Re: Mariage à mixité religieuse

**-Ren-** Dim 31 Juil - 12:23

Si Mansour a écrit:je maintient ce que j'ai dit mais il vous faut seulement comprendre

Si Mansour a écrit:le sort des enfants apparaît sans aucune ambiguïté au premier abord même bien avant leurs conceptions

...C'est valable dans n'importe quel couple

...Car, au fond, tous les couples sont "mixtes"...
L'avantage d'un couple islamo-chrétien, c'est que l'étiquette qui nous est collée dessus fait qu'on se pose les questions importantes avant qu'elles n'arrivent ; la question des enfants en est une.
L'inconvénient, c'est qu'en général, on nous jette ces questions violemment dans la gueule en répétant "vous n'y arriverez jamais"
Le résultat, c'est que lorsqu'un jeune couple survit à cette première phase d'agressions par l'entourage, il est relativement bien armé pour la suite

Si Mansour a écrit:Peut-on laisser le conjoint en faire ce qu'il entend au moins dans ce qui est purement préliminaire ou bien doit-on l’arrêter

Vous voyez les relations dans le couple comme un rapport de force ; mais dans le cadre d'un couple qui se concerte réellement, il en va tout autrement.

Si Mansour a écrit:Ne glissent t-il pas a l'insu de leurs conjoints quelques finesses se rapportant a leurs croyance qui formeront justement l'assise de la profession de foi des enfants

Vous savez, la deuxième raison pour laquelle je suis actif depuis plusieurs années sur internet, c'est justement d'apprendre à parler au mieux des sujets religieux, en distinguant -ce que vous ne faites jamais- les avis des faits.

Si Mansour a écrit:cela mettrait par conséquent la femme musulmane dans une position terrible où son prophète risquerait de n’être pas respecté ni par son mari ni même par ses propres enfants

Pas avec un mari chrétien qui, tenu par le commandement de l'amour du prochain, respecte Muhammad comme n'importe quel autre humain, prophète ou non (puisqu'il n'y a sur ce point aucune distinction à faire). Mais pour comprendre ceci, il vous faudrait prendre en compte la réalité de ce que peut être la foi chrétienne, et non vos préjugés sur cette religion.

rosarum a écrit:mais c'est exactement pareil si un musulman épouse une juive ou une chrétienne, il court le risque que son prophète ne soit pas respecté ni par son épouse, ni par ses propres enfants

Sauf que Si Mansour considère que le mari est un chef qui peut imposer à sa femme de ne rien dire qui le dérange, et qui impose l'Islam comme religion à ses enfants :fff:

Si Mansour Dim 31 Juil - 12:42

-Ren- a écrit:
Si Mansour a écrit:je maintient ce que j'ai dit mais il vous faut seulement comprendre

Effectivement il faut seulement comprendre que c'est tres beau de dire "On va se respecter a l'infini" sans prendre en considération les aléas de la vie et les remous qui s'ensuivent qui ne dépendent justement pas de nous...

Si Ren a écrit:lC'est valable dans n'importe quel couple
...Car, au fond, tous les couples sont "mixtes"...

Vous savez fort bien qu'il ne s'agit ici que de la mixité purement religieuse..Or c'est bien le paradis éternel ou la damnation perpétuelle..Ce n'est point un jeu...

Ren a écrit: Vous voyez les relations dans le couple comme un rapport de force ; mais dans le cadre d'un couple qui se concerte réellement, il en va tout autrement.

Il ne s'agit point de rapport de force mais du fait d'inculquer des enseignements..On ne peut prendre la vérité a chaque fois que pour la vérité...

Si Mansour a écrit:Vous savez, la deuxième raison pour laquelle je suis actif depuis plusieurs années sur internet, c'est justement d'apprendre à parler au mieux des sujets religieux, en distinguant -ce que vous ne faites jamais- les avis des faits.

Continuez ainsi dans la sincérité et vous parviendrez a comprendre un jour ce que l'on ne cessera jamais de vous dire..

Si Mansour a écrit: Mais pour comprendre ceci, il vous faudrait prendre en compte la réalité de ce que peut être la foi chrétienne, et non vos préjugés sur cette religion.

