Re: Campagne présidentielle française et Islam

[-Ren-]

Comment ose-t-il dire qu'il n'y a pas de parallèle avec l'étoile jaune imposée par la Sécurité du Reich dès 1941 ?

Je suis parfaitement d'accord avec ta réaction. Et je ne suis d'ailleurs pas le seul. D'où la remarque sur le blog dont j'ai donné le lien sur les aberrations du gouvernement français actuel : "Introniser n'importe qui à n'importe quel poste juste pour l'effet d'annonce"

aux pires heures du Moyen Âge lorsque ceux-ci étaient obligés de porter la rouelle

Justement, j'estime que faire le point sur ces pratiques serait utile, d'où ce sujet auquel je t'invite à participer : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t130-les-racines-de-l-etoile-jaune

[-Ren-]

La plongée se poursuit... Voici ce qu'a publié le dirigeant actuel du parti présidentiel :

Mon cher ami,

Voilà des années que nous évoquons ensemble la difficulté des musulmans en France à faire comprendre leur foi, défigurée dans l'opinion par des comportements radicaux ultraminoritaires. Voilà des années que nous déplorons tous les deux le mélange d'incompréhensions, de peurs, de caricatures qui domine au sujet de l'islam, à tel point que beaucoup de nos compatriotes considèrent à présent que "les musulmans ne sont pas bien intégrés" ou, pire, que "la communauté musulmane est une menace".

Je devine la peine immense que vous devez éprouver en constatant cela. Vous dont le grand-père est tombé en héros à Verdun, avec 70 000 frères d'armes de confession musulmane venus défendre la France. Vous qui êtes pleinement français et si fier de l'être, conjuguant, comme tant d'autres, foi religieuse et attachement à la République.

Hier, vous m'avez dit votre perplexité à l'égard de ce "fichu débat" - ce sont vos mots - que l'UMP a lancé sur la laïcité. Loin de vous rassurer, cette initiative vous inquiète. Il est vrai que, depuis des semaines, tout ce que Paris compte d'imprécateurs et de polémistes aura fait de son mieux pour déformer nos intentions.

Pour nous faire renoncer, on aura tout tenté: manipulations, insultes, intimidations... Quoi de plus essentiel, pourtant, que de rappeler notre attachement à ce précieux principe de laïcité? Que d'inviter à s'exprimer les différentes sensibilités sur ce bien qui fonde un projet de société généreux et presque unique au monde? Car la laïcité n'est pas le rejet des religions; c'est la liberté pour chacun, s'il le souhaite, de pratiquer son culte, dans le respect de celui des autres et dans le respect des lois de la République. Elle a une longue histoire, parfois houleuse.

Alléger le fardeau

La laïcité de 1905 poursuivait un objectif premier: séparer à tout prix les Eglises et l'Etat pour en finir, disait-on alors, avec ces confusions censées tromper le peuple. La laïcité de 2011 n'a pour essence ni la division ni le combat. Elle doit au contraire rassembler. Pour mieux vivre ensemble.

Son premier ennemi, c'est aujourd'hui l'ignorance. La méconnaissance de l'autre, de sa confession ou de sa philosophie, de ses espérances ou de ses doutes... Je voudrais tant que ce débat soit l'occasion magnifique de se mettre à l'écoute, pour mieux se connaître, se respecter et construire l'avenir.

Nous n'éluderons pas les enjeux de l'islam de France, les progrès accomplis comme ceux qu'il reste à faire. Vous me disiez votre crainte à cet égard. C'est tout l'inverse. Notre objectif est d'alléger le fardeau qui pèse sur les épaules des musulmans de France. Ils n'en peuvent plus d'une stigmatisation causée par des comportements qu'ils condamnent. Vous êtes toujours le premier à me le dire : la pratique de l'islam dans une République laïque, ce n'est pas la burqa, ni les prières de rue, ni le rejet de la mixité...

