Re: Vidéos de l'Abbé Pagès

[-Ren-]

Complément d'info sur cette histoire, lu sur le forum d'Arnaud Dumouch :

abbepages— 30/11/2011 01:55:33:
Je remercie évidemment VVV.JNSR d'avoir cherché à défendre ma réputation. Je précise cependant ceci : Mgr Aupetit n'est pas le seul ni le principal responsable de la campagne de diffamation dont je suis actuellement l'objet, et je lui garde tout le respect et l'amitié que je lui dois.

Comme le dit très justement ci-dessous SILOE : "Cette campagne ne peut pas être orchestrée et organisée par l'Evêché de Paris. Comment pouvons nous penser un seul instant qu'un Evêque s'adonne à d’éventuelles remontrances directement en public, si tant est qu'il doive rappeler à l'ordre un Ecclésiastique, en utilisant de surcroît des forums internet. C'est grotesque tout simplement."

Je vous remercie tous de votre soutien et du secours de vos prières, que je sollicite encore pour la fécondité de notre apostolat.

Je vous bénis, et en particulier notre petite soeur VVV.JNSR, à qui Dieu a donné un esprit de feu, au Nom de "Jésus, Lui qui nous délivre de la Colère qui vient" (1 Th 1.10)

http://docteurangelique.forumactif.com/t13168p100-une-condamnation-de-l-abbe-guy-pages-et-de-certaines-de-ses-videos-par-larcheveche-de-paris#443873
...ça, ça date d'avant mes scans.

Plus récent :

Merci de m'avoir mis au courant. Il faut bien que ceux qui ne peuvent me contredire essaient de trouver quelque chose qui pourrait invalider la vérité dont je témoigne, et qui visiblement dérange. Pour ma part je n'ai pas de temps à perdre (...)

Je rajouterai que jamais mes supérieurs ne m'ont accusé d'une quelconque faute ni contre la doctrine ni contre les bonnes moeurs, Dieu merci. Le reste relève de leur liberté et responsabilité et ils en répondront au jour du Jugement

http://docteurangelique.forumactif.com/t13168p150-une-condamnation-de-l-abbe-guy-pages-et-de-certaines-de-ses-videos-par-larcheveche-de-paris#444105

[Enutrof]

Bonjour cher cebrâîl
bonjour cher 'Ren
je suis content de vous rejoindre
Je ne connaissais pas ce forum, je constate qu'il a l'air très intéressant '
Paix sur vous les amis

[-Ren-]

Je ne connaissais pas ce forum, je constate qu'il a l'air très intéressant

Degemer mat, bienvenue !
Tu peux faire un petit tour par le fil "présentation des nouveaux membres" ?
https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t18-les-membres-se-presentent

[Enutrof]

J'aimerais relancer la question sur une simple pensée
loin de moi l'Idée de me faire l'avocat de pages, et je ne porte pas vraiment ce pages dans mon coeur pour avoir débattu longuement avec lui, et au final il m'a bloqué. Mais pour une chose :
En effet même s'il est clair qu'il mène une "croisade" d'un autre côté il le fait avec quelles armes ? avec les textes islamiques eux-même et avec l'actualité tout simplement.
certe le politiquement correct doit le museler, mais a t il tord sur tout ? là je viens d'aller voir sa page, il dénonce la condition d'Asia Bibi. dès le début ça annonce la couleur. Bon j'ai pas eu la patience de regarder plus la vidéo, mais je n'ai pas trouvé de violence dans ces mots, juste la triste vérité à constater.
Si Dieu est bon et parfait, il n'y a pas à rougir de sa parole ou de son action, il n'y a rien à caché ou de tabou. non ? pages ne fait que reprendre ce qui est trop gênant pour les musulmans.

amicalement

[-Ren-]

il le fait avec quelles armes ? avec les textes islamiques eux-même

Sur ce point, je ne suis pas d'accord. Trop souvent, lorsque j'ai décortiqué ses vidéos, je l'ai vu utiliser des citations tronquées ou fausses.

