Tuerie de masse dans 2 mosquées de Christchurch en Nouvelle Zelande

[Suleyman]

Nouvelle-Zélande: L'attaque terroriste de deux mosquées fait au moins 40 morts

https://www.huffingtonpost.fr/2019/03/14/nouvelle-zelande-une-fusillade-dans-une-mosquee-fait-plusieurs-victimes_a_23692699/

[prisca*]

C'est terrible…

[Suleyman]

C'est terrible…

Oui, la vie humaine n'a plus de valeur malheureusement à notre époque et les lieux de culte des chretiens, musulmans et juifs sont devenus des lieux où la mort violente par assassinat frappe trop souvent.
Fut un temps où le sang des fidèles était sacré dans les lieux de culte en Dieu, ce temps est fini et la fin des temps est proche.
J'ai fait un reve troublant cette nuit, voyant certaines scenes d'un avenir bien triste....
Que Dieu prenne en miséricorde les ames des innocents injustement tué. amin, amen

[Suleyman]

Extrait de l'article :
https://www.google.com/amp/s/m.20minutes.fr/amp/a/2473355

《 Un adepte de la théorie du « grand remplacement »
L’assaillant aurait diffusé en direct l’une des attaques sur les réseaux sociaux dans une vidéo d’une vingtaine de minutes. Selon plusieurs médias locaux, on le voit tirer à bout portant à l’arme automatique sur plusieurs fidèles de la mosquée, avant de prendre la fuite en voiture. Sur ses comptes Facebook et Twitter, fermés il y a quelques minutes par les deux entreprises, l’homme a publié un grand nombre de photographies d’armes.


L’Australien, adepte de l’idéologie d’extrême droite, aurait également publié, sur la plateforme Scribd, un manifeste sur le « grand remplacement », une théorie conspirationniste et islamophobe. Pour justifier son geste, il affirme avoir perçu, lors d’un voyage, une « invasion de la France par les non-blancs ». Sur son compte Twitter, sa photographie d’illustration est une image de l’attentat de Nice montrant une fillette fauchée par Mohamed Lahouaiej Bouhlel. 》

[indian]

Que nos pensées arrivent aux victimes et à leurs proches.

[indian]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_remplacement

[indian]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_remplacement
Le grand remplacement est une théorie lancée par l'écrivain d'extrême droite Renaud Camus, qui en fait le titre d’un ouvrage qu'il publie en 2011, et principalement utilisée par l’extrême droite identitaire1. D'après cette vision, les Français « de souche » seraient évincés démographiquement par des peuples non européens, principalement issus des pays du Maghreb et de l'Afrique subsaharienne2 suivant un processus d'immigration de « peuplement » avec la bénédiction d’un « pouvoir remplaciste »3.





Renaud Camus est à l'origine de la théorie du grand remplacement.
Renaud Camus théorise l'idée qu'à la faveur de l'immigration et des différentiels de fécondité, « des immigrés ou des Français administratifs issus de l’immigration »4, ou des peuples venus de l'Afrique et notamment du Maghreb2, tendent à devenir majoritaires sur des portions en expansion constante du territoire français métropolitain, et que ce processus doit conduire à une substitution de population au terme de laquelle la France cessera d'être une nation essentiellement européenne5. Camus affirme que « le grand remplacement n'a pas besoin de définition » car ce ne serait « pas un concept » mais un « phénomène », déclarant : « Un peuple était là, stable, occupant le même territoire depuis quinze ou vingt siècles. Et tout à coup, très rapidement, en une ou deux générations, un ou plusieurs autres peuples se substituent à lui. Il est remplacé, ce n’est plus lui. »6 Il indique : « la proportion d’indigènes est encore assez haute parmi les personnes les plus âgées, mais elle va s’amenuisant spectaculairement à mesure qu’on descend dans l’échelle des âges. Tendanciellement, les nourrissons sont arabes ou noirs, et volontiers musulmans. »7.