Le FN et les islamistes se régalent de nos divisions. Ils les suscitent parce qu'ils en vivent. Par cette lettre, je veux vous dire que nous pouvons les arrêter. Là où ils dénoncent, nous proposons. Là où ils jouent sur les fantasmes, nous clarifions les choses. Imaginons ensemble que les fidèles disposent de lieux de culte à taille humaine, en nombre suffisant et financés dans le respect de la loi de 1905. Imaginons des ministres du culte formés en France et attachés à nos valeurs. Imaginons un Code de la laïcité, connu et respecté de chacun, car rappelant à tous les règles indispensables dans nos rues, nos écoles, nos entreprises...

Vous le voyez, les mots que j'emploie, l'objectif que je poursuis sont empreints de paix et de respect, à mille lieues des procès d'intention que l'on nous fait. La source de mon engagement n'a jamais été la division ; c'est la volonté de rassembler. Mon combat, ma vie, c'est le service d'un pays où chaque Français est considéré. Où chaque Français est important. Mon cher ami, partageons ensemble cette mission. Elle a pour nom Fraternité

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/cope-lettre-a-un-ami-musulman_977445.html

Une réponse lui a été donnée ici : http://www.rue89.com/2011/03/31/reponse-dun-ami-musulman-a-la-lettre-de-jean-francois-cope-197764

[-Ren-]

Je reviens sur ta remarque sur le blog de PdP :

cette mesure, monsieur Dahmane cherche nécessairement à comparer ce qu'il appelle "l'islamophobie galopante" à l'antisémitisme du IIIe Reich, ce qui est la pire des aberrations

Ce n'est pas la première fois malheureusement que des musulmans instrumentalisent cet épisode. J'ai en mémoire cet article :

Le voile jaune
par Yahya Michot - publié le lundi 3 novembre 2003
(...) Contraindre des musulmanes à enlever leur voile, à l’entrée de l’école ou ailleurs, équivaut à les affubler d’une étoile jaune (...)

http://oumma.com/Le-voile-jaune

[-Ren-]

L'UMP a fait son fameux débat sur la laïcité :
http://www.lesechos.fr/economie-politique/politique/actu/0201281881127-laicite-et-islam-l-ump-clot-le-debat.htm
http://www.lepoint.fr/politique/laicite-l-ump-evacue-un-debat-cauchemardesque-05-04-2011-1315752_20.php
http://www.rue89.com/2011/04/05/debat-sur-la-laicite-sarkozy-est-grand-et-cope-est-son-prophete-198691
http://www.rue89.com/2011/04/06/laicite-les-idees-de-lump-sement-la-discorde-a-lecole-198825

[-Ren-]

Marine Le Pen interrogée hier dans "Face aux chrétiens" : http://podcast.rcf.fr/emission/142232/158065

[brutus]

On demande simplement que les musulmans respecte la loi républicaine.

Il faut :
Des lieux de cultes dignes et reconnus (toutes tendances confondus)

Mais :
Pas de ségrégation envers les femmes.
Pas de ghetto.
Pas de tenue qui ne soit pas respectueuse du pays d'accueil..

[-Ren-]

