Re: Devenir chrétien après avoir lu le Coran ?

[Man]

Oui, c'est interdit d'insulter les chrétiens en Islam, mais certains musulmans le font quand même (pas tous), de même que certains musulmans boivent de l'alcool. Et un musulman qui commet un péché reste musulman (sauf l'apostat par définition).

Tu plaisantes j'espère.

[tonio]

Eh bien, le Prophète a ordonné de protéger et bien traiter les chrétiens. Ce qui ne signifie pas que ce soit appliqué.

[Si Mansour]

Eh bien, le Prophète a ordonné de protéger et bien traiter les chrétiens. Ce qui ne signifie pas que ce soit appliqué.

Le massacre de musulmans par les chrétiens chiffre par centaines de millions et on vient nous citer quelques cas épars ou ce sont quelques chrétiens qui souffrent a cause de musulmans incontrôlés....C'est vraiment a en mourir de rire..Mais "cette mâle gaieté si triste et si profonde qu'au lieu d'en rire il faudrait en pleurer".. A ne citer que le seul Massacre de Srebrenica, également appelé « Génocide de Srebrenica », qui désigne le massacre de 6 000 à 8 000 hommes et jeunes hommes Bosniaques, aussi appelés « Musulmans »....Le Monde musulman est victime de tous part on le tue de tout les cotés avec les armes les plus sophistiqués et ils y en a encore qui comptent les crimes perpétrés par quelques musulmans.On ne sais plus quoi dire....

[tonio]

Juste un détail, Srebrenica c'était au nom du nationalisme serbe. De même que la Shoah c'était au nom du nazisme. Même si en pratique, les auteurs étaient chrétiens, et les victimes musulmanes et juives respectivement (globalement), ce n'était pas une question de religion mais d'idéologie politique. A ne pas mettre sur le dos du christianisme donc.

[Si Mansour]

Juste un détail, Srebrenica c'était au nom du nationalisme serbe. De même que la Shoah c'était au nom du nazisme. Même si en pratique, les auteurs étaient chrétiens, et les victimes musulmanes et juives respectivement (globalement), ce n'était pas une question de religion mais d'idéologie politique. A ne pas mettre sur le dos du christianisme donc.

C'est justement ce que l'on dit toujours..Seulement la vérité est malheureusement tout autre..Mais ne vois tu pas clairement qu'étrangement, les européens se sont toujours bien accommodés de ces gouvernements. Il ne peut vous échapper également que les soldats U.S sans exception ont été bénis avant chaque mission précédant les bombardements de civils par des prêtres chrétiens aussi bien en Irak qu'en Afghanistan qui sont sur toutes les bases U.S dans le monde.

Cette situation et ce comportement des chrétiens de l'occident est le véritable instigateur et fauteur de troubles même contre les chrétiens a travers le monde musulman par des mains extrémistes islamiques non contrôlées.

[Si Mansour]

Veuillez en revenir au thème de la discussion.
_____
Édition par Ahouva

[franjuant]

un musulman peut-il devenir chrétien?

[Si Mansour]

un musulman peut-il devenir chrétien?

Je ne pense pas...Il peut seulement s’énerver contre ses pairs et épouser des thèses islamophobes a titre de vengeance. Quand a passer du dogme de l'unicité éternelle de Dieu a la Trinité Chrétienne il faut vraiment n'avoir jamais été musulman..

[veritenet]

Salam
Pour épondre à cette question posé qui est assez pertinante...

Oui c'est possible de ce sortir de cette enfermement soit disant religieux!
Nombreux chez les témoins de Jéhovah étaient des musulmans tres fervents.
Ils ont découvert que le Coran n'était pas la parole de Dieu, mais qu'un simple et vulgaire copié transformé et mal interprétée pour garder les musulmans dans l'esclavage spirituel.
Ils étaient comme ils disent, sous l'emprise famillial et leur entourage depuis des générations.
la vérité en la vraie parole de Dieu la sainte Bible à changé complétement leur vie la donne pour nos fréres et soeurs devenus des témoins de Jéhovah (Yahwah).
Sans aucune équivalence la liberté totale, ils sont enfin heureux de vivre en harmonie avec Dieu le tout puissant Yahwah!
Ils savent aussi que selon la sainte Bible, qu'il leur est possible maintenant d'avoir la vie éternelle sur la terre alors qu'auparavant ils étaient prisonnier de cette incertitude par un livre écrit par la main de l'homme contairement à la sainte Biblle selon 2 Timothée 3:16 (théopneustos)
Aujourd'hui ces chrétiens sont libérés de chaines de traditions supersticieuses et n'ont plus la crainte de l'homme comme auparavant.
le livre de la révélation 21:3,4 dit ceci