En Islam il ne faut rien laisser au hasard..Vous savez l'histoire nous a montré de bien plus belles..

rosarum a écrit:mais c'est exactement pareil si un musulman épouse une juive ou une chrétienne, il court le risque que son prophète ne soit pas respecté ni par son épouse, ni par ses propres enfants

Il ne court justement aucun risque en tant que responsable du foyer...Car c'est la ou s’arrête son problème et sa responsabilité mais bien sur que par ailleurs le choix des enfants reste entier..Tout comme dans les mariage islamo-islamique..

ren a écrit: Sauf que Si Mansour considère que le mari est un chef qui peut imposer à sa femme de ne rien dire qui le dérange, et qui impose l'Islam comme religion à ses enfants

En Islam c'est le mari qui demande la main de la mariée et il devient par conséquent responsable de chaque besoins de sa femme et du foyer et non le contraire..Il ne peut donc pas subir d'affront en ce sens..Mais vous vous attardez sur des probables reflex de la femme alors que nous parlons des habitudes sur lesquelles se basent la famille islamique..Ce n'est pas la même chose.. Il vous faut a certaines occasions savoir se projeter pour ne pas perdre le sens de la continuité et de la logique..

tonio Dim 31 Juil - 13:09

Si Mansour : Tu semble penser qu'un mariage entre une FEMME musulmane et un HOMME non-musulman serait problématique pour les ENFANTS (mais le contraire non).

Alors que penses-tu qu'il se passera pour les enfants, si dans un couple musulman-chrétienne, le mari musulman commence à exiger l'obéissance de sa femme au nom de l'Islam, et que sa femme refuse et se considère comme son égale, au nom du christianisme ? Ce sera un résultat catastrophique, exactement comme dans le sens inverse.

**-Ren-** Dim 31 Juil - 13:37

Si Mansour a écrit:Effectivement il faut seulement comprendre que c'est tres beau de dire "On va se respecter a l'infini" sans prendre en considération les aléas de la vie et les remous qui s'ensuivent qui ne dépendent justement pas de nous

Sauf qu'il y a une différence entre prendre en compte la réalité -ce que je fais- et prendre en compte une vision construite à partir de préjugés théorique -ce que vous faites.

Si Mansour a écrit:Il ne court justement aucun risque en tant que responsable du foyer

Qu'est-ce que je disais :a:

Si Mansour a écrit:mais bien sur que par ailleurs le choix des enfants reste entier..Tout comme dans les mariage islamo-islamique

Dans les pays dits musulmans, ce que vous affirmez ici est faux. Tellement faux qu'on en arrive à des aberrations telles que celle-ci : http://blogren.over-blog.com/article-20578318.html

Si Mansour a écrit:Il vous faut a certaines occasions savoir se projeter pour ne pas perdre le sens de la continuité et de la logique

Le jour où vous vous appliquerez à vous-même ce conseil, nous en reparlerons :fff:

Si Mansour Dim 31 Juil - 13:42

-Ren- a écrit:
Si Mansour a écrit:Il ne court justement aucun risque en tant que responsable du foyer
Qu'est-ce que je disais

Je vous ai expliqué précédemment le sens de la responsabilité dans la famille musulmane..Ayez donc le sens de la continuité comme je vous l'ai conseillé et ne vous projetez pas dans votre vision des choses..

**-Ren-** Dim 31 Juil - 14:09

Pour en revenir à la question des enfants de couples islamo-chrétiens...
Dans un contexte européen, j'ai vu tous les cas de figure : parents décrétant que leurs enfants sont de telle ou telle religion, ou parents laissant le choix à leurs enfants tout en cherchant à leur donné une réelle possibilité de choisir en conscience (c'est l'option retenue dans mon couple). Et au niveau des enfants, là encore, j'ai vu de tout : enfants chrétiens, musulmans, ou "refusant de choisir" mais croyant tout de même en Dieu (ce qui est déjà un choix, compte tenu du matérialisme athée dans lequel baigne notre société) ; enfants reprochant à leurs parents d'avoir choisi à leur place, et enfants reprochant à leurs parents de ne pas avoir fait ce choix à leur place... :8s