[-Ren-]

énième rebondissement dans cette histoire :
http://www.gloria.tv/?media=235613
(je retranscrirai dès que j'en trouverai le temps)

[-Ren-]

Retranscription de la vidéo du lien ci-dessus :

1. en introduction, citation du Ps XXXVI, 11, "Lecture du jour de la publication de cette vidéo" : "L'impie peut intriguer contre le juste et grincer des dents contre lui, le Seigneur se moque du méchant car il vois son jour qui arrive. L'impie a tiré son épée, il a tendu son arc pour abattre le pauvre et le faible, pour tuer l'homme droit, mais l'épée lui entrera dans le coeur, et son arc se brisera"

2. texte pour présenter la situation du point de vue du réalisateur de cette vidéo :

Après que l'abbé Guy Pagès ait publiquement dénoncé les enseignements approximatifs et souvent hérétiques d'un certain "théologien" sévissant sur la toile internet
une féroce campagne de diffamation et de calomnie a été entreprise par l'intéressé et ses complices, utilisant un courrier privé adressé par Mgr Aupetit, Vicaire général du diocèse de Paris.
L'abbé Pagès a aussitôt été accusé de "désobéissance" envers sa hiérarchie, d'avoir été mis à l'écart par elle et s'est ainsi vu discréditer dans l'apostolat d'évangélisation sur internet qui lui avait été confié.
Bien heureusement, fait rare pour les personnes du rang de Mgr Aupetit, suite à l'utilisation malhonnête qui a été faite de sa correspondance, il a jugé nécessaire de rédiger un second courrier.
Destiné celui-ci, contrairement au précédent, à être publier afin de tenter de réparer les dommages causés à l'abbé Pagès.
Ce faisant, Mgr Aupetit CONFESSE IMPLICITEMENT qu'il y avait concernant le précédent, MATIERE A REPARATION et condamne l'attitude indigne dont ont fait montre les calomniateurs.

...Pour ceux qui n'ont pas tout suivi, le "théologien" est Arnaud Dumouch, inscrit sur ce forum.
Quant à la lettre de Mgr Aupetit déclarant que "la difficulté [de G.Pagès] à accepter le choix de ses supérieurs ont toujours amené les responsables de la pastorale à le décharger de son ministère (...) J'ai dû intervenir pour lui demander de retirer certaines d'entre elles qui étaient inacceptables. Il a en partie obéi à cette demande mais pour recommencer après quelques temps sous une autre forme (...) La Conférence des Evêques de France a une commission chargée des Relation avec l'Islam. Elle seule est autorisée à parler en son nom" est lisible dans le message https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t119p60-videos-de-l-abbe-pages#14586

3. LETTRE DE MONSEIGNEUR AUPETIT en date du 15 décembre 2011

Au sujet de l'Abbé Guy Pagès
_________________________

Par la présente, je voudrais faire une mise au point qui me semble nécessaire.

Depuis quelque temps circule sur Internet une lettre personnelle que j'avais adressée à Mr X., au nom du cardinal André Vingt-Trois, archevêque de Paris, en réponse à un courrier de ce monsieur concernant l'abbé Guy Pagès.

Cette utilisation détournée de son objet m'apparaît scandaleuse et lâche. Elle dénote de la part de ses utilisateurs une absence totale de correction et sans doute une incapacité à entrer dans un débat contradictoire et argumenté.

Je dois donc à nouveau préciser plusieurs choses :

1/ Le père Guy Pagès est prêtre de l'Eglise catholique.
2/ Il n'est pas destitué.
3/ Il lui avait été demandé en 2008 de faire des recherches sur les vidéos en vue de la nouvelle évangélisation. Il s'agissait de vidéos catéchétiques pour annoncer le Christ Jésus, Fils du Dieu sauveur, et pour expliciter le contenu de la foi catholique.
4/ Il n'existe pas pour les vidéos d'imprimatur qui permette de vérifier que ce qui est professé est bien conforme à ce qu'enseigne l'Eglise. Il s'ensuit des discussions difficiles et contradictoires où chacun devient son propre Magistère. Il faudra sans doute mettre au point une structure équivalente pour établir une sorte de label de catholicité.
5/ Je lui ai demandé de retirer une vidéo dans laquelle il laissait penser que la Shoah était une punition divine. Outre la blessure que ces propos pouvaient rouvrir pour les familles des victimes de cette épouvantable barbarie, ce n'était en aucun cas l'enseignement de l'Eglise. L'Abbé l'a d'ailleurs enlevée.
6/ En attendant que l'Eglise instaure un "label de garantie", il convient que chacun puisse apporter des arguments fondés théologiquements ou en raison. C'est ainsi que le Moyen-âge permettait des "disputations" utiles à la recherche bienveillante de la vérité qui conduit à Dieu dans la charité. Il serait dommage que notre XXIe siècle ait perdu cette capacité de débat intelligent et instructif. Je déplore sur les forums attenants aux vidéos de l'Abbé Pagès, que les débats se résument souvent à des invectives et des insultes.