. 3 Alors j’ai entendu une voix forte venant du trône dire : “ Voyez ! La tente de Dieu est avec les humains, et il résidera avec eux, et ils seront ses peuples. Et Dieu lui-même sera avec eux. 4 Et il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus ; ni deuil, ni cri, ni douleur ne seront plus. Les choses anciennes ont disparu. ”

Oui le Coran ne mentionne cela en aucune façon,
Le Coran reprent tous les faux enseignements de ce monde dit chrétiens qui n'a aucune connaissance dans la parole de Dieu dans la sainte Bible
Encore Al Zabour,

11 Mais les humbles posséderont la terre,
et vraiment ils se délecteront de l’abondance de paix.
et le verset 29 de nous dire :29 Les justes posséderont la terre,
et sur elle ils résideront pour toujours.
Quelle différence n'est-ce pas d'avec ce Coran qui ne promet que le paradis au ciel alors que c'est totalement faux et harchi faux, seul un petit nombre appelé les 144000 (les frére du christ) vont le rejoindre.
Comme on voit ici il vaut vraiment la peine de partir de l'Islam tant qu'il est encore tant avant l'intervention de Dieu le tout puissant à Har-maguédon
la révélation 18:4 mentionne ceci

4 Et j’ai entendu une autre voix venant du ciel dire : “ Sortez d’elle, mon peuple, si vous ne voulez pas participer avec elle à ses péchés, et si vous ne voulez pas recevoir [votre part] de ses plaies.

Dans l'islam c'est pas le paradis, mais l'enfer..

Des millions sont en train de s'entretuer pour une soit disante démocratie, mais non seulement,on tuent aussi tous ceux et celles qui ne pensent pas de la même façon, ah elle est belle cette relgion qu'on appel l'Islam!

Jésus mentionne que c'est à leur fruit qu'on reconnaîtrait ses véritables disciples c'est qu'ils auraient de l'amour entre eux;
Est-ce le cas des ces religions aujourd'hui???
Amitié sincére

[franjuant]

un musulman peut-il devenir chrétien?

Je ne pense pas...Il peut seulement s’énerver contre ses pairs et épouser des thèses islamophobes a titre de vengeance. Quand a passer du dogme de l'unicité éternelle de Dieu a la Trinité Chrétienne il faut vraiment n'avoir jamais été musulman..

juste pour rappeler a mansour qu'il y a des églises chrétiennes qui ne sont pas trinitaire

[tonio]

un musulman peut-il devenir chrétien?

Je ne pense pas...Il peut seulement s’énerver contre ses pairs et épouser des thèses islamophobes a titre de vengeance. Quand a passer du dogme de l'unicité éternelle de Dieu a la Trinité Chrétienne il faut vraiment n'avoir jamais été musulman..

Les musulmans "de naissance" n'ayant pas choisi eux-mêmes l'Islam peuvent faire ce choix. Et même les musulmans par choix peuvent un jour changer d'avis.

[Si Mansour]

un musulman peut-il devenir chrétien?

Je ne pense pas...Il peut seulement s’énerver contre ses pairs et épouser des thèses islamophobes a titre de vengeance. Quand a passer du dogme de l'unicité éternelle de Dieu a la Trinité Chrétienne il faut vraiment n'avoir jamais été musulman..

Les musulmans "de naissance" n'ayant pas choisi eux-mêmes l'Islam peuvent faire ce choix. Et même les musulmans par choix peuvent un jour changer d'avis.

Détrompez-vous car tout les musulmans savent que lorsqu'on dit qu'il y a trois personnes divines, et que chacune se distingue des autres par sa propre existence et ses propres missions, ceci nécessite qu'il n'existe pas réellement un seul Dieu..

« Et le Fils sera lui-même assujetti à Celui qui lui aura assujetti toutes choses », Mais la règle théologique chrétienne connue de tous étant qu'il faut toujours appliquer a toutes les personnes divines ce que l'écriture dit de l'une d'entre elles, il faut donc beaucoup de temps pour inculquer a un musulman que Jésus avait envoyé son père comme rançon pour la rémission des péchés.....

[tonio]

Non je veux dire qu'un vrai musulman même peut changer d'avis, y compris sur l'Unicité (ou l'existence) de Dieu. Ou sur la validité du Coran.

[Man]

un musulman peut-il devenir chrétien?

Je ne pense pas...Il peut seulement s’énerver contre ses pairs et épouser des thèses islamophobes a titre de vengeance. Quand a passer du dogme de l'unicité éternelle de Dieu a la Trinité Chrétienne il faut vraiment n'avoir jamais été musulman..