...Bref, je ne me pose pas en donneur de leçon en considérant détenir "LA" réponse, juste en informateur qui tente de mettre à disposition des autres divers témoignages leur permettant, le cas échéant, de faire leurs propres choix.

rosarum Dim 31 Juil - 14:42

Si Mansour a écrit:
-Ren- a écrit:
Si Mansour a écrit:Il ne court justement aucun risque en tant que responsable du foyer
Qu'est-ce que je disais

Je vous ai expliqué précédemment le sens de la responsabilité dans la famille musulmane..Ayez donc le sens de la continuité comme je vous l'ai conseillé et ne vous projetez pas dans votre vision des choses..

vous voilà donc acculé à étaler au grand jour le "deux poids deux mesures" qui est la base des relations de l'islam avec les non musulmans.
vous concevez parfaitement qu'un mari musulman ait autorité sur une femme chrétienne mais n'arrivez pas à concevoir qu'un mari chrétien ait autorité sur une femme musulmane.
La notion de concessions mutuelles et de compromis étant totalement étrangère à l'islam qui ne connait que le rapport de force, il n'y d'ailleurs a pas lieu de s'en étonner.

tonio Dim 31 Juil - 14:43

tonio a écrit:Si Mansour : Tu semble penser qu'un mariage entre une FEMME musulmane et un HOMME non-musulman serait problématique pour les ENFANTS (mais le contraire non).

Alors que penses-tu qu'il se passera pour les enfants, si dans un couple musulman-chrétienne, le mari musulman commence à exiger l'obéissance de sa femme au nom de l'Islam, et que sa femme refuse et se considère comme son égale, au nom du christianisme ? Ce sera un résultat catastrophique, exactement comme dans le sens inverse.

Tu n'as pas vu ce message apparemment, Si Mansour, je te le remets.

Si Mansour Lun 1 Aoû - 2:47

tonio a écrit:
tonio a écrit:Si Mansour : Tu semble penser qu'un mariage entre une FEMME musulmane et un HOMME non-musulman serait problématique pour les ENFANTS (mais le contraire non).

Alors que penses-tu qu'il se passera pour les enfants, si dans un couple musulman-chrétienne, le mari musulman commence à exiger l'obéissance de sa femme au nom de l'Islam, et que sa femme refuse et se considère comme son égale, au nom du christianisme ? Ce sera un résultat catastrophique, exactement comme dans le sens inverse.

Tu n'as pas vu ce message apparemment, Si Mansour, je te le remets.

La problématique ne se pose pas sur le choix réel de la religion des enfants qui restent totalement libres comme tout être humain dans une parfaite liberté de conscience mais seulement au niveau de la responsabilité parentale..En Islam c'est l'homme qui demande la main d'une femme pour fonder son foyer et donc c'est a lui de s'organiser en ce sens..Il n'a qu'a chercher une femme sous son toit qui aimerai le conforter dans ses choix aussi bien amoureux que religieux..Cette personne qui viendra avec lui le sera avec son consentement le plus total absolument aucune contrainte ne sera exercée contre elle...Il ne s'agit point d’en être le chef suprême mais le responsable d'une société collégiale entre deux personnes qui s'aiment et s'entendent par un consentement mutuel avec des conditions préétablies...

Le sort des enfants doit être pris au sérieux et ne pas être laissé au gré des vents mais cela seulement dans le cadre de la responsabilité et non dans la contrainte..C'est a dire que le père fait tout pour l'enseignement religieux de ses enfants mais a la fin reste bien sur le choix final des enfants en toute liberté..

Les bons rapports, le respect et l’affection mutuels que je vous citais auparavant restent des droits et des obligations mutuels des conjoints dans le mariage en Islam. Considérant que ces sentiments sont indispensables à la bonne marche du foyer dans la dignité et la sérénité, que la loi, d’ailleurs, les prévoit comme condition de fond à la validité du mariage mais en aucun cas l'Islam ne touche négativement aux droits de la femme..

Si Mansour Lun 1 Aoû - 2:52

rosarum a écrit:vous voilà donc acculé à étaler au grand jour le "deux poids deux mesures" qui est la base des relations de l'islam avec les non musulmans.