A partir de 24:08

- Le Front National veut abolir la loi Gayssot (...) Pour vous, le négationisme, est-ce un délit ou une opinion ?
- Je crois que vous posez la question d'une manière qui est totalement biaisée (...) Nous pensons -comme beaucoup d'autres responsables politiques et leaders d'opinion- que (...) la censure a plus d'inconvénients qu'elle n'a d'avantages ; et que quand on défend un principe, il faut être capable de le défendre jusqu'au bout. Cela ne veut pas dire, encore une fois, que nous acceptons tout ce qui est dit (...) La question est : est-ce qu'on pénalise la parole ? Parce que si on pénalise la parole, qui a le pouvoir de la pénaliser ? Qui détermine ce qu'on a le droit de dire ou ce qu'on n'a pas le droit de dire ?
- Ce sont les élus du peuple, en l'occurence.
- Non, c'est les juges. Justement (rire), c'est bien le problème (...) Ce sont les juges qui deviennent en quelque sorte les censeurs de la parole publique (...) Souvenez-vous de ce procès à l'égard d'Eric Zemmour ! Voilà, on pose la vraie question : est-ce qu'Eric Zemmour a le droit, oui ou non, de faire état d'un fait ? Est-ce que la loi a le droit d'interdire à Eric Zemmour d'apporter la preuve de la vérité des propos qu'il tient ? Aujourd'hui, c'est la situation de la législation française. Celle-ci, objectivement, ne me va pas. Je crois que les français sont assez lucides, sont assez sages pour tirer les conséquences, notamment politiques, d'un propos qui leur apparaitrait absurde, scandaleux, condamnable (...) C'est aux français de le faire, et pas à des magistrats

[brutus]

Bonjour,
Certains chrétiens disent qu'on ne peut pas voter à gauche pour la raison bien simpliste que la guauche est basée sur une idéologie Athée, marxiste.
Ces chrétiens sont enclins à soutenir des régimes proche du fachisme comme cela a été le cas en Espagne, En Italie, il fut une époque, ils ont soutenu les régimes fachistes de Vidéla, Pinochet et d'autre encore.

Certain chrétiens disent qu'on ne peut pas voter pour le F N car il propage des idées xénophobes et racistes.

Pour qui faut-il voter?

Rendez à César ce qui est à César et Dieu ce qui est à DIeu.

[Sofia]

Pour information, à la page 185 de leur ancien programme (enfin ancien... c'est ce que j'imagine, puisque Marine Le Pen a un peu toiletté le FN pour le rendre plus présentable), voici ce qu'on disait - entre autres - de la loi Gayssot :

1. Abroger toutes les lois liberticides
Les lois Pleven, Chalandon et Gayssot sont des législations de circonstance, staliniennes dans leur inspiration (comme l’avait reconnu lui-même Jacques Toubon avant de devenir garde des Sceaux), conduisant concrètement à l’interdiction légale du patriotisme et au rétablissement du délit d’opinion. Elles permettent à des minorités, aussi bruyantes que restreintes, mais pratiquant le terrorisme intellectuel le plus abject, de s’ériger en “police de la pensée”. Sous couvert de lutter contre un “racisme” totalement inexistant en France, comme en témoignent les statistiques de la Commission nationale consultative des droits de l’homme, c’est en réalité au droit des Français à rester maîtres chez eux que s’en prennent ces législations. Elles doivent donc être abrogées.

[-Ren-]

Merci pour ces précisions, Sofia... Les échanges auxquels nous assistons sur http://www.cite-catholique.org/viewtopic.php?f=94&t=17310 me montrent à quel point il va falloir que je me forme sur la réalité du FN

[-Ahouva-]

Retour sur l'instrumentalisation de l'étoile jaune, en Suisse cette fois.

Une étoile jaune à huit branches portant l’inscription «Muslim», accompagnée d’un lieu et d’une date: Berne, 29 octobre 2011. Voici le symbole choisi par le Conseil central islamique (CCIS) et son président, Nicolas Blancho, pour annoncer la tenue de leur rassemblement «contre l’islamophobie et le racisme» sur la place Fédérale, cet automne. L’image, reproduite sur des milliers d’autocollants, a fait son apparition lundi dans les rues de Lausanne, où elle s’est retrouvée placardée à la sauvage jusque sur l’arrière des bus. Depuis, les réactions oscillent souvent entre incompréhension et colère face à ces étoiles qui comparent implicitement le sort des musulmans de Suisse avec les souffrances endurées par les Juifs sous le IIIe Reich.

http://www.lematin.ch/actu/suisse/un-musulman-detourne-l%E2%80%99etoile-jaune

[-Ren-]