Il dit avoir choisi les termes de « grand remplacement » en référence à une citation de Bertolt Brecht selon laquelle puisque le peuple ne peut pas changer le gouvernement, le plus simple, pour le gouvernement, est de changer le peuple8,9. Ce phénomène, qui doit s'effectuer en quelques décennies4, trouverait un soutien dans les politiques d'immigration nationales et européennes : il s'agirait d'un processus résultant d'une politique « plus ou moins délibérée » de la part d’élites souhaitant « disposer d’un homme remplaçable, pion sur un échiquier, délocalisable à merci »6,10. Le remplacement serait donc issu selon Camus d'une volonté des institutions de l'Union européenne, dont le Parlement « haïrait » les Européens « indigènes » et voudrait leur « asservissement » ou leur « mort »11. Commentant l'annonce de la nomination de Cécile Kyenge, Italienne d'origine congolaise, comme rapporteuse du Parlement européen sur les migrations en Méditerranée, Camus se demande s'il n'a pas eu tort de se défendre « d'être un complotiste »12.

Le phénomène aurait été favorisé par un « triple mouvement selon lequel le monde s'est à la fois industrialisé, déspiritualisé et décultivé »13. Dans Le Changement de peuple (2013), Renaud Camus indique que la mondialisme et les préoccupations matérialistes ont façonné un « homme remplaçable, débarrassé de toute spécificité nationale, ethnique et culturelle », n'ayant plus de références patriotiques, historiques ou littéraires : cette « Grande Déculturation » aurait conduit à une « hébétude » généralisée qui fait qu'aucune réelle résistance ne s'organise contre la « colonisation de peuplement »7.

[indian]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Discours_des_fleuves_de_sang

Le discours des fleuves de sang est un discours prononcé le 20 avril 1968 par Enoch Powell, parlementaire conservateur britannique, critiquant le multiculturalisme et opposé à l'immigration venant des pays du Commonwealth.

Le discours a été prononcé devant une réunion régionale du Conservative Political Centre, au moment où la loi Race Relations Bill 1968 était en discussion au Parlement à majorité travailliste. Son auteur l'appelait « discours de Birmingham ». Il tire son nom de cet extrait : « Si je regarde vers l'avenir, je suis empli de sombres présages ; tel le poète romain, il me semble voir le Tibre écumer d'un sang abondant ».

Le sujet du discours était l'immigration ; Powell désirait avertir le peuple que celle-ci menaçait le Royaume-Uni. Il déplorait le fait que des Anglais ne trouvassent pas d'emploi à cause de la main-d’œuvre que constituaient les immigrés (principalement des Jamaïcains), dénonçant le comportement de ceux-ci à l'aide de nombreux exemples destinés à marquer l'auditoire.

Le discours provoqua une vaste polémique dans la classe politique, la presse et la société britannique, mais un sondage de l'organisation Gallup réalisé fin avril 1968 montra que 74 % de la population était d'accord avec lui. Sous la pression de ses collègues, il dut démissionner du cabinet fantôme conservateur où il occupait le poste de ministre de la Défense.

Dans son livre Reflections on the Revolution in Europe: Immigration, Islam and the West (2009), traduction Une révolution sous nos yeux (2011), Christopher Caldwell relève que les prévisions chiffrées d'Enoch Powell sont assez exactement réalisées, mais pas les catastrophes annoncées.

[Nicolas]

C'est une vengeance aveugle, les musulmans deviennent comme une masse indifférenciée.
Ou comment combattre les djihadistes en devenant comme eux...

[indian]

C'est une vengeance aveugle, les musulmans deviennent comme une masse indifférenciée.
Ou comment combattre les djihadistes en devenant comme eux...

permettez moi je vous pries...

Une vengeance à quelle sujet?

et comme qui? qui sont  ces ''eux''?  les djihadistes?

Vous pensez que ce tueur met tous les musulmans dans le même lot?

[Nicolas]

doublon

[Nicolas]

Une vengeance à quelle sujet?

Les attentats islamique, et comme il la dit lui même sur son Twiter, l'élément déclencheur pour lui a été la fillette écrasé par un Djihadiste en Suède (au passage la mère de la fille tué condamne cet attentat contre des musulmans :  https://www.bfmtv.com/international/nouvelle-zelande-la-mere-d-une-victime-de-terrorisme-citee-par-le-tireur-condamne-les-attentats-1653179.html

[Suleyman]

Une vengeance à quelle sujet?

