Bouddha, Jésus... Et H. Blavatsky

[th-aig]

[Sujet Divisé : ce message fait suite à l'échange entamé autour de https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t797p75-la-trinite#18080 ]

Je vous Balance l'une de mes sources

Pour Budda
Bien que la plupart des individus non informés croient à tort que Bouddha aurait réellement vécu vers 500 avant J.-C., les caractéristiques de la figure de Bouddha peuvent également être établies comme compilation de traits empruntés à des divinités humanisées, à des figures légendaires et à des personnages historiques divers antérieurement et postérieurement à l'existence alléguée de Bouddha. - cf. Pagan Christs, par J.M. Robertson -. La figure de Bouddha a ceci de commun avec celle du Christ que Bouddha fut préservé du péché en naissant de la Vierge Maya. Il accomplissait des miracles et des merveilles. Il écrasa la tête d'un serpent. Il mit fin à l'idolâtrie. Il accéda au Nirvana, ou aux "cieux". Il était regardé comme le "bon pasteur".
Isis dévoilée, par Helena Blavatsky, vol. II, pp. 209, 537-538.

[-Ren-]

Helena Blavatsky

Tu as pensé à vérifier qui elle était ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Helena_Blavatsky

EDIT: et voici pour le lien entre elle et Massey : http://www.blavatskyarchives.com/hpbletter110287.htm
(ça commence par "My Dear Mr. Massey, my respected Guru in Egyptology"... savoureux )

[-Ren-]

En tout cas, un grand merci à toi, car tu viens de me donner un chaînon manquant entre G. Massey et Zeitgeist : The Movie

Comme tu le vois, j'ai envoyé notre échange dans cette rubrique afin de creuser d'un peu plus près les affirmations de cette disciple de notre cher Gerald (comme nous le faisons pour Horus sur https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t29-horus-jesus-et-g-massey )

[-Ren-]

Isis dévoilée, par Helena Blavatsky, vol. II, pp. 209, 537-538.

Voici le lien pour lire cet ouvrage en anglais : http://www.theosociety.org/pasadena/isis/iu-hp.htm

[th-aig]

Helena Blavatsky

Tu as pensé à vérifier qui elle était ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Helena_Blavatsky

Je m'en fou totalement de qui elle était du moment que c'est pas une source islamique !
Helena Blavatsky meme si elle faisait partie d'un courant ésotérique mais elle avait reçu les enseignements du bouddhisme quand elle était en inde

http://fr.wikipedia.org/wiki/Helena_Blavatsky#Premi.C3.A8re_s.C3.A9rie_de_voyages_.281848-1858.29

[-Ren-]

Je m'en fou totalement de qui elle était du moment que c'est pas une source islamique !

Mais de là à prendre tout et n'importe quoi
...Une fumiste du XIXe qui prend comme "gourou" G. Massey, on peut pas dire que ça vole haut ; mais au moins, maintenant, on en sait plus sur les "sources" des rumeurs que l'on trouve sur internet, merci à toi

[Roque]

Helena Blavatsky

Tu as pensé à vérifier qui elle était ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Helena_Blavatsky

Je m'en fous totalement de qui elle était du moment que c'est pas une source islamique !
Helena Blavatsky meme si elle faisait partie d'un courant ésotérique mais elle avait reçu les enseignements du bouddhisme quand elle était en inde

Tu te fous éperduement que ta source soit contaminée ? Eh bien c'est ce que tu dis qui est maintenant sujet à caution. Ce n'est pas très encourageant pour la suite ! Moi qui ai pratiqué la méditation bouddhiste dans le zen rinzaï pendant une quinzaine d'années, je peux te dire que l'idée d'un Bouddha " sans péché " est une pure absurdité. Nous avions des enseignements des rochis venus du Japon très régulièrement et ce que je sais pour cette branche du bouddhisme est solide, confirmé de source bouhddhiste. Déjà il n'existe pas vraiment de notion de Dieu dans le bouddhisme - et en plus il faudrait l'affubler de la notion de péché ... Désolé, mais cela n'a aucun sens ... le moindre bouddhiste qui passera par ici pourra le confirmer.

[Simplement humain]

On pourrait me faire un résumé ?
J'ai pas envie de TOUT reprendre, pour me lancé dans le sujet !

[-Ren-]

On pourrait me faire un résumé ?
J'ai pas envie de TOUT reprendre, pour me lancé dans le sujet !

Bon, là, je vais tout de même faire un petit effort... Zeitgeist (et Religulous, puisque ce 2e film pique son idée dans le premier) présente des listes d'équivalences ; les comparaisons inventées entre Horus/Jésus sont de G.Massey ( https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t29-horus-jesus-et-g-massey ) mais nous avons ici une femme qui a considéré Massey comme son gourou, et qui est à l'origine des autres comparaisons farfelues (ainsi que de la présentation en tableau : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t29p75-horus-jesus-et-g-massey#18200 )

[Simplement humain]

EDIT: ARG, je me suis fait avoir sur le titre du topic !
Je pensais qu'il était plus généraliste et ne parler pas forcement d'un seul ou une seul auteur concernant les ressemblance entre divinité (comme dans ce débat: https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t29-horus-jesus-et-g-massey) !
On pourrait créer un topic, plus généraliste ou on pourrait utiliser/oublier/fusionner ces deux topic ?
__________


Merci pour l'effort, ça me permet de savoir pour quels raison, je m'exprime. Et sur quoi je dois m'exprimer.
__________


Les ressemblance entre ces divinités n'ont pas été inventé !
Elles sont été constaté par différente personne, à différente époque !
Vous essayez juste de dénigrer une personne en particulier à défaut de pouvoir dénigrer les autres !