Voilà ce qu'il me semblait utile de préciser à tous ceux qui veulent être des "hommes de bonne volonté"

...Je rappelle au passage que je n'ai pour ma part orchestré aucune campagne contre G. Pagès, mais que je suis bien celui qui a divulgué une partie du contenu de la lettre qu'il m'avait envoyée suite aux accusations de mensonges qu'on m'a lancées.

[rosedumatin]

Je rappelle au passage que je n'ai pour ma part orchestré aucune campagne contre G. Pagès, mais que je suis bien celui qui a divulgué une partie du contenu de la lettre qu'il m'avait envoyée suite aux accusations de mensonges qu'on m'a lancées.

Je soutiens notre frère -Ren- de tout mon coeur et son forum est notre forum "partenaire"...

Ren, n'a rien orchestré, aucune campagne.... je suis désolée d'ailleurs, je serai sincère de lui avoir demandé de s'inscrire sur le forum de Arnaud Dumouch pour défendre Arnaud , je l'ai fait dans un but d'amitié mais je le regrette voyant les conséquences qui sont survenues..

Et je demande pardon, je fais mon MEA CULPA et je prends ma responsabilité de cette affaire !!!

Notre frère -Ren- est un homme droit , honnête il a dit juste la vérité !

Il n'est pour rien dans l'utilisation qui a été faite de la lettre dont il nous a informé,

Sa sincérité n'est pas à mettre en doute !!!!!!!!!!

Je pense à présent que ceux qui sont attaqués par cet abbé doivent avoir le courage de se défendre eux-mêmes, nous avons fait de notre mieux et j'espère mon très cher frère REN' que notre collaboration pour 2012 sera encore plus soutenue !!!!!

Il serait peut-être mieux que tous les nouveaux sujets qui seront ouverts concernant l' abbé Pagès à qui nous témoignons notre respect en tant que prêtre du Christ, soient verrouillés ou même fermés.

Nos forums ne sont pas des plate-forme pour des querelles de religions !!!!

Qu'en pensez vous mes amis et amies ?????

Bien fraternellement.

[-Ren-]

Notre frère -Ren- est un homme droit , honnête il a dit juste la vérité !

Il n'est pour rien dans l'utilisation qui a été faite de la lettre dont il nous a informé

Merci, ça fait quand même du bien de lire quelqu'un confirmant mon honnêteté

j'espère mon très cher frère REN' que notre collaboration pour 2012 sera encore plus soutenue !!!!!

Notre partenariat n'est pas à remettre en cause pour cette histoire, rassure-toi

Il serait peut-être mieux que tous les nouveaux sujets qui seront ouverts concernant l'abbé Pagès à qui nous témoignons notre respect en tant que prêtre du Christ, soient verrouillés ou même fermés

Compte tenu du nombre de vidéos dont il innonde le réseau, c'est impossible... Le but de se fil unique sur ce forum est de recentrer le débat sur les arguments de G. Pagès, et non de faire dans des attaques ad hominem comparables à celle du "collectif Al-Hanifiyyah" qui l'a lancé. On ne va donc pas verrouiller une telle discussion.

[Arnaud Dumouch]

Je confirme, Ren' n'est pour rien dans cette histoire. Il n'a entrepris aucune campagne.

Tout s'est passé en trois étapes :

1° Ren' a publié en conscience certains extraits de la lettre que lui avait envoyé Mgr Aupetit concernant les vidéos de l'Abbé Pagès sur l'islam. Cette lettre s'est ensuite répandue sur internet de diverses manière et par diverses voies, dont les sites musulmans et les sites de dialogues inter religions.