Les attentats islamique, et comme il la dit lui même sur son Twiter, l'élément déclencheur pour lui a été la fillette écrasé par un Djihadiste en Suède (au passage la mère de la fille tué condamne cet attentat contre des musulmans :  https://www.bfmtv.com/international/nouvelle-zelande-la-mere-d-une-victime-de-terrorisme-citee-par-le-tireur-condamne-les-attentats-1653179.html

Utiliser la mort d'innocent pour tuer d'autres innocent : la folie meurtrière des hommes est nourri par leur propre ego perverti par le diable et leur coté sombre de la nature humaine.

Just my opinion.

[indian]

Une vengeance à quelle sujet?

Les attentats islamique, et comme il la dit lui même sur son Twiter, l'élément déclencheur pour lui a été la fillette écrasé par un Djihadiste en Suède (au passage la mère de la fille tué condamne cet attentat contre des musulmans :  https://www.bfmtv.com/international/nouvelle-zelande-la-mere-d-une-victime-de-terrorisme-citee-par-le-tireur-condamne-les-attentats-1653179.html

Ah ok, merci.
donc il s'en est pris à des innocents.

[indian]

Utiliser la mort d'innocent pour tuer d'autres innocent : la folie meurtrière des hommes est nourri par leur propre ego perverti par le diable et leur coté sombre de la nature humaine.

Just my opinion.

c'est tout le problème de nombreuses théologies (logique de l'être supérieur) qui peut permettre à certains de légitimiter des comportement reliés à la domination et l'établissement de relations hiérarchiques, en s'inspirant de livres saints et autres dogmes et doctrines du même genre.

[Idriss]

https://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_remplacement

https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t2967p50-le-grand-remplacement#80973

[Spin]

Fut un temps où le sang des fidèles était sacré dans les lieux de culte en Dieu, ce temps est fini et la fin des temps est proche.

Ca n'atténuera pas l'horreur d'aujourd'hui (peut-être d'hier à présent), mais enfin en 1209 on a massacré 7000 personnes qui s'étaient réfugiées et entassées dans une église à Béziers, dans le cadre de la croisade anti-cathare (c'est là que le représentant personnel du Pape aurait dit : "Tuez-les tous, Dieu reconnaitra les siens").

[Suleyman]

Fut un temps où le sang des fidèles était sacré dans les lieux de culte en Dieu, ce temps est fini et la fin des temps est proche.

Ca n'atténuera pas l'horreur d'aujourd'hui (peut-être d'hier à présent), mais enfin en 1209 on a massacré 7000 personnes qui s'étaient réfugiées et entassées dans une église à Béziers, dans le cadre de la croisade anti-cathare (c'est là que le représentant personnel du Pape aurait dit : "Tuez-les tous, Dieu reconnaitra les siens").

Je l'ignorai.

Qu'on soit religieux fanatisé ou pas, et poussé au meutre, la barbarie reste la même quelque soit le nombre, non ?

Just my opinion

[Spin]

Qu'on soit religieux fanatisé ou pas, et poussé au meutre, la barbarie reste la même quelque soit le nombre, non ?

Absolument.

[Invité]

Lorsque l'on décide que tous les moyens sont bons pour combattre le Mal, on devient précisément le Mal que l'on cherche à combattre.



5. Jamais la haine n'éteint les haines en ce monde. Par l'amour seul les haines sont éteintes. C'est une ancienne loi.

6. Les autres ne connaissent pas qu'ici nous périssons, ceux qui connaissent cela en ont leurs querelles apaisées.


Dhammapada Verset conjugués.

[-Ren-]

La communauté juive de Nouvelle-Zélande a décidé vendredi de fermer ses synagogues le jour du Shabbat pour la première fois de son histoire, en signe de solidarité avec la communauté musulmane du pays après le massacre d'au moins 49 personnes dans deux mosquées à Christchurch (...)

https://www.i24news.tv/fr/actu/international/asie-pacifique/197130-190315-nouvelle-zelande-fermeture-des-synagogues-en-solidarite-avec-les-musulmans

[philouie]

Événement effroyable dont il faut néanmoins tenter l'analyse.
D'abord en dissociant la question religieuse de la question de l'immigration. Puisque l'on nous a dit que le gars avait fait ça pour "lutter contre le grand remplacement".
Notons qu'il semble que le lieu ne soit pas particulièrement envahi par les musulmans et que nous sommes en pays wasp.
Donc c'est une question d'immigration et la religion focalise la problématique identitaire.
Nous voyons que ces actes se reproduisent de plus en plus souvent et de plus en plus violemment.
La question qui se pose alors est de savoir quelle société voulons nous en terme de cohabitation inter-ethnique et inter-religisieuse.
La cohabitation est-elle souhaitable ?
La cohabitation est-elle possible ?