Déni doublé d'une méconnaissance des Textes Sacrés. Pendant que tes confrère musulmans adoraient des pierres à la mecque, les Juifs et les Chrétiens adoraient un Dieu Unique. Donc en terme d'Unicité, tu ne vas pas nous apprendre grand chose.

Ta réponse "je ne pense pas", me pousse à ta répondre que tu devrais cesser de penser, ou bien de vivre dans cet aveuglement. Chaque jour des centaines de musulmans quittent l'Islam, et ils ont vécu en dar al islam, connaissent le Coran et l'ont étudié à l'école, ce que tu n'a certainement pas fait. Et ils connaissent l'arabe mieux que toi je pense. Si tu n'es pas convaincu, tu n'a qu'à allumer ta télévision, puisque tu ne sors pas trop de chez toi visiblement, et tu peux regarder Zacharia Boutros, ex musulman qui chaque jour, fait pleurer 60 millions de téléspectateur musulmans avec son émission.

[-Ren-]

tu peux regarder Zacharia Boutros, ex musulman qui chaque jour, fait pleurer 60 millions de téléspectateur musulmans avec son émission.

Je pense que ce personnage mérite un sujet à lui tout seul, le voici donc : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t320-zacharia-boutros

[tonio]

Si Mansour reproche aux apostats de l'Islam condamnés, d'en avoir parlé et d'avoir témoigné de cela, non ? (puisque le "trouble à l'ordre public", c'est bien d'en parler).

Reprocherais-tu aux apostats du christianisme ou de l'hindouisme, vers l'Islam, de témoigner de leur conversion, puisque ça sèmerait la zizanie dans leur religion d'origine ?

[-Ren-]

Si Mansour reproche aux apostats de l'Islam condamnés, d'en avoir parlé et d'avoir témoigné de cela, non ?

Il va jusqu'à reprocher ceux dont on a parlé sans qu'ils ne l'aient voulu (cf Abdul Rahman, qui n'avait rien demandé à personne avant d'être condamné à mort)

[rosarum]

Non je veux dire qu'un vrai musulman même peut changer d'avis, y compris sur l'Unicité (ou l'existence) de Dieu. Ou sur la validité du Coran.

le problème est le dogmatisme de l'islam qui fait que celui qui met en doute le dogme imposé par l'orthodoxie se voit traité en quasi apostat.

[Man]

Si Mansour reproche aux apostats de l'Islam condamnés, d'en avoir parlé et d'avoir témoigné de cela, non ? (puisque le "trouble à l'ordre public", c'est bien d'en parler).

Reprocherais-tu aux apostats du christianisme ou de l'hindouisme, vers l'Islam, de témoigner de leur conversion, puisque ça sèmerait la zizanie dans leur religion d'origine ?

Si Mansour dit qu'un apostat islamique, ça n'existe pas. C'est du délire doublé d'un déni évident.
Je ne reproche rien aux apostats du christianisme, c'est leur choix. Si je leur reproche quelque chose, c'est leur manque évident de connaissance biblique, mais après si ils disent qu'ils ont quitté le christianisme, il n'y a aucune raison de leur donner tord. C'est leur choix et ils peuvent être des millions, ça ne leur donnera pas raison. C'est une raison valable que pour ceux qui manquent de foi et d'arguments.

[Si Mansour]

Si Mansour reproche aux apostats de l'Islam condamnés, d'en avoir parlé et d'avoir témoigné de cela, non ? (puisque le "trouble à l'ordre public", c'est bien d'en parler).

Reprocherais-tu aux apostats du christianisme ou de l'hindouisme, vers l'Islam, de témoigner de leur conversion, puisque ça sèmerait la zizanie dans leur religion d'origine ?

Si Mansour dit qu'un apostat islamique, ça n'existe pas.

Les apostats islamiques ne peuvent qu'exister et c'est le prophète de l'Islam qui les cite dans certaines situations.Or dans ma croyance le prophète ne peut pas citer ce qui n'existe pas..Cela ne ferait plus de lui un prophète..Mais ce que je ne cesse d'expliquer c'est l'apostasie impossible du fait de l'impossibilité du passage de l'unicité divine a une pluralité des personnes ou a un athéisme parfait..C'est a dire que l'apostat en Islam est quelqu'un qui se rebelle contre Dieu tout simplement en usant de sa pensée discursive ou par des actes très illicites..Mais en aucun un changement ne peut s'effectuer dans la profondeur de l'ame..