2° L'abbé Pagès a entrepris ensuite en août une campagne de trois vidéos s'en prenant à moi (un catholique) et falsifiant ma pensée. Aussitôt, la lettre de Monseigneur Aupetit m'est parvenue par des amis qui s'en sont emparée et l'ont publié sur divers forum. D'étape en étape, elle est devenue de plus en plus connue.

3° Une femme [EDIT] a pris en main la contre campagne pour soutenir l'abbé Pagès. Sous la pression et parce qu'elle l'accusait de mensonge, elle a contraint Ren' a publié le scan de la lettre originale. Cette femme étant très proche de la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X, tout s'est alors enflammé avec leur ton habituel qui est fait d'insultes, de menaces. Mon adresse privée a été publiée sur le net par eux. Tantôt, j'étais l'organisateur de tout, tantôt c'était Ren'. Puis Ren' est devenu moi caché sous un pseudo, je suis devenu Ren'. Les Franc Maçons y ont été mêlés, et seuls les illuminatis sont pour le moment hors de cause. Ca ne devrait pas durer !

Ma conclusion :
C'est ainsi : L'abbé Pagès semait le vent, il ne put plus arrêter la tempête. Et si la lettre vient bien de Monseigneur Aupetit, ce qui est encore douteux puisqu'elle est en parfaite contradiction avec la première lettre et non signée, il prend le risque de soutenir un prêtre incontrôlable qui sèmera la tempête jusque dans sa vie.

Pour moi, la sagesse pour régler cette histoire consiste en ceci : Interdire à l'Abbé Pagès toute vidéo sur l'islam, sur le judaïsme, et sur ses ennemis qu'il attaque personnellement.

Qu'il en reste en théologie chrétienne.

[rosedumatin]

Mario-franc_lazur est averti de tout ceci, il est souffrant cause de grippe...... mais comme il se remet vite, j'ai eu mon cher collaborateur au téléphone..... demain il donnera également son avis qui pour moi est précieux !

Fraternellement !

[-Ren-]

si la lettre vient bien de Monseigneur Aupetit, ce qui est encore douteux puisqu'elle est en parfaite contradiction avec la première lettre et non signée

Nous sommes en désaccord sur ce point : je ne doute EN AUCUN CAS de l'auteur de cette deuxième lettre, dont le contenu n'est, en réalité, guère différent de la première :

Lettre 1 : Je l'ai rencontré en lui demandant explicitement de réorienter ses discours sur la foi chrétienne. C'est-à-dire de faire des vidéos seulement sur le contenu de notre foi catholique.

Lettre 2 : Il lui avait été demandé en 2008 de faire des recherches sur les vidéos en vue de la nouvelle évangélisation. Il s'agissait de vidéos catéchétiques pour annoncer le Christ Jésus, Fils du Dieu sauveur, et pour expliciter le contenu de la foi catholique.

Lettre 1 : Il n'existe pas encore de nihil obstat ni d'imprimatur sur les vidéos. D'ailleurs, le prêtre responsable de l'imprimatur lui avait demandé de corriger son livre sans aucun effet.

Lettre 2 : Il n'existe pas pour les vidéos d'imprimatur qui permette de vérifier que ce qui est professé est bien conforme à ce qu'enseigne l'Eglise. Il s'ensuit des discussions difficiles et contradictoires où chacun devient son propre Magistère. Il faudra sans doute mettre au point une structure équivalente pour établir une sorte de label de catholicité.

Lettre 1 : J'ai dû intervenir pour lui demander de retirer certaines d'entre elles qui étaient inacceptables. Il a en partie obéi à cette demande mais pour recommencer après quelques temps sous une autre forme.

Lettre 2 : Je lui ai demandé de retirer une vidéo dans laquelle il laissait penser que la Shoah était une punition divine. Outre la blessure que ces propos pouvaient rouvrir pour les familles des victimes de cette épouvantable barbarie, ce n'était en aucun cas l'enseignement de l'Eglise. L'Abbé l'a d'ailleurs enlevée.

...Arrêtons la paranoïa : je ne doute absolument pas, pour moi l'auteur de ces deux lettres est le même.

Pour moi, la sagesse pour régler cette histoire consiste en ceci : Interdire à l'Abbé Pagès toute vidéo sur l'islam, sur le judaïsme, et sur ses ennemis qu'il attaque personnellement.