A la première je répondrais par :
"Je vous ai constitué en clans et en tribus afin que vous sachiez".
Ce qui est souhaitable en premier, c'est la communauté.
La cohabitation c'est une question qui n'est secondaire.
Disons que la cohabitation est souhaitable lorsqu'elle est inévitable.

La cohabitation est-elle possible ?
L'Islam avec la république, ça parait difficile , puisque la république proclame des croyances et des pratiques contraire à la religion.
Et puis le modèle républicain, c'est la dissolution des identités, donc la destruction des communautés, donc l'ennemi des religions. De toutes les religions.
Il en serait différemment si la France redevenait chrétienne. Il y a aurait des points de convergence sur des questions essentielles : le statut de la femme, la famille, la sexualité.
Après, c'est affaire de contrat. En pays chrétiens, les muz pourraient avoir le statut de dhimmis. De protégés. Ils pourraient avoir leurs propres tribunaux pour régler leurs propres litiges, en échange de quoi ils devraient respecter certaines règles.

[Nicolas]

J'espère de tout coeur que ça ne fera pas des émules, et qu'on se retrouvera  pas un jour avec le phénomène des djihadistes mais à l'envers et avec la même ampleur, version extrême droite... car si c'est dans les deux sens, là le vivre ensemble va prendre un coup 10 fois plus dur .

[Suleyman]

Le point de non retour a été franchi depuis longtemps où un individu lamba devient un meurtrier poussé par son rejet et sa haine de l'autre.
Le vivre ensemble n'est qu'une vaste plaisanterie quand les politiques et les medias pro gouvernement passent leur temps à montrer du doigt une categorie de leur concitoyens pour les accuser des maux de la société en attaquant leur croyance religieuse.

Comme le predisait le prophète Mohammed sur la fin des temps : " Viendra un temps où les massacres seront quotidien, où le voisin tuera son voisin sans comprendre pourquoi il est tué, où la personne le matin demandera qui a été tué encore à ce jour, où l'honnete sera dénigré et le menteur sera ecouté, où vous serez dirigez par des vils fils de vils...."

Cet homme australien a filmé son massacre transmis en temps réél comme un signal passé à d'autres meutriers en puissance se preparant à passer à l'acte donc d'autres massacres sont malheureusement à prevoir et le sentiment de vengeance né de la souffrance engendrera encore d'autres meurtriers par la suite.....

Le point de non retour a été franchi.

L'amour et la compassion a fait place au rejet et à la haine dans nos société.

Valls la dit lui-même : d'autres innocents vont continuer à mourir brutalement.

Les politiques ont bien fait leur travail : semez les graines de la division et de la haine, et ces graines ont bien germé.

Les temps heureux ne seront pas pour tout de suite je le crains.

Que Dieu sauve les ames de bonne volonté de cette époque de perdition. amin, amen.

Just my opinion.

[Spin]

Et puis le modèle républicain, c'est la dissolution des identités, donc la destruction des communautés, donc l'ennemi des religions. De toutes les religions.

Il me semble que le modèle républicain c'est la laïcité, donc l'acceptation de toutes les religions et l'exigence qu'elles respectent les lois nationales et appliquent entre elles la Règle d'Or (principe de réciprocité). Par exemple, si une religion préconise le prosélytisme pour attirer les fidèles d'autres religions elle doit accepter que les autres fassent de même avec elle. Et d'ailleurs il y a des religions minoritaires qui défendent (au nom desquelles on défend) la laïcité pour ces raisons. Le Bahaisme par exemple.

Après, c'est affaire de contrat. En pays chrétiens, les muz pourraient avoir le statut de dhimmis. De protégés. Ils pourraient avoir leurs propres tribunaux pour régler leurs propres litiges, en échange de quoi ils devraient respecter certaines règles.

Ce ne serait plus la laïcité, et je pense qu'au point où on est arrivé on a impérativement besoin de la laïcité pour maintenir la civilisation.

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