Nous respectons les non-musulmans et nous désirons même nous marier avec leurs filles mais dans le respect total de la religion et des prophètes comme c'est le cas avec les musulmanes..Ce sont les mêmes conditions qu'on demandent aux musulmanes et je ne voit absolument aucun "deux poids deux mesures"..

tonio Lun 1 Aoû - 2:53

Si Mansour a écrit:Le sort des enfants doit être pris au sérieux et ne pas être laissé au gré des vents mais cela seulement dans le cadre de la responsabilité et non dans la contrainte..C'est a dire que le père fait tout pour l'enseignement religieux de ses enfants mais a la fin reste bien sur le choix final des enfants en toute liberté..

Les bons rapports, le respect et l’affection mutuels que je vous citais auparavant restent des droits et des obligations mutuels des conjoints dans le mariage en Islam. Considérant que ces sentiments sont indispensables à la bonne marche du foyer dans la dignité et la sérénité, que la loi, d’ailleurs, les prévoit comme condition de fond à la validité du mariage mais en aucun cas l'Islam ne touche négativement aux droits de la femme..

C'est bien de ça que je parle.

Que se passe t-il donc pour les enfants si la mère chrétienne, au nom de SA PROPRE RELIGION, refuse d'obéir au mari musulman ? Ce sera un problème aussi gros que si le mari chrétien impose l'obéissance à sa femme musulmane. Donc au final, le même problème peut exister dans les deux sens.

Et merci de répondre clairement à MA question, que je viens de poser en gras.

Si Mansour Lun 1 Aoû - 3:02

tonio a écrit:Que se passe t-il donc pour les enfants si la mère chrétienne, au nom de SA PROPRE RELIGION, refuse d'obéir au mari musulman ? Ce sera un problème aussi gros que si le mari chrétien impose l'obéissance à sa femme musulmane. Donc au final, le même problème peut exister dans les deux sens.

Et merci de répondre clairement à MA question, que je viens de poser en gras.

Cher Tonio,
Le mariage est un choix basé pragmatiquement sur des conditions claires décidé et voulu par le mari en total consentement de l'autre partie..On ne se marie pas avec une chrétienne pour en bafouer par la suite tout ses droits. On lui pose bien avant l'union les mêmes conditions relatives aux enfants et au respect des prophètes qu'on demande couramment aux musulmanes et je ne vois absolument pas de problèmes..Il ne s'agit pas de faire une justice théorique mais la vivre pratiquement dans le cadre de sa religion..

Si je n'ai toujours pas répondu éclaircit moi encore plus sur ta question..

**-Ren-** Lun 1 Aoû - 8:50

Si Mansour a écrit:je ne vois absolument pas de problèmes

Parce que vous ne savez voir les choses que depuis votre nombril, et ne réalisez pas qu'en réalité vous n'avez aucun respect de la vision des autres :roll:

Si Mansour a écrit:le père fait tout pour l'enseignement religieux de ses enfants mais a la fin reste bien sur le choix final des enfants en toute liberté

Sauf que dans la réalité, en règle générale, ce sont plutôt les mères qui transmettent aux enfants :fff:

tonio Lun 1 Aoû - 13:28

Si Mansour a écrit:
tonio a écrit:Que se passe t-il donc pour les enfants si la mère chrétienne, au nom de SA PROPRE RELIGION, refuse d'obéir au mari musulman ? Ce sera un problème aussi gros que si le mari chrétien impose l'obéissance à sa femme musulmane. Donc au final, le même problème peut exister dans les deux sens.

Et merci de répondre clairement à MA question, que je viens de poser en gras.

Cher Tonio,
Le mariage est un choix basé pragmatiquement sur des conditions claires décidé et voulu par le mari en total consentement de l'autre partie..On ne se marie pas avec une chrétienne pour en bafouer par la suite tout ses droits. On lui pose bien avant l'union les mêmes conditions relatives aux enfants et au respect des prophètes qu'on demande couramment aux musulmanes et je ne vois absolument pas de problèmes..Il ne s'agit pas de faire une justice théorique mais la vivre pratiquement dans le cadre de sa religion..

Si je n'ai toujours pas répondu éclaircit moi encore plus sur ta question..