Autre point sur lequel nous sommes en désaccord : pour moi, G. Pagès peut dire ce qu'il veut... Mais il devrait préciser qu'il le fait de sa propre initiative (on ne lui a jamais demandé de parler des juifs et des musulmans)

Ce que je retiens surtout, c'est ce voeux avec lequel je suis tout à fait d'accord : "En attendant que l'Eglise instaure un "label de garantie", il convient que chacun puisse apporter des arguments fondés théologiquements ou en raison. C'est ainsi que le Moyen-âge permettait des "disputations" utiles à la recherche bienveillante de la vérité qui conduit à Dieu dans la charité. Il serait dommage que notre XXIe siècle ait perdu cette capacité de débat intelligent et instructif. Je déplore sur les forums attenants aux vidéos de l'Abbé Pagès, que les débats se résument souvent à des invectives et des insultes"

Dialogue-Abraham se veut un lieu de "disputatio" dans le respect de tous ; aussi il serait bon de réaiguiller (enfin !!!) ce fil sur l'argumentaire de G. Pagès (pour ceux qui le souhaitent, bien sûr )

[Arnaud Dumouch]

Cher Ren, et comment expliquez vous les contradictions suivantes que signale un internaute sur Gloria.TV :

Monsieur Dumouch, faire la paix est très bien, mais pas sans vérité et justice ! Occupez vous donc de théologie et de philosophie. Vous le faites très bien. Et laissez nous régler cette affaire.

Cette lettre est effectivement bizarre, par trop contradictoire avec la précédente, par trop passionnée.

Dans la lettre précédente, Mgr Aupetit dit explicitement qu'il a fait retirer à l'abbé Pagès une vidéo PORTANT sur l'islam mais que lui les a remises sous d'autres formes.

Ici, il dit qu'aucune vidéo sur l'islam n'a été retirée, mais une vidéo sur le judaïsme.
CONTRADICTION ?

Dans la vidéo précédente, Mgr Aupetit disait que l'abbé Pagès avait découvert seul, privé de ministère, l'extraordinaire possibilité des vidéos sur Internet.

Dans celle-ci, ce serait Mgr Aupetit qui lui aurait confié cette mission apostolique.
CONTRADICTION ?

Dans la lettre précédente, Mgr Aupetit rappelle que l'Abbé Pagès n'est pas chargé de parler de l'islam pour l'Eglise.
Dans cette vidéo, il dit que étant prêtre, il est chargé de parler au nom de l'Eglise.
CONTRADICTION ?

La lettre précédente, d'un ton calme, est signée.
Cette lettre où on retrouve les arguments développés par VVV.JNSR depuis un mois n'est pas signée.

Tout cela flaire le montage et mérite en tout cas vérification.

[-Ren-]

Dans la lettre précédente, Mgr Aupetit dit explicitement qu'il a fait retirer à l'abbé Pagès une vidéo PORTANT sur l'islam mais que lui les a remises sous d'autres formes

Faux : la lettre 1 n'a jamais précisé que les vidéos retirées parlaient de l'Islam ; la seule contradiction -de détail- porte sur le fait de passer de "plusieurs" à "une"

Dans celle-ci, ce serait Mgr Aupetit qui lui aurait confié cette mission apostolique

Faux : la lettre 2 dit qu'il devait "faire des recherches sur les vidéos en vue de la nouvelle évangélisation" ; ce qui ne contredit en rien la lettre 1 parlant d'une demande de "faire des vidéos seulement sur le contenu de notre foi catholique"

Dans la lettre précédente, Mgr Aupetit rappelle que l'Abbé Pagès n'est pas chargé de parler de l'islam pour l'Eglise.
Dans cette vidéo, il dit que étant prêtre, il est chargé de parler au nom de l'Eglise

La lettre ne dit rien de tel ; c'est seulement ceux qui ont fait la vidéo qui parlent de "l'apostolat d'évangélisation sur internet qui lui avait été confié"

Vous voyez l'intérêt de retranscrire ? Au moins, on peut regarder objectivement CE QUI EST DIT, et non l'impression qu'on veut en donner.

