Re: Devenir chrétien après avoir lu le Coran ?

[Si Mansour]

Vous devriez méditer plus souvent sur ce qui est pour vous Parole de Dieu : Ô vous qui avez cru ! Évitez de trop conjecturer car une partie des conjectures est péché... (Coran XLIX, 12)

Vous nous avez cité n'importe qui en proclamant a haute voix sa conversion en pleine colonisation et vous considérez cela comme sérieux car s'agissant contre l'Islam et par contre lorsque l'on vous cite une vraie personnalité ayant collaboré avec sa papauté vous en voyez un inconnu dans de la simple conjoncture.. Décidément on ne vous comprendras peut être jamais..

[-Ren-]

Vous nous avez cité n'importe qui en proclamant a haute voix sa conversion en pleine colonisation et vous considérez cela comme sérieux car s'agissant contre l'Islam et par contre lorsque l'on vous cite une vraie personnalité ayant collaboré avec sa papauté vous en voyez un inconnu dans de la simple conjoncture

Je n'ai cité personne ; je vous pointe simplement l'exagération dans vos propos et ceux des sites musulmans à propos de cet illustre inconnu dont vous ne nous donnez pas le nom d'origine, et qui n'a en tout cas jamais été cardinal.

Décidément on ne vous comprendras peut être jamais

Me comprendre est pourtant simple : je ne me soucie que d'une chose, être honnête.
Et donc, toujours chercher des sources vérifiables.

[Si Mansour]

Me comprendre est pourtant simple : je ne me soucie que d'une chose, être honnête.
Et donc, toujours chercher des sources vérifiables.

Je n'ai nullement vu une telle assiduité quand il s'agissait de Moussaoui..Vous n'avez fait aucune enquête policière comme vous le faites pour ce grand Monsieur..Vous voyez donc clairement le deux poids et deux mesures..Un Irakien totalement acculturé sans aucune connaissance religieuse en pleine colonisation qui ne fait que répéter les sites islamophobes que l'on prend pour référence en délaissant un grand homme de culture par ce qu'il dit autre chose a laquelle nous nous attendions..

D'ailleurs même son humilité a ne pas faire de la publicité fais partie justement de la culture des grands homme contrairement a ce malade mental..On est d'accord que cette superbe information ne va pas plaire à certains mais la vérité reste toutefois la vérité..Pourtant ce n'est point une nouveauté bien avant lui il y a déjà eu dans l’histoire ancienne et contemporaine des prêtres qui se sont convertis à l’islam..

[-Ren-]

Je n'ai nullement vu une telle assiduité quand il s'agissait de Moussaoui

Je vous rappelle que cette vidéo a été postée pendant que j'étais en pèlerinage... Rentré hier soir, je n'ai pas eu le temps de la regarder.
Je vous rappelle également que je n'ai discuté ni de la validité de la conversion de l'un, ni de celle de l'autre (contrairement à vous, qui ne savez que jeter le discrédit sur toute personne passant de l'Islam au christianisme)

Le seul point que j'ai soulevé, c'est l'erreur contenue dans vos propos (faire passer un converti anonyme pour un collaborateur du Pape...) ; aucun rapport, donc, avec du "deux poids, deux mesures"

D'ailleurs même son humilité a ne pas faire de la publicité

De qui vous moquez vous ? Ce converti témoigne un peu partout dans les médias islamiques, et la publicité sur sa conversion est relayée avec abondance par les internautes musulmans... En matière d'humilité, vous repasserez

[Roque]

Ce Mohammed Moussaoui a été emprisonné pendant des années, puis libéré, enfin flingué par quatre de ses frères (ah la famille !) dans une banlieue de Damas sur injonction (fatwa) du père de notre Maqtada Sadder, bien aimé ... parce qu'il avait fui sans revenir à l'Islam. Il est réfugié politique en France. En fait sa conversion s'est faite par intervention directe du Christ (voir : son livre qui est un long chemin de croix avec ce qui semble être à chaque fois une protection divine in extremis avec la police politique, avec les douanes, etc...).

Et bien entendu, tout cela il l'a inventé, ... et si c'était toi Si Mansour qui niait tout en bloc juste pour défendre ta cause. Juste mon hypothèse

[franjuant]

L'on sait combien il est bien plus difficile (parfois dangereux) pour un musulman souvent d'un pays arabe islamique de se convertir au christianisme.
Je ne dit pas que c'est systématique j'ai relativisé un peu d'où le "parfois", "pays arabe", mais dire que non ces gens n'ont jamais été persécuté ou qu'il n'y a jamais eu ce genre de conversion ou encore que tous ceux qui l'on témoigné sont des mythomanes ne vous rend pas du tout crédible.

[-Ren-]

L'on sait combien il est bien plus difficile (parfois dangereux) pour un musulman souvent d'un pays arabe islamique de se convertir au christianisme

La discussion à ce sujet est d'ailleurs ici : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t232-avoir-ou-non-la-liberte-de-quitter-sa-religion

[Man]

Un chrétien qui deviens musulman est un argument et une preuve. Un musulman qui deviens chrétien, c'est faux, un point c'est tout. Rien de nouveau sous le ciel du côté des musulmans qui vivent dans le mensonge.