Vous devriez, vous intéressez aussi (pour changer de nom) a d'autre personne plus d'actualité pour qui vous ne pourrais pas reprocher une interprétation arriéré, puisque leur recherche, analyse et jugement se fait de façon professionnel, actuel et sans aucun détours !
_ Le Traité d'athéologie de Michel Onfray.
_ Ou Timothy Freke et Peter Gandy, "The Jesus Mysteries: Was the 'original Jesus' a Pagan god ?" (http://www.religioustolerance.org/chr_jcpa2.htm)
(http://www.religioustolerance.org/chr_jcpa.htm)

Toutes ces ressemblance qui désacralise complètement les religions actuels connue, ne sont pas des copier/coller de Massey , mais bien des recherche, analyse et jugement personnel, grâce à un travaille de professionnel !

Je dois sortie des exemples précis ?

[-Ren-]

On pourrait créer un topic, plus généraliste ou on pourrait utiliser/oublier/fusionner ces deux topic ?

Histoire de noyer le poisson et vous permettre d'esquiver les faits ?

Vous devriez, vous intéressez aussi (pour changer de nom) a d'autre personne plus d'actualité pour qui vous ne pourrais pas reprocher une interprétation arriéré, puisque leur recherche, analyse et jugement se fait de façon professionnel, actuel et sans aucun détours !

Ouvrez autant de fils de discussion que vous voulez, mais un par ouvrage, histoire de creuser réellement... Et là, oui, il faudra des exemples précis. Comme ici.

[Simplement humain]

On pourrait créer un topic, plus généraliste ou on pourrait utiliser/oublier/fusionner ces deux topic ?

Histoire de noyer le poisson et vous permettre d'esquiver les faits ?

Non.
Tu sais, il existe d'autre façon de s'exprimer que l'ironie ou la diffamation !
Si tu veux pas, on fait pas, je vois pas le problème.

oui, il faudra des exemples précis. Comme ici.

http://www.fremeaux.com/index.php?page=shop.product_details&category_id=77&flypage=shop.flypage&product_id=515&option=com_virtuemart par exemple !
Désolé, c'est payant, comme c'est un professionnel...

[-Ren-]

Tu sais, il existe d'autre façon de s'exprimer que l'ironie ou la diffamation !

Je ne fais JAMAIS dans la diffamation.
Par contre, pour l'ironie, mea maxima culpa

[Simplement humain]

Si pour toi, cela ne donne pas l'impression d'être de la diffamation, pour moi ça en donne l'image !
Après, si tu me dit que ce n'est pas ton intentions, alors j'y porterais moins d'intérêt.

mea culpa pardonné


Quand au sujet, je pense ne pas avoir à dire d'autre chose de plus que ce que je dis déjà la-bas:
_ https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1509-correspondances-entre-jesus-et-dionysos#30412

[Invité]

Quelques éléments qui me viennent en tête de mémoire sur les récits narratifs comparables entre les vies et prédication de Yeshua et Siddharta Gautama Shakyamuni Bouddha :


- Naissance marquée par le "merveilleux".

- Après la naissance présence d'augure/sage qui prédisent un destin grandiose.

- Milieu de naissance aisé ou très aisé.

- Rapport au père particulier.

- Formation supérieure à la moyenne reçue dans la religion dominante locale.

- Même période de la vie ou le parcours spirituel commence.

- Période d'ascèse et d'affrontement avec "le mal", victoire.

- Reprise d'une partie du discours religieux antérieur mais en apportant une forme de "réforme" ou de modification.

- Annonce d'une "Bonne Nouvelle".

- Identification du discours religieux au maître comme exemple, le maître est l'incarnation du discours religieux.

- Aucun écrit de la main du "maître" les enseignements sont d'abord transmis oralement après la mort du maître.

- Place de la femme.

- Discours sur la non-violence et l'humilité (ne pas juger autrui, se discipliner soi-même).

- Condamnation d'une élite religieuse déjà présente mais sclérosée/corrompue. Affrontement verbaux/joutes oratoires.

- Éloge du dénuement matériel, rejet des richesses matérielles comme source de bonheur.

- Effacement du maître devant quelque chose de plus important que lui.
- Ouverture aux autres sans discrimination de classes sociales, intérêt pour les personnes rejetées.

- Récits de miracles.

- Présence d'un "traître" qui nuit au maître.

- Acceptation de la mort sans rébellion/lutte.

- Mort non naturelle (exécution/empoisonnement accidentel).

- Ajout d'un qualificatif à la personne (Christ/Bouddha).


Liste possiblement non-exhaustive .

[Idriss]

Je m'en fou totalement de qui elle était du moment que c'est pas une source islamique !
Helena Blavatsky meme si elle faisait partie d'un courant ésotérique mais elle avait reçu les enseignements du bouddhisme quand elle était en inde

Mais les sources Traditionnelles le lui rendent bien à cet ancêtre du new age !

Le Théosophisme, histoire d'une pseudo-religion de René Guénon, édité en 1921
https://electrodes.files.wordpress.com/2010/10/theosophisme-histoire-d-une-pseudo-religion-rene-guenon-edition1921.pdf

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