A l’approche des élections présidentielles qui dessineront le nouvel avenir de la France, si tant est que l’on puisse en espérer un, le ministre de l’Intérieur, Claude Guéant a déclaré dans une interview publiée sur le Monde.fr que "l’Islam ne doit pas être un sujet d’empoignades en 2012 […] J’ai marqué mon souci que les problèmes se posant à propos de l’Islam, comme les prières de rue, soient réglés bien en amont des élections présidentielle et législatives […] Notre but est que nos concitoyens de différentes origines s’entendent bien et se sentent bien en France" (...)

Dans ce même entretien Claude Guéant trouve soudainement certaines vertus à l’islam : "L’Islam est une religion "ouverte, tolérante, pleinement insérée dans notre société" (...)

http://oumma.com/Gueant-trouve-soudainement

[brutus]

"
PARIS, 17 fév 2011 (AFP) - Islam/Sarkozy: convention UMP le 5 avril sur les religions (Figaro)

Nicolas Sarkozy souhaite fixer des règles concrètes à l'islam en France à l'issue d'une convention de l'UMP qui se tiendra le 5 avril sur la laïcité et la place des religions, indique Le Figaro jeudi.

Selon le quotidien, le président a reçu mercredi les députés UMP à l'Elysée et a dénoncé "un décalage croissant entre les médias et les préoccupations des Français" sur les questions de l'islam et de la laïcité.

"Les racistes d'hier sont devenus les populistes d'aujourd'hui. Notre formation politique, puis le Parlement doivent s'occuper de ces sujets", a-t-il déclaré aux députés UMP.

"Quelles sont les limites que nous mettons à l'islam?", s'est-il interrogé devant ses hôtes.

"Il n'est pas question d'avoir une société française qui subirait un islam en France. Nous sommes une société laïque", a-t-il poursuivi.

"Dans un pays laïque, il ne doit pas y avoir d'appels à la prière. Il faut aboutir à un corpus idéologique sur la place des religions en 2011", a encore déclaré le président selon Le Figaro.

Nicolas Sarkozy a validé lundi la tenue d'une convention sur ce sujet, après avoir répété à la télévision jeudi dernier qu'il voulait "un islam de France", et non "un islam en France".

Selon un participant anonyme à la réunion cité par le quotidien, "l'islam sera un sujet phare de la présidentielle".
"
http://www.la-croix.com/afp.static/pages/110217032927.3jwgxyao.htm

L'appel public à la prière est pour ceux qui ont la mémoire courte.
Le vrai croyant n'a pas besoin qu'on lui rappelle qu'il doit se rendre à la mosquée le vendredi pour un musulman, à la synagogue le samedi pour un juif, à l'église le dimanche pour un chrétien. Ils y pensent d'eux même et par eux mêmes.

Avons nous entendu l'appelle à la prière des juifs ? C'est silence radio pour eux et pourtant ils s'y rende le samedi.
Il y a des musulmans pour qui le son des cloche les gênent le dimanche , l'appel par des haut parleur à la prière des musulmans est aussi gênant si on pense ainsi.
Les chrétiens utilisent des cloches depuis des siècles le dimanche on ne va quand même pas les stopper , uniquement pour faire plaisir au musulmans.
Les églises sonnent l'angélus le matin, le midi, le soir et l'office divin (messes).
On peut si ont veut sonner les prières des heures comme dans les monastères . et surtout celle de la prière de la nuit à 2 ou 3h du matin.
Un bonne montre ou un bon réveil cela fait aussi l'affaire.
Il faut savoir se prendre en main on n'est pas des mômes en age de téter notre mère.

[-Ren-]

L'appel public à la prière est pour ceux qui ont la mémoire courte

Allez donc goûter à la magie de l'Adhan lancé dans la cour de la Mosquée de Paris, vous comprendrez alors, peut-être, que c'est plus que ça.