Chacun au tréfonds de lui même, alors que résonne encore l'interrogation du pacte prééternel: ” Ne suis-Je pas votre Seigneur ?”(Coran VII, 172), chaque être humain est, par nature, enclin à connaître Dieu, fin ultime et raison de la création.

[tonio]

Pourtant, le changement profond de l'âme (du polythéisme, Trinité ou athéisme, vers le monothéisme parfait musulman), lui, ne vous choque pas. Pourquoi dans un sens et pas l'autre ?

[franjuant]

mansour le monde n'est pas tout le temps bleu avec des oiseaux qui volent dans le ciel bleu


musulman devenu chretien

.youtube.com/watch?v=NXefM5OZFiQ

.youtube.com/watch?v=CvK5OhxYaso

Les musulmans convertis au Christianisme persécutés

.dailymotion.com/video/xfm7hn_les-musulmans-convertis-au-christianisme-persecutes_webcam

j'ai coupé "www" car :

Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou des emails pendant 7 jours. Veuillez contacter l’administrateur du forum pour plus d’information.

mansour depuis quand tu es converti a l'islam?

[-Ren-]

Chacun au tréfonds de lui même, alors que résonne encore l'interrogation du pacte prééternel: ” Ne suis-Je pas votre Seigneur ?”(Coran VII, 172), chaque être humain est, par nature, enclin à connaître Dieu, fin ultime et raison de la création

Sur ce point, le sujet est ici : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t325-fitra-et-nature-humaine
...Ne nous éloignons pas de votre refus de voir les persécutions des apostats de l'Islam...

[Si Mansour]

Pourtant, le changement profond de l'âme (du polythéisme, Trinité ou athéisme, vers le monothéisme parfait musulman), lui, ne vous choque pas. Pourquoi dans un sens et pas l'autre ?

Ce n'est qu'un retour a l'origine qui ne peut choquer en quoi que ce soit..

Ne nous éloignons pas de votre refus de voir les persécutions des apostats de l'Islam..

Nous parlons des textes vénérés de l'Islam et non pas de la volonté des humains ou des manipulations politiques..Montrez moi un seul apostat tranquille chez lui qui inspiré par la Trinité a été inquiété..Ne perdez pas votre temps vous ne trouverez aucun..En fait un verset coranique clair empêche tout amalgame a ce sujet..Dieu dit clairement à cet effet : « Nulle contrainte en religion. La Rectitude s’est distinguée de l’Aberration. »...Aucune explication ne pourrait être logique si ce n'est le respect des croyances aussi bien des adeptes que des autres professions de foi..Il faudrait donc ou bien dénaturer ce verset ou le vider de tout son sens pour pouvoir introduire le combat de l'Apostat en l'Islam..Maintenir quelqu'un dans une religion qu'il ne souhaite plus ne peut être compatible avec le verset sus-cité...

le Coran dit : « Quiconque marque de l’hostilité contre vous, marquez contre lui de l’hostilité de la même façon qu’il a marqué de l’hostilité contre vous. Soyez pieux envers Dieu. Sachez que Dieu est avec les Pieux. »
Il apparaît clairement que le Coran, à la lumière de ses versets, considère que ceux qui ne combattaient pas les Fidèles étaient éligibles à un traitement bienfaisant, et que ceux qui les combattraient seraient des transgresseurs....

« Combattez dans le Chemin de Dieu ceux qui vous combattent, mais n’agressez point. Dieu n’aime pas les agresseurs. »
L'Apostat en Islam ne peut donc rentrer que dans ce cadre bien défini par le coran vénéré..Quand les ennemis dirigeaient leurs attaques contre le Prophète ils utilisaient les apostats et détournaient les Musulmans de leur foi en usant de la force. Dans ce cas, le Prophète devait à tout prix empêcher l’atteinte à la liberté de pensée et de croyance. C'est la lutte contre l'Apostat qui constitue une menace mais jamais contre une liberté de conscience pure et simple..

[Man]

Monothéïsme parfait musulman vous rigolez j'espère, le pas qu'à fait l'Islam n'est que celui qu'à fait le Mazdéïsme en passant au Zoroastrisme, à savoir passer de polythéiste païen à monothéiste païen, ce que vous êtes. D'ailleurs, continuer de confondre Trinité et trithéïsme, et confondre les deux à la fois avec l'associationnisme, prouve bien que vous ne maitrîsez aucunement ses termes et que le Coran vous a fait gober n'importe quoi.

Surtout, n'oubliez pas la trinité coranique, auquel tous les chrétiens croient : Dieu - Jésus - Marie Je connais un livre qui va devoir se corriger lui même avant de penser à corriger les autres.

[tonio]

Païen ou pas, on ne peut quand même pas nier que l'Islam soit monothéiste.

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