[Si Mansour]

Ce Mohammed Moussaoui a été emprisonné pendant des années, puis libéré, enfin flingué par quatre de ses frères (ah la famille !) dans une banlieue de Damas sur injonction (fatwa) du père de notre Maqtada Sadder, bien aimé ... parce qu'il avait fui sans revenir à l'Islam. Il est réfugié politique en France. En fait sa conversion s'est faite par intervention directe du Christ (voir : son livre qui est un long chemin de croix avec ce qui semble être à chaque fois une protection divine in extremis avec la police politique, avec les douanes, etc...).

Et bien entendu, tout cela il l'a inventé, ... et si c'était toi Si Mansour qui niait tout en bloc juste pour défendre ta cause. Juste mon hypothèse

Mais non!!!On connait bien cette histoire avec ces acteurs mais c'est le nom du réalisateur qu'on cherche..
Mohammed Moussaoui l'acteur en question etait en prison et s'est refugié en Jordanie puis il a fait tout un scénario pour demander enfin l'asile politique de refugié en France.. Vous savez tout d'abord que c'est d'abord un chiite qui criait sur les toits "ces chiens de chrétiens" donc vous voyez clairement qu'en absolument rien il n'est musulman dès le début. Avez vous lu son témoignage !!!???..

Il veut tout simplement se faire un Nom. Cela se voit non!! Il faut être aveugle pour ne pas comprendre cela.

[-Ren-]

c'est d'abord un chiite qui criait sur les toits "ces chiens de chrétiens" donc vous voyez clairement qu'en absolument rien il n'est musulman dès le début

Un chi'ite est aussi musulman qu'un sunnite. Quant aux insultes envers les chrétiens, elles n'ont (malheureusement) rien d'inhabituel...
Et ce n'est en aucun cas un argument pour remettre en question la validité de sa conversion. St Paul, avant d'être retourné par le Seigneur, persécutait les premiers chrétiens.

[Si Mansour]

c'est d'abord un chiite qui criait sur les toits "ces chiens de chrétiens" donc vous voyez clairement qu'en absolument rien il n'est musulman dès le début

Un chi'ite est aussi musulman qu'un sunnite. Quant aux insultes envers les chrétiens, elles n'ont (malheureusement) rien d'inhabituel...
Et ce n'est en aucun cas un argument pour remettre en question la validité de sa conversion. St Paul, avant d'être retourné par le Seigneur, persécutait les premiers chrétiens.

Tu ne veut pas dire que saint Paul était musulman avant de se convertir au Christianisme..Car je ne remettais pas en cause la conversion de Moussaoui par le fait qu'il insultait les chrétiens mais je remettais en cause qu'il fut tout d'abord musulman car en islam c'est interdit d'insulter les chrétiens..Et donc vous avez compris la suite..

Quand a sa conversion proprement dite je vous avoue que je n'y croit pas un traître mot..Sinon qu'il nous dise quelque chose sur le dogme chrétien...Vous n'entendrez rien en ce sens ne perdez pas votre temps mais attendez de lui tout les propos que vous lisez sur les sites islamophobes..Du rien quoi!!!??

[tonio]

Oui, c'est interdit d'insulter les chrétiens en Islam, mais certains musulmans le font quand même (pas tous), de même que certains musulmans boivent de l'alcool. Et un musulman qui commet un péché reste musulman (sauf l'apostat par définition).

[Si Mansour]

Oui, c'est interdit d'insulter les chrétiens en Islam, mais certains musulmans le font quand même (pas tous), de même que certains musulmans boivent de l'alcool. Et un musulman qui commet un péché reste musulman (sauf l'apostat par définition).

Donc ce n'est pas une référence a citer mais contrairement a vous j'ai cité un prêtre...C'est a dire un connaissant dans le domaine..Pas n'importe qui..

[-Ren-]

contrairement a vous j'ai cité un prêtre

Donnez-nous sa véritable identité pour que nous puissions vérifier ?

[Si Mansour]

contrairement a vous j'ai cité un prêtre

Donnez-nous sa véritable identité pour que nous puissions vérifier ?

L'avez vous déjà entendu ce grand monsieur ou bien vous n'avez pas le temps ....ou plutôt jamais vous ne l'entendrez..

[-Ren-]

L'avez vous déjà entendu ce grand monsieur ou bien vous n'avez pas le temps ....ou plutôt jamais vous ne l'entendrez..

Encore une esquive de votre part... Mais bon, de toute façon, le sujet ne porte pas ici sur le passage Islam>Christianisme, mais sur le passage Coran>Christianisme, dont vous niez par principe toute validité, mais qui en attendant existe réellement.

[franjuant]

c'est interdit d'insulter les chrétiens en Islam

Si mansour me rappelle certaine personnes qui fraichement convertis imagine que dans son nouveau assemblé tout le monde est beau, gentil, le ciel est bleu les oiseaux volent.
Tout le monde respecte les principes, règle de vie de sa communauté, personne pêches, impossible de quitter un jour l'assemblé.