[brutus]

L'appel public à la prière est pour ceux qui ont la mémoire courte

Allez donc goûter à la magie de l'Adhan lancé dans la cour de la Mosquée de Paris, vous comprendrez alors, peut-être, que c'est plus que ça.

Peut-être !

Pour moi le souci N°1 est de bien vivre ensemble un point c'est tout.

[-Ren-]

Pour moi le souci N°1 est de bien vivre ensemble un point c'est tout

Le véritable "vivre ensemble" se doit également d'accepter une partie de la différence de l'autre.

[brutus]

Pour moi le souci N°1 est de bien vivre ensemble un point c'est tout

Le véritable "vivre ensemble" se doit également d'accepter une partie de la différence de l'autre.

Cette acceptation doit être totalement réciproque . et ne se discute pas.

[-Ren-]

Cette acceptation doit être totalement réciproque

Bien sûr. Ma phrase ne disait pas le contraire.
Vous ne verrez jamais en moi quelqu'un qui accepte le "deux poids deux mesures"

[brutus]

Cette acceptation doit être totalement réciproque

Bien sûr. Ma phrase ne disait pas le contraire.
Vous ne verrez jamais en moi quelqu'un qui accepte le "deux poids deux mesures"

Qui dit acceptation dit liberté et cette liberté s"arrête la ou commence celle des autres.
On est d'accord sur le fond.
Quand des musulmans viennent vivre en France il se plient aux coutumes du pays qui accueille et la respecte.
Si je vais dans un pays musulmans je me dois de respecter les coutume du pays en question.
Pas besoin de faire des lois.
Simple question de savoir vivre ensemble.

(En passant , bien que hors sujet, les chrétiens en France devraient s'affirmer un peu plus et avoir le courage de se montrer, de sortir de leur églises de temps en temps. )

Je suis chrétien catholique fier de l'être et je prend conscience que dans notre France actuelle seul un régime laïc est viable.
La laïcité n'est pas une religion en soi ce qui semble ne pas être de l'avis de certains , des musulmans en particulier, bien que la majorité d'entre eux souhaitent en bonne harmonie avec leurs voisins Juifs ou Chrétiens.

Une idée , comme une autre, dite en passant.
Pourquoi ne pas mettre férié une grande fête de chacune des religions du livre pour tout le monde. C'est une idée , pourquoi pas.

[Tsiyon]

Une idée , comme une autre, dite en passant.
Pourquoi ne pas mettre férié une grande fête de chacune des religions du livre pour tout le monde. C'est une idée , pourquoi pas.

Non, trois jours fériés: vendredi pour les Musulmans, samedi pour les Juifs et dimanche pour les Chrétiens; avec possibilité de chômer les trois jours pour les adeptes du dialogue inter religieux.

[-Ren-]

Non, trois jours fériés: vendredi pour les Musulmans, samedi pour les Juifs et dimanche pour les Chrétiens; avec possibilité de chômer les trois jours pour les adeptes du dialogue inter religieux.

Et pour commencer ce WE, tout le monde se donne rendez-vous aux Jeudis de Coexister
( https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t391-blog-les-jeudis-de-coexister )

...Pour ne pas perdre le fil, et rester en lien avec cette remarque :

(...) Parmi les propositions faites par Eva Joly lors de sa «nuit de l'égalité» au Bataclan à Paris mercredi soir, c'est celle d'introduire deux nouveaux jours fériés pour que «juifs et musulmans puissent célébrer Kippour et l’Aïd-el-Kebir» au nom de «l’égalité et la laïcité» qui fait parler ce jeudi. Et pas en bien. Résultat, la candidate se retrouve aussi isolée à défendre sa mesure qu'elle l'avait été dans l'affaire du 14-Juillet.

