Re: Le fascisme français et occidental contemporain.

**Idriss** Dim 7 Juin - 18:01

Paris : un bar prisé des antifascistes attaqué par l’extrême droite

7 juin 2020 -

Une vingtaine de militants d’extrême droite, armés de matraques et de bombes lacrymogènes, ont pris d’assaut, le bar «  Le Saint Sauveur  », un établissement emblématique des antifascistes, les «  antifas ».

Les faits ont eu lieu jeudi dans le 20ᵉ arrondissement de Paris. Selon des sources concordantes, plusieurs clients du bar ont été frappés et des dégradations importantes ont été commises.

D’après francetvinfo.fr, l’ensemble des provocateurs ont pris la fuite à l’arrivée des policiers. Aucune interpellation n’a été notifiée.

Cependant, les policiers ont repéré à proximité des lieux, une personne plus sévèrement blessée, qui a dû être conduite à l’hôpital. Son pronostic vital n’est pas engagé.

L’enquête a été confiée à la sûreté territoriale, confie la même source.
https://www.bladi.net/paris-extreme-droite-bar,69900.html

**Idriss** Dim 21 Juin - 22:19

VIDÉO. Racisme, violence, salut nazi... Un journaliste a infiltré Génération identitaire et le bar La Citadelle à Lille

Al Jazeera a réalisé un documentaire sur "Génération identitaire" et le bar "La Citadelle" à Lille. Il y est question de propos racistes, de menace d'attentat, de violence assumée contre des personnes issues de l'immigration, de liens troubles avec le Rassemblement national...
Publié le 10/12/2018 à 19h29 • Mis à jour le 11/06/2020

Le fascisme français et occidental contemporain. - Page 4 Gzonzo10

https://france3-regions.francetvinfo.fr/hauts-de-france/nord-0/lille/video-racisme-violence-salut-nazi-journaliste-infiltre-generation-identitaire-bar-citadelle-lille-1590131.html

Spin Lun 22 Juin - 9:18

Idriss a écrit: de liens troubles avec le Rassemblement national...

Ca me gêne, cette formulation. C'est plutôt le RN qui a des liens troubles avec ces gens, comme il en a par ailleurs avec les islamistes. Mais ils sont quand même plus franchement et ouvertement "fascistes", si ce mot a encore un sens, que le RN.

**gfalco** Lun 22 Juin - 14:00

Spin a écrit:Ca me gêne, cette formulation. C'est plutôt le RN qui a des liens troubles avec ces gens, comme il en a par ailleurs avec les islamistes. Mais ils sont quand même plus franchement et ouvertement "fascistes", si ce mot a encore un sens, que le RN.

Dans un sens ou dans l'autre, le FN avait déjà dans les années 80 des militants et sympathisants (ici appelés "liens troubles") skinheads, amateurs de salut nazi, de crois gammées, et autres "fachos" aux mœurs poétiques . Ces liens entre le RN et "ces gens" ne sont pas nouveaux. Ce qui est nouveau c'est que Marine avec le RN veut "nettoyer l'image de son parti" en se désolidarisant publiquement de leurs actes mais pas non plus se séparer d'une partie de la base des militants historiques du FN.

**Idriss** Lun 31 Aoû - 22:11

Le syndicaliste Anasse Kazib menacé de mort par Thierry Veyrier ( responsable RN)

Par La Rédaction Issues

Anasse Kazib, cheminot et syndicaliste, a été menacé de mort sur Twitter par Thierry Veyrier, délégué départemental adjoint du Rassemblement National dans le Val-de-Marne.

Le responsable régional de l’ex-Front National a posté sur Twitter des menaces à l’encontre d’Anasse Kazib.

« Dans le Grand Rapatriement nous allons commencer par les lettres A et K. Le petit Anasse Kazib est prié de se présenter porte 12 dont la destination est une surprise ».

https://issues.fr/anasse-kazib-menace/?fbclid=IwAR31B_s3Sh10X-sxb0fu6PHIa-NMj2hPHKFBthyWEVTwmFZ7ztketSKTcaY

**Idriss** Ven 25 Sep - 16:08

LE FASCISME EST DÉJÀ LÀ
"Combattre le fascisme aujourd’hui en France, ce n’est pas seulement lutter contre le Front National et son accession au pouvoir. C’est aussi lutter contre l’Etat et contre tout le champ politique qui fait grandir cette question."