Donc en fait tu juges que le mari musulman saura forcément respecter les droits de sa femme chrétienne, qui elle-même saura se plier à une conception islamo-compatible (on voit mal comment puisque l'Islam demande à la femme d'obéir à son mari, alors qu'ils sont égaux dans le NT, à moins que l'un des deux se sacrifie). Tandis que bien sûr, le mari chrétien ne pourrait pas respecter la religion de sa femme et la traiter comme une égale (alors que c'est ce que le NT demande), et que la femme musulmane serait alors incapable de se défendre.

Si Mansour Lun 1 Aoû - 18:59

tonio a écrit:Donc en fait tu juges que le mari musulman saura forcément respecter les droits de sa femme chrétienne, qui elle-même saura se plier à une conception islamo-compatible (on voit mal comment puisque l'Islam demande à la femme d'obéir à son mari, alors qu'ils sont égaux dans le NT, à moins que l'un des deux se sacrifie). Tandis que bien sûr, le mari chrétien ne pourrait pas respecter la religion de sa femme et la traiter comme une égale (alors que c'est ce que le NT demande), et que la femme musulmane serait alors incapable de se défendre.

Le Mariage est une union de deux personnes qui s’aiment et qui s'accordent sur certains points. Mais quelques soient les conditions Le Mari musulman saura effectivement respecter la personne de Jésus Christ c'est cela la limite du possible..Il croit au Christ et donc jamais les propos indécents a son égard ne seront prononcé..Alors que le Mari chrétien n'est nullement censé pouvoir le faire pour Mohamed si les conditions deviennent insupportables...Et l'Islam ne laisse absolument rien au hasard..

La femme chrétienne a les mêmes droits que la musulmane et elle n'est lésée en aucun point..Quand a l’obéissance de la femme au mari, quand on aime on obéit non dans le seul sens de s'aligner sur les ordres que nous donnes la personne aimée mais surtout par le besoin pressant de manifester cet amour...Et personne ne me contredira si je disais que la femme est plus disposée a l'Amour que l'homme. Il est donc important de noter que la traduction française ne contient pas toutes les subtilités de la langue arabe. “Elles ont les mêmes (droits) qu'eux décrétés selon le critère idéal” Le Coran vénéré rappelle ici que les droits et privilèges de l’époux sont également ceux de l’épouse et comme vous le constatez ils commence même par les droits des femmes..

Ici l’obéissance nous amène plutôt a la fidélité de la femme que doit exiger tout homme qui se respecte. C'est choquant pour nos amies chrétiennes et athées qui sont horrifiées par le fait de les laisser passer a tout les caprices sans réaction vive de leurs maris respectifs...C'est a cela que fait surtout allusion le Coran au sujet de l’obéissance des femmes a leurs maris..

**-Ren-** Lun 1 Aoû - 20:12

Si Mansour a écrit:La femme chrétienne a les mêmes droits que la musulmane et elle n'est lésée en aucun point

De votre point de vue. Mais du sien ? Vous n'en savez rien, ne voulez rien en savoir, bref : vous tournez en rond avec votre théorie dans le plus complet mépris du point de vue de la personne concernée.

Si Mansour a écrit:personne ne me contredira si je disais que la femme est plus disposée a l'Amour que l'homme

Si. Moi, par exemple.

Si Mansour a écrit:C'est choquant pour nos amies chrétiennes et athées qui sont horrifiées par le fait de les laisser passer a tout les caprices sans réaction vive de leurs maris respectifs

Bon, là, je vous accorde le bénéfice du doute : pourriez-vous reformuler votre pensée dans un français plus clair ?

**Tigreek** Lun 1 Aoû - 20:20

C'est peut-être bête mais la question m'intéresse... d'un côté vraiment pratique, même si un peu de dogmatique ne me ferait pas de mal aussi.

Ren' (ou d'autres...), concrètement, comment ça s'est passé avec ta femme ? Y'a-t-il eu un mariage catholique canonique (j'en doute mais préfère poser la question) ? un mariage musulman ? Une bénédiction ? Rien du tout ?

Et si j'ai bien compris, ton beau-père ne reconnaît pas ton mariage (ou plus exactement le mariage de sa fille), et c'est dans cette logique qu'il ne souhaite pas vous rencontrer, toi et tes enfants ?