[mario-franc_lazur]

Je confirme, Ren' n'est pour rien dans cette histoire. Il n'a entrepris aucune campagne.

Tout s'est passé en trois étapes :

1° Ren' a publié en conscience certains extraits de la lettre que lui avait envoyé Mgr Aupetit concernant les vidéos de l'Abbé Pagès sur l'islam. Cette lettre s'est ensuite répandue sur internet de diverses manière et par diverses voies, dont les sites musulmans et les sites de dialogues inter religions.

2° L'abbé Pagès a entrepris ensuite en août une campagne de trois vidéos s'en prenant à moi (un catholique) et falsifiant ma pensée. Aussitôt, la lettre de Monseigneur Aupetit m'est parvenue par des amis qui s'en sont emparée et l'ont publié sur divers forum. D'étape en étape, elle est devenue de plus en plus connue.

3° Une femme [EDIT] a pris en main la contre campagne pour soutenir l'abbé Pagès. Sous la pression et parce qu'elle l'accusait de mensonge, elle a contraint Ren' a publié le scan de la lettre originale. Cette femme étant très proche de la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X, tout s'est alors enflammé avec leur ton habituel qui est fait d'insultes, de menaces. Mon adresse privée a été publiée sur le net par eux. Tantôt, j'étais l'organisateur de tout, tantôt c'était Ren'. Puis Ren' est devenu moi caché sous un pseudo, je suis devenu Ren'. Les Franc Maçons y ont été mêlés, et seuls les illuminatis sont pour le moment hors de cause. Ca ne devrait pas durer !

Ma conclusion :
C'est ainsi : L'abbé Pagès semait le vent, il ne put plus arrêter la tempête. Et si la lettre vient bien de Monseigneur Aupetit, ce qui est encore douteux puisqu'elle est en parfaite contradiction avec la première lettre et non signée, il prend le risque de soutenir un prêtre incontrôlable qui sèmera la tempête jusque dans sa vie.

Pour moi, la sagesse pour régler cette histoire consiste en ceci : Interdire à l'Abbé Pagès toute vidéo sur l'islam, sur le judaïsme, et sur ses ennemis qu'il attaque personnellement.

Qu'il en reste en théologie chrétienne.

En accord complet avec Rosedumatin, je veux siouligner ici que :

-Ren- n'a jamais initié une quelconque campagne contre qui que ce soit !

Arnaud Dumouch n'a fait que répondre à une fort vilaine campagne menée contre lui par des personnes qui pensent autrement que lui !!!

J'ajouterais qu'il est honteux d'utiliser son titre d'"abbé" pour faire croire qu'on est le porte-parole de l'Eglise !!!

Fraternellement

mario, adm. de DIALOGUE ...

[Enutrof]

bien compliqué que ces affaires de famille vu de l'extérieur.
personnellement j'aime l'évolution et la vérité
du coup si pages est dans le mal, aux musulmans de se défendre en prouvant le contraire (ce qu'il arrivent à faire d'ailleurs)

[-Ren-]

personnellement j'aime l'évolution et la vérité

Moi aussi ; laissons donc de côté cette "affaire" (même si ce fil est aussi le lieu pour en lister les évolutions) pour en revenir au contenu même de ses vidéos.

[rosedumatin]

Je suis tout-à-fait d'accord, Cher -Ren.

[-Ren-]

En même temps, par quoi commencer, il semble avoir passé le cap des 300 vidéos
Je vais voir si je peux établir une liste...

NB: au fait, je viens de "retrouver" la personne qui m'avait demandé, il y a des années, de participer à la diffusion des vidéos de Guy Pagès : https://www.dailymotion.com/FromDaWu#videoId=xjce63

[rosedumatin]

En même temps, par quoi commencer, il semble avoir passé le cap des 300 vidéos
Je vais voir si je peux établir une liste...

NB: au fait, je viens de "retrouver" la personne qui m'avait demandé, il y a des années, de participer à la diffusion des vidéos de Guy Pagès : https://www.dailymotion.com/FromDaWu#videoId=xjce63

300 vidéos c'est ahurissant !!!!!!

Je me doute qu'établir une liste sera assez laborieux.... donc si je ne me trompe pas, l'abbé Pages a gravement désobéi à ses supérieurs !! ???