Tu es musulman depuis combien de temps? tu vis en Europe?

[Roque]

c'est interdit d'insulter les chrétiens en Islam

Si mansour me rappelle certaine personnes qui fraichement convertis imagine que dans son nouveau assemblé tout le monde est beau, gentil, le ciel est bleu les oiseaux volent.
Tout le monde respecte les principes, règle de vie de sa communauté, personne pêches, impossible de quitter un jour l'assemblé.

Tu es musulman depuis combien de temps? tu vis en Europe?

Non Si Mansour pratique l'humour "pince sans rire" 8)

[Si Mansour]

L'avez vous déjà entendu ce grand monsieur ou bien vous n'avez pas le temps ....ou plutôt jamais vous ne l'entendrez..

Encore une esquive de votre part... Mais bon, de toute façon, le sujet ne porte pas ici sur le passage Islam>Christianisme, mais sur le passage Coran>Christianisme, dont vous niez par principe toute validité, mais qui en attendant existe réellement.

En réalité les prédicateurs chrétiens catholiques et protestants se convertissent chaque fois a l'islam et il s'agit même des prêtres et évêques et Un ministre ordonné, bâtisseur d'écoles Chrétiennes. Mais c'est l’enquête que vous ouvrez qui laisse a désirer alors qu'on a rien vu de l'autre coté..On comprend la neutralité que vous essayez de nous inculquer a chaque fois..

Je vous ai pourtant exposé son témoignage clair alors montrez nous le démenti papale..C'est ainsi que doit se dérouler la discussion sensée et non pas vous montrer ce que tout le monde aimerait plutôt cacher.. Même moi j'aimerais cacher l'identité si c'est le désir de ce pieux personnage..

« J’ai aimé mon travail de prêtre, les années passées à aider les gens, même si tout au fond de moi, je n’étais pas réellement heureux, car je sentais que quelque chose n’allait pas avec le mode de vie que j’avais choisi. Heureusement, par la grâce de Dieu, certains événements et « coïncidences » ayant croisé ma route m’ont mené tout droit vers l’islam », a-t-il raconté devant une salle comble au Conseil Britannique.

Expliquant pourquoi il a intitulé son livre « Gardens of Delight : a Simple Introduction to Islam » (Jardins des délices : une courte introduction à l’islam),
« J’ai décidé d’écrire ce livre pour donner aux non-musulmans une idée des principes de base de l’islam. J’ai essayé de leur montrer à quel point l’islam est une belle religion et qu’il renferme des trésors extraordinaires, dont l’un des plus importants est l’amour que les musulmans éprouvent les uns envers les autres. Le Prophète (que la paix et les bénédictions de Dieu soient sur lui) a dit : « Même sourire à son frère est un acte de charité. »

[franjuant]

pourquoi je ne croirais pas a cette conversion? je n'ai pas de raison de ne pas y croire. Un exmormon pourrait devenir musulman si 'est son desir.

Mais pourquoi ne pas croire que musulman devient chrétien?

[Si Mansour]

Si Mansour, une dernière fois, cessez de dévier le sujet ; vous êtes libre d'ouvrir un autre fil sur les conversions à l'Islam, mais le sujet est ici la conversion au christianisme après avoir lu le Coran
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Edition -Ren-

[franjuant]

J'ai dit que je n'ai pas de raison de pas y croire.

tu peux répondre a mes trois question?

[Si Mansour]

La modération : Si Mansour, une dernière fois, cessez de dévier le sujet ; vous êtes libre d'ouvrir un autre fil sur les conversions à l'Islam, mais le sujet est ici la conversion au christianisme après avoir lu le Coran

Si vous reveniez un peu en arrière vous verrez que ce n'est aucunement moi qui est dévié le sujet..La conversion de Moussaoui a bien été reçue et même chaleureusement mais voila que vous vous énervez quand il s'agit de l'Islam pourtant seulement comme réaction..

En fait c’était des preuves qu'il s'agissait d'une vraie conversion et non d'un subterfuge comme vous vous plaisez a la décrire..N'avez vous pas demandé son identité..Alors je vous en donné même plus..

[-Ren-]

La conversion de Moussaoui a bien été reçue

Elle est dans le sujet : Coran > Christianisme.
Que ça vous plaise ou non.
Rien ne vous empêche d'en ouvrir un autre pour vous réconforter avec vos témoignages de conversions à l'Islam.

[Si Mansour]

Si Mansour, vous êtes prié de vous en tenir au thème de cette discussion qui ne porte non pas sur les conversions christianisme>islam mais Coran>christianisme.

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Édition par Ahouva

[Man]

Oui, c'est interdit d'insulter les chrétiens en Islam, mais certains musulmans le font quand même (pas tous), de même que certains musulmans boivent de l'alcool. Et un musulman qui commet un péché reste musulman (sauf l'apostat par définition).

Tu plaisantes j'espère.

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