(mille excuses de perturber vos échanges sur la position de la femme... entre hommes, si je ne me trompe pas.)

**-Ren-** Lun 1 Aoû - 20:31

Tigreek a écrit:(mille excuses de perturber vos échanges sur la position de la femme... entre hommes, si je ne me trompe pas.)

Mille merci de réaiguiller ainsi le fil

Tigreek a écrit:Ren' (ou d'autres...), concrètement, comment ça s'est passé avec ta femme ? Y'a-t-il eu un mariage catholique canonique (j'en doute mais préfère poser la question) ? un mariage musulman ? Une bénédiction ? Rien du tout ?

N'étant pas spécialiste, je ne sais ce que tu mets dans l'expression "mariage canonique"

...Nous avons fait un mariage civil -sans la moindre difficulté puisque ma femme a la nationalité française. Une semaine après, nous avons fait une bénédiction de mariage dans une église catholique qui intégrait un certain nombre d'éléments musulmans -selon les mêmes modalités que celles qui permettent à un(e) athée d'influer sur certains éléments de son mariage avec un(e) catholique. Notre livret (commenté) est ici : http://gfic.net/Pub4/DossierTraitement/Article.asp?id=117
Notre mariage est un "mariage dispar" ( http://www.gric.asso.fr/spip.php?article50 ) qui s'est fait avec l'accord de l'évêque.

Tigreek a écrit:Et si j'ai bien compris, ton beau-père ne reconnaît pas ton mariage (ou plus exactement le mariage de sa fille), et c'est dans cette logique qu'il ne souhaite pas vous rencontrer, toi et tes enfants ?

Exactement.

**Tigreek** Lun 1 Aoû - 23:54

-Ren- a écrit:N'étant pas spécialiste, je ne sais ce que tu mets dans l'expression "mariage canonique"

C'est un mariage respectant le code canon de l'Eglise catholique, donc entre deux croyants catholiques.

-Ren- a écrit:Nous avons fait un mariage civil -sans la moindre difficulté puisque ma femme a la nationalité française. Une semaine après, nous avons fait une bénédiction de mariage dans une église catholique qui intégrait un certain nombre d'éléments musulmans -selon les mêmes modalités que celles qui permettent à un(e) athée d'influer sur certains éléments de son mariage avec un(e) catholique. Notre livret (commenté) est ici : http://gfic.net/Pub4/DossierTraitement/Article.asp?id=117

Merci pour ce témoignage, voici qui m'en dit un peu plus

Et j'aime beaucoup les différents textes et chants choisis !

-Ren- a écrit:Notre mariage est un "mariage dispar" ( http://www.gric.asso.fr/spip.php?article50 ) qui s'est fait avec l'accord de l'évêque.

Ce qui est intéressant, c'est que sur ce point, les mariages mixtes interconfessionnels (chrétiens) et interreligieux reviennent exactement au même : mon mariage est également un mariage dispar, avec demande de disparité de culte à l'évêque, etc.

Si Mansour Mar 2 Aoû - 1:00

-Ren- a écrit:
Si Mansour a écrit:personne ne me contredira si je disais que la femme est plus disposée a l'Amour que l'homme
Si. Moi, par exemple.

C'est dommage pour un chrétien et en plus catholique..La théologie catholique si tu ne le sais pas encore sur les anges précise que c'est surtout sur le mystère de la femme que les anges mauvais trébuchèrent et péchèrent, ne pouvant supporter cette grande prédisposition naturelle à l'humilité et à l'amour que donne leur féminité aux femmes.

Pour certains soufis la prédisposition des femmes a l'amour est du au fait que justement ce sont des lieux de réaction et de conception comme pour la manifestation des essences en chaque chose. Nul doute, d’ailleurs, que Dieu n’a aimé les essences du monde avant leur existentiation que du fait que ces essences sont des lieux de réaction manifestant sa divinité...

**-Ren-** Mar 2 Aoû - 7:33

Si Mansour a écrit:C'est dommage pour un chrétien et en plus catholique

Vos regrets, se fondant sur votre totale incompréhension de la foi chrétienne, ne risquent guère de me faire changer d'avis :a:

Tigreek a écrit:Ce qui est intéressant, c'est que sur ce point, les mariages mixtes interconfessionnels (chrétiens) et interreligieux reviennent exactement au même : mon mariage est également un mariage dispar, avec demande de disparité de culte à l'évêque, etc.