Dans une France qui compte 600 000 juifs, selon le Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif), et entre 2,1 millions de musulmans (selon l'Institut national d'études démographiques) et 5 à 6 millions (selon le ministère de l'Intérieur), l'idée n'est pas totalement tombée du ciel. La candidate Europe Ecologie-les Verts ne cache d'ailleurs pas s'être largement inspirée du rapport Stasi sur la laïcité (pdf ici) remis à Chirac en 2003 : «La République s’honorerait en reconnaissant les jours les plus sacrés des deux autres grandes religions monothéistes présentes en France, les bouddhistes organisant leur fête annuelle principale un dimanche de mai. Ainsi à l’école, l'ensemble des élèves ne travailleraient pas les jours de Kippour et de l’Aïd-el-kébir», proposait l’ancien ministre et ancien médiateur de la République. En pratique, «dans le monde de l'entreprise, le Kippour, l'Aïd-el-kébir, le Noël orthodoxe ou des chrétiens orientaux seraient reconnus comme jours fériés. Ils seraient substituables à un autre jour férié à la discrétion du salarié.»

A l'époque, le débat avait tourné court. Au moment où Raffarin s'attelait à sucrer la Pentecôte pour renflouer les caisses des maisons de retraite, la mesure a été vite balayée. D'autant que, sondée sur la question, l'opinion s'était déclarée défavorable à 59% à l'instauration d'un jour férié juif et d'un autre musulman dans les écoles publiques (...)

http://www.liberation.fr/societe/01012382974-avec-ses-jours-feries-eva-joly-fait-un-flop

[-Ren-]

Communiqué du CFCM :

Le Conseil Français du Culte Musulman (CFCM) considère que la proposition qui intervient à la veille de grandes échéances électorales pour demander que Kippour et l’'Aïd-el-Kebir soient jours fériés est inopportune même si cela part d'un bon sentiment.

Le CFCM estime que l’'attention des candidats à la présidence de la République et d'’une manière générale à la gestion des affaires publiques doit être portée prioritairement sur les nombreuses questions importantes qui concernent l’'ensemble de nos concitoyens indépendamment de leur religion ou conviction.

Le CFCM considère que ce type de propositions marginales eu égard aux grands défis que doit relever notre communauté nationale pourrait être débattu sereinement loin des enjeux électoraux dans un cadre plus général traitant de l’'ensemble des fêtes religieuses et de leur place dans l’'organisation des différentes activités de notre société.

Par ailleurs, le CFCM s'’inquiète des conséquences de la proposition de loi qui vise à étendre à des personnes privées l’'obligation de neutralité qui jusque-là pesait uniquement sur les fonctionnaires incarnant l'Etat dans l’'exercice de leurs fonctions (...)

Le CFCM considère que l’'invitation des religions sous quelque forme que ce soit aux débats des campagnes électorales à venir pourrait, malgré les bonnes intentions, être source de surenchère et d'’instrumentalisation politiques nuisibles à l'’intérêt général

http://www.lecfcm.fr/?p=2865

[oumaazedine]

Selon un participant anonyme à la réunion cité par le quotidien, "l'islam sera un sujet phare de la présidentielle"

Et pour cause... L'actuel président français n'a qu'une seule chance d'être réélu : recréer artificiellement un "21 avril 2002" ( http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_2002 ). En tablant sur les divisions de la gauche, et une percée de Marine Le Pen, il peut gagner. Alors il joue avec le feu : créer un débat passionnel sur un sujet où la gauche sera divisée (pour caricaturer : entre les alter-mondialistes, défenseurs du multiculturalisme, et les laïcards, qui rejettent toute religion...), un sujet qui est au centre du vote FN...