**Idriss** Lun 5 Oct - 22:18

Les fachos ne savent plus comment s’habiller…

**Idriss** Mer 28 Oct - 20:32

Vengeance Patriote, le groupuscule d’extrême droite qui prépare ses militants au combat
28 / 10 / 2020
Cours de boxe, saluts nazis et stands de tir

Près de 400 membres répartis sur le territoire français qui s'entraînent à la baston et au maniement des armes. Enquête dans l’arrière-cuisine de Vengeance Patriote, le groupuscule d’extrême droite qui rêve de l'effondrement de la République.

https://www.streetpress.com/sujet/1603295168-vengeance-patriote-groupuscule-extreme-droite-militants-combat-arme-neonazi-fachosphere-politique

Pas d'angélisme comme ils disent

**Idriss** Jeu 29 Oct - 18:57

VAUCLUSE - Un individu a été abattu, jeudi 29 octobre, en fin de matinée à Avignon après avoir menacé des policiers et des passants à l'aide d'une arme de poing, selon des informations confirmées à LCI. Selon nos informations, il s'agirait d'un homme issu de la mouvance identitaire.

Un individu armé a été abattu jeudi 29 octobre, vers 11h15, par des policiers à Avignon (Vaucluse), selon des informations confirmées à LCI. L'homme, porteur d'une arme de poing, s'était montré menaçant envers des passants. Des policiers sont intervenus et ont tenté dans un premier temps de le neutraliser au moyen d'un lanceur de balles de défense (LBD).

Selon nos informations, l'individu a malgré tout continuer à avancer vers les policiers, qui ont alors fait usage de leur arme de service. L'individu est mort des suites de ses blessures.

Issu de la mouvance identitaire

Une enquête a été ouverte immédiatement mais la notion d'attaque "terroriste" n'avait pas été retenue à la mi-journée. De la même manière, aucun lien n'était établi avec l'attaque au couteau qui s'est produite dans la basilique de Nice, jeudi matin autour de 9h, et qui a fait trois morts. Selon nos informations, l'homme abattu est issu de la mouvance identitaire (extrême droite).
https://www.lci.fr/police/avignon-un-homme-issu-de-la-mouvance-identitaire-abattu-apres-avoir-menace-des-policiers-2168501.html

philouie Jeu 29 Oct - 20:55

le but des fachos au pouvoir : nous faire battre entre nous pour que nous nous battions pas contre eux.

Jans Ven 30 Oct - 0:39

La fachosphère, catholique ou non, est effectivement très dangereuse.

Spin Ven 30 Oct - 7:01

Jans a écrit:La fachosphère, catholique ou non, est effectivement très dangereuse.

Il y a des idées et des personnalités extrêmement dangereuses de partout, mais pour le moment le concept même de "fachosphère" est bien mal défini et délimité.

philouie Ven 30 Oct - 7:19

Spin a écrit:
Jans a écrit:La fachosphère, catholique ou non, est effectivement très dangereuse.
Il y a des idées et des personnalités extrêmement dangereuses de partout, mais pour le moment le concept même de "fachosphère" est bien mal défini et délimité.

Le pouvoir totalitaire qui prive les français de leur liberté n'est ni catholique ni musulman.

Spin Ven 30 Oct - 10:28

philouie a écrit:Le pouvoir totalitaire qui prive les français de leur liberté n'est ni catholique ni musulman.

Mais ces deux religions ont largement prouvé, au cours des siècles, leur capacité à susciter des dérives et dynamiques totalitaires.

Faut-il donner à "totalitaire" (mot forgé en italien, "totalitario", par Giovanni Amendola, opposant au fascisme de Mussolini... lequel a repris ouvertement à son compte ce même mot, "una feroce voluntà totalitaria") un sens à peu près précis, en s'inspirant des grandes lignes définies par Hannah Arendt. Il s'agit donc d'un régime ou projet politique hyper-agressif, hyper-volontariste, hyper-intrusif, fondé non sur l'avidité des dirigeants (ni Hitler, ni Staline, ni Mao, ni Khomeiny, n'étaient spécialement avides) mais sur une idéologie de rupture, supposée apporter le bonheur au monde.

Notre malheur actuel, s'agissant de nos dirigeants, relève de la ploutocratie, pas du totalitarisme. Ce n'est pas forcément mieux.

philouie Ven 30 Oct - 10:38

Spin a écrit:
philouie a écrit:Le pouvoir totalitaire qui prive les français de leur liberté n'est ni catholique ni musulman.
Mais ces deux religions ont largement prouvé, au cours des siècles, leur capacité à susciter des dérives et dynamiques totalitaires.