De fait, toutes ces unions sont en effet placées sur un pied d'égalité ; c'est l'avis de l'évêque qui fait ou non la différence au cas par cas.

rosarum Mar 2 Aoû - 13:08

Si Mansour a écrit:
Ici l’obéissance nous amène plutôt a la fidélité de la femme que doit exiger tout homme qui se respecte. C'est choquant pour nos amies chrétiennes et athées qui sont horrifiées par le fait de les laisser passer a tout les caprices sans réaction vive de leurs maris respectifs...C'est a cela que fait surtout allusion le Coran au sujet de l’obéissance des femmes a leurs maris..

mais je cherche vainement dans le coran la réciproque concernant la fidélité de l'homme que doit exiger toute femme qui se respecte.
Mais il est vrai qu'avec la polygamie, l'infidélité est légale :fff:

Si Mansour Mer 3 Aoû - 13:36

rosarum a écrit:
Si Mansour a écrit:
Ici l’obéissance nous amène plutôt a la fidélité de la femme que doit exiger tout homme qui se respecte. C'est choquant pour nos amies chrétiennes et athées qui sont horrifiées par le fait de les laisser passer a tout les caprices sans réaction vive de leurs maris respectifs...C'est a cela que fait surtout allusion le Coran au sujet de l’obéissance des femmes a leurs maris..

mais je cherche vainement dans le coran la réciproque concernant la fidélité de l'homme que doit exiger toute femme qui se respecte.
Mais il est vrai qu'avec la polygamie, l'infidélité est légale

Sois encore plus précis et montre nous clairement de quelle liberté en islam peut jouir l'homme contrairement a la femme. En islam c'est impossible d'avoir une telle idée mais je comprend que les moeurs actuels par ignorance influent plus ou moins sur vous..La monogamie vous le savez mieux que quiconque c'est la règle en islam. Les versets du Coran exige une justice familiale pour la polygamie mais démontre nettement l'impossibilité de la respecter. Le musulman est donc monogame. Vous comprendrez donc de vous même que la polygamie claire n'a du être légiférée que contre la polygamie libertine que connait justement l'occident et qui a été rasée de fait par celle de droit que préconise l'Islam a titre exceptionnel.

Pour votre information l'islam pose comme condition première pour tout mariage le libre consentement des deux futurs conjoints. Même le consentement de la future mariée et de l'ancienne est indispensable et nul mariage ne peut être conclu sans ce consentement (Recueil Abou Daoud Hadith n°2096)...

**-Ren-** Mer 3 Aoû - 16:52

Si Mansour a écrit:Le musulman est donc monogame

Sauf quand il est polygame :fff:

...Mais ce n'est pas le sujet ; si vous le souhaitez, vous pouvez en parler ici : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t329-polygamie-polyandrie-etre-marie-a-plusieurs-personnes

Si Mansour Jeu 4 Aoû - 14:06

-Ren- a écrit:
Si Mansour a écrit:Le musulman est donc monogame
Sauf quand il est polygame
...Mais ce n'est pas le sujet ; si vous le souhaitez, vous pouvez en parler ici : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t329-polygamie-polyandrie-etre-marie-a-plusieurs-personnes

Le Musulman est bien monogame sauf quand il s'agit de préserver les droits de sa première femme et de ne point l'abandonner en la retenant chez lui avec son plein consentement bien sur.....

Il ne faut pas divorcer avec une femme quand elle tombe malade ou n'arrive pas a subvenir aux besoins du Mari ou de la maison. A moins que pour se marier chez vous une deuxième fois il faut d'abord mettre la première au rencart..

**-Ren-** Jeu 4 Aoû - 16:36

Si Mansour a écrit:Il ne faut pas divorcer avec une femme quand elle tombe malade ou n'arrive pas a subvenir aux besoins du Mari ou de la maison. A moins que pour se marier chez vous une deuxième fois il faut d'abord mettre la première au rencart

Je vous rappelle que je suis catholique : il n'y a pour moi aucune possibilité de divorce avec remariage.

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