[Isabelle]

Abbé Pages s'exprime ici sur sa soi-disant islamophobie :

[-Ren-]

si je ne me trompe pas, l'abbé Pages a gravement désobéi à ses supérieurs !! ???

Mgr Aupetit se refusant à une telle déclaration publique, laissons ce sujet de côté et passons à l'argumentaire...

Voici le début de la liste (exercice gonflant, mais passage obligé pour toute réflexion analytique sérieuse...) :

- Appel aux musulmans modérés https://www.dailymotion.com/video/xn4c9w_appel-aux-musulmans-moderes_news
- Arnaud Dumouch, la contraception est un péché https://www.dailymotion.com/video/xmxevb_arnaud-dumouch-la-contraception-est-un-peche_news
- Arnaud Dumouch et l'adultère comme voie de saintetéhttps://www.dailymotion.com/video/xmxen4_arnaud-dumouch-et-l-adultere-comme-voie-de-saintete_news
- Jésus et la violence en Islam https://www.dailymotion.com/video/xmklss_jesus-et-la-violence-en-islam_news
- Pourquoi un ancien et un nouveau testament ? https://www.dailymotion.com/video/xm286d_pourquoi-un-ancien-et-un-nouveau-testament_news
- Allah et la lumière https://www.dailymotion.com/video/xkelcm_allah-et-la-lumiere_news
- L'Evangile de la souffrance https://www.dailymotion.com/video/xjm9xa_l-evangile-de-la-souffrance_news
- Vatican II et l'islam https://www.dailymotion.com/video/xjeeie_vatican-ii-et-l-islam_news
[NB: transcription sur https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t119p30-videos-de-l-abbe-pages#7687 ]
- Nous sommes tous Asia BIBI ! https://www.dailymotion.com/video/xj5kpj_nous-sommes-tous-asia-bibi_news
- Pourquoi et comment souffrir ? https://www.dailymotion.com/video/xiq96u_pourquoi-et-comment-souffrir_news
- Qu'Allah les anéantisse ! (Coran 9.30) https://www.dailymotion.com/video/xib5ne_qu-allah-les-aneantisse-coran-9-30_news
- Témoins de Jéhovah https://www.dailymotion.com/video/xi2ttq_temoins-de-jehovah_news
- L'empereur Constantin, l'Eglise et la Trinité https://www.dailymotion.com/video/xhza47_l-empereur-constantin-l-eglise-et-la-trinite_news
- Qui est Allah ?? https://www.dailymotion.com/video/xhl2lo_qui-est-allah_news
- Pourquoi la Burka ? https://www.dailymotion.com/video/xhkgpm_pourquoi-la-burka_news
- Contradictions de la Bible https://www.dailymotion.com/video/xh8i2y_contradictions-de-la-bible_news
- La souffrance vaincue par l'amour https://www.dailymotion.com/video/xh20ru_la-souffrance-vaincue-par-l-amour_news
- Allah et l'ADN https://www.dailymotion.com/video/xgxuu5_allah-et-l-adn_news
- La virginité perpétuelle de la Mère de Jésus https://www.dailymotion.com/video/xgs07x_la-virginite-perpetuelle-de-la-mere-de-jesus_news
- Jésus a t-il annoncé la venue de Mahomet ? https://www.dailymotion.com/video/xgkaec_jesus-a-t-il-annonce-la-venue-de-mahomet-282_news
- Le sens de la souffrance 1/7 https://www.dailymotion.com/video/xgdyfc_le-sens-de-la-souffrance-1-7_news
- Est-il un être humain ou le Syndrome post-avortement https://www.dailymotion.com/video/xg3r2e_est-il-un-etre-humain-ou-le-syndrome-post-avortement_news
- Le paradis d'Allah https://www.dailymotion.com/video/xftx39_le-paradis-d-allah-dailymotion_news
- Vous avez dit Mahomet ? https://www.dailymotion.com/video/xfkpiu_vous-avez-dit-mahomet_news
- Les Evangéliques https://www.dailymotion.com/video/xffjp4_les-evangeliques_news
- N'appelez personne votre "Père" sur terre ! https://www.dailymotion.com/video/xf6pdt_n-appelez-personne-votre-pere-sur-t_news
- Défi lancé aux musulmans ! https://www.dailymotion.com/video/xf0ypp_defi-lance-aux-musulmans_news
- Qui est Allah ? "L'inconnaissable" ! https://www.dailymotion.com/video/xexcyj_qui-est-allah-l-inconnaissable_news
- L'héritage de la Réforme, "Time is money" https://www.dailymotion.com/video/xeuakv_l-heritage-de-la-reforme-time-is-mo_news
- L'héritage de la Réforme 3, morale et politique https://www.dailymotion.com/video/xelom2_l-heritage-de-la-reforme-3-morale-e_news
- Qui est Allah ? https://www.dailymotion.com/video/xefw1h_qui-est-allah_news
- Coran, livre de haine ? https://www.dailymotion.com/video/xeawdx_coran-livre-de-haine_news
- L'héritage de la Réforme, ses 3 principes https://www.dailymotion.com/video/xe624y_l-heritage-de-la-reforme-ses-3-prin_news
- L'héritage de la Réforme 1 https://www.dailymotion.com/video/xdxoa5_l-heritage-de-la-reforme-1_news
- Grande preuve pour les musulmans https://www.dailymotion.com/video/xdug0e_grande-preuve-pour-les-musulmans_news
- Hallal - Haram (Religion et Loi) https://www.dailymotion.com/video/xdrao3_hallal-haram-religion-et-loi_news
- Hallal - Haram (Pur et impur) https://www.dailymotion.com/video/xdnrnr_hallal-haram-pur-et-impur_news
- Fatima, Amour et Réparation https://www.dailymotion.com/video/xdnri7_fatima-amour-et-reparation_news
- Puissance du Chapelet https://www.dailymotion.com/video/xdelfd_puissance-du-chapelet_news
- Coran et soumission https://www.dailymotion.com/video/xd9wee_coran-et-soumission_news
Je m'arrête là pour aujourd'hui, je reprendrai plus tard -si Dieu le veut- à partir de https://www.dailymotion.com/user/abbepages/3