Un collègue d'Histoire me faisait remarquer à quel point la république française fait actuellement penser à Weimar : politiciens lâches et corrompus, une crise économique dont on peine à sortir... Voilà qui a de quoi m'inquiéter pour l'avenir de ma famille

en effet ren , ces sacrés politiques decident de l'avenir de la population française , au fait , ou est cette population françaire de naguere , la france comme partout ailleurs est plongée dans un multicultirisme oblige , c'est bien d'avoir a cotoyé beaucoup de culture , mais de la a laissé faire disparaitre sa propre culture n'est pas juste , en plus les français ont droit de choisir celui qui les sauveras des mains de personnes qui font fi de l'economie du pays et qui se prennent pour des "jeanne d'arc" alors qu'ils ont fait prendre de l'eau de partout au bateau , et qui insistent a rester , pour ainsi dire peser et faire couler le bateau n'est-ce ...je crois que les français doivent faire quelque chose et de ne pas boire les mensonges jusqu'a la lie , de ces politiques , qui se remplissent les poches au detriment de centaines de sdf

[brutus]

en effet ren , ces sacrés politiques decident de l'avenir de la population française , au fait , ou est cette population françaire de naguere , la france comme partout ailleurs est plongée dans un multicultirisme oblige , c'est bien d'avoir a cotoyé beaucoup de culture , mais de la a laissé faire disparaitre sa propre culture n'est pas juste , en plus les français ont droit de choisir celui qui les sauveras des mains de personnes qui font fi de l'economie du pays et qui se prennent pour des "jeanne d'arc" alors qu'ils ont fait prendre de l'eau de partout au bateau , et qui insistent a rester , pour ainsi dire peser et faire couler le bateau n'est-ce ...je crois que les français doivent faire quelque chose et de ne pas boire les mensonges jusqu'a la lie , de ces politiques , qui se remplissent les poches au detriment de centaines de sdf

Respecter les divers cultures , Oui mais les imposer Niet.
Si moi chrétien ma femme sort non voilée le musulmans mon voisin dois obligatoirement l'accepter.
Si je fais cuire du porc et que cela sente dans le voisinage on doit l’accepter, je n'oblige personne à manger comme moi.
Je me dois dans ma culture de ne pas faire de la provocation gratuite.
Et puis si on est pas content du "logement" , rien n'oblige de le garder.

[oumaazedine]

Respecter les divers cultures , Oui mais les imposer Niet.
Si moi chrétien ma femme sort non voilée le musulmans mon voisin dois obligatoirement l'accepter.
Si je fais cuire du porc et que cela sente dans le voisinage on doit l’accepter, je n'oblige personne à manger comme moi.
Je me dois dans ma culture de ne pas faire de la provocation gratuite.
Et puis si on est pas content du "logement" , rien n'oblige de le garder.

mon cher brutus , c'est ce qui fait le charme de la discussion "on tranche d'un coup et en quelques mots" , le musulman qui est en face de toi mon cher brutus , est un voisin meme s'il vient d'une autre planete , on lui doit tout le respect du bon voisinage , et je crois que si ta femme ne sort pas voilée , il n'a rien a dire , et s'il " veut dire " pour moi il n'a qu'a rentrer chez lui dans son pays pour ne pas voir ce qui ne le regarde pas
pourquoi parle tu du logement...? , je crois que tu en connais des pas français et qui ont rouspetés d'etre mal logés , c'est ça n'est ce pas

[brutus]

mon cher brutus , c'est ce qui fait le charme de la discussion "on tranche d'un coup et en quelques mots" , le musulman qui est en face de toi mon cher brutus , est un voisin meme s'il vient d'une autre planete , on lui doit tout le respect du bon voisinage , et je crois que si ta femme ne sort pas voilée , il n'a rien a dire , et s'il " veut dire " pour moi il n'a qu'a rentrer chez lui dans son pays pour ne pas voir ce qui ne le regarde pas
pourquoi parle tu du logement...? , je crois que tu en connais des pas français et qui ont rouspetés d'etre mal logés , c'est ça n'est ce pas

J'ai utilisé le mot "Logement" au sens figuré , tu peux le remplacer par chez soi, son pays

[Contenu sponsorisé]