...Evidemment, ces liens ne sont valables que tant que Dailymotion ne décide pas de supprimer son compte (cf https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t119p30-videos-de-l-abbe-pages#4033 et l'avertissement posté par G. Pagès sur https://www.dailymotion.com/abbepages#videoId=xj5kpj : "Dailymotion m'ayant fait savoir que mes commentaires "nuisent à la communauté" et que cela pouvait me coûter cet espace, je m'abstiens désormais de répondre aux commentaires et questions laissés sur mes forums (...) En prévision d'une toujours possible fermeture de ce compte, j'invite ceux qui le peuvent à copier mes vidéos en les téléchargeant, puis à les "uploader" sur vos propres pages youtube ou dailymotion")

[Isabelle]

J'en ai vu un tas... Est-ce que ça vous intéresse que j'en fasse des résumés ? Comment dois-je faire la mise en page ?

[-Ren-]

J'en ai vu un tas... Est-ce que ça vous intéresse que j'en fasse des résumés ?

Je suis opposé aux résumés, mais par contre toujours preneur de transcriptions intégrales (ce que j'avais moi-même fait pour une dizaine de vidéos sur forum-religion.org aujourd'hui disparu)
L'intérêt d'une telle transcription est de permettre d'avoir accès aux faits et non à l'interprétation qu'on en a (chacun pouvant interpréter à tort, et moi le premier)
C'est gonflant de transcrire, mais pour un débat sérieux, c'est la seule chose à faire.

[Isabelle]

Ou alors on peut faire un court-résumé au début de chaque post puis une transcription ? Qu'est-ce que vous en pensez ?

Est-ce qu'on crée un fil par vidéo ? Et les mettrons-nous dans la catégorie christiannisme ?

[-Ren-]

Est-ce qu'on crée un fil par vidéo ?

Plus de 300 fils sur G.Pagès sur ce forum ? Et puis après, la même chose avec Rav Ron Chaya pour le judaïsme ou avec Zakir Naik pour l'Islam ?
...Prenons notre temps, chère Isabelle. Si vous pouviez déjà m'aider à établir la liste des vidéos (exercice que nul ne peut qualifier de "pro" ou "anti" Pagès), je vous en serais déjà fort reconnaissant

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