Faut-il donner à "totalitaire" (mot forgé en italien, "totalitario", par Giovanni Amendola, opposant au fascisme de Mussolini... lequel a repris ouvertement à son compte ce même mot, "una feroce voluntà totalitaria") un sens à peu près précis, en s'inspirant des grandes lignes définies par Hannah Arendt. Il s'agit donc d'un régime ou projet politique hyper-agressif, hyper-volontariste, hyper-intrusif, fondé non sur l'avidité des dirigeants (ni Hitler, ni Staline, ni Mao, ni Khomeiny, n'étaient spécialement avides) mais sur une idéologie de rupture, supposée apporter le bonheur au monde.

Notre malheur actuel, s'agissant de nos dirigeants, relève de la ploutocratie, pas du totalitarisme. Ce n'est pas forcément mieux.

Ce qui caractérise le pouvoir totalitaire c'est lorsque les citoyens deviennent les geôliers de leur propre camp d'internement. Si vous ne voyez pas qu'on y est, je ne peux rien pour vous.

Spin Ven 30 Oct - 11:01

philouie a écrit:Ce qui caractérise le pouvoir totalitaire c'est lorsque les citoyens deviennent les geôliers de leur propre camp d'internement. Si vous ne voyez pas qu'on y est, je ne peux rien pour vous.

"Mal nommer les choses, c'est ajouter au malheur du monde" (Albert Camus). Ca ne suffit pas pour définir le concept. Si on le fait partir dans tous les sens pour diaboliser à tort et à travers, il ne sert plus à rien.

Si nous étions vraiment sous régime totalitaire, nous courrions tous deux de grands risques rien qu'avec ce que nous écrivons ici.

philouie Ven 30 Oct - 11:06

Spin a écrit:
philouie a écrit:Ce qui caractérise le pouvoir totalitaire c'est lorsque les citoyens deviennent les geôliers de leur propre camp d'internement. Si vous ne voyez pas qu'on y est, je ne peux rien pour vous.
"Mal nommer les choses, c'est ajouter au malheur du monde" (Albert Camus). Ca ne suffit pas pour définir le concept. Si on le fait partir dans tous les sens pour diaboliser à tort et à travers, il ne sert plus à rien.

Si nous étions vraiment sous régime totalitaire, nous courrions tous deux de grands risques rien qu'avec ce que nous écrivons ici.

Dans un régime totalitaire les gardiens de prison ne se rendent pas compte qu'ils sont eux-mêmes en prison.

Spin Ven 30 Oct - 11:23

philouie a écrit:Dans un régime totalitaire les gardiens de prison ne se rendent pas compte qu'ils sont eux-mêmes en prison.

On peut le dire de n'importe quel régime un peu coercitif, il n'y a pas que le totalitarisme pour donner des régimes coercitifs. Je répète, cette façon de tordre le sens du mot en fonction de ses envies de diabolisation du moment, ce n'est pas bon.

D'autant que la diabolisation à vue de ce qu'on n'aime pas fait aussi partie de la panoplie totalitaire, même si elle ne suffit pas à la définir.

philouie Ven 30 Oct - 11:31

Spin a écrit:
philouie a écrit:Dans un régime totalitaire les gardiens de prison ne se rendent pas compte qu'ils sont eux-mêmes en prison.
On peut le dire de n'importe quel régime un peu coercitif, il n'y a pas que le totalitarisme pour donner des régimes coercitifs. Je répète, cette façon de tordre le sens du mot en fonction de ses envies de diabolisation du moment, ce n'est pas bon.

D'autant que la diabolisation à vue de ce qu'on n'aime pas fait aussi partie de la panoplie totalitaire, même si elle ne suffit pas à la définir.

On peut le dire de plein de régime, mais là je parle de la situation actuelle en occident où on nous dit quoi penser, qui croire , on limite nos allées et venues, on détruit les petites entreprises et le tissu social. ça se passe en France et aujourd'hui .
Vous ne le voyez pas ? ? ? ? ?

Spin Ven 30 Oct - 12:07

philouie a écrit:On peut le dire de plein de régime, mais là je parle de la situation actuelle en occident où on nous dit quoi penser, qui croire , on limite nos allées et venues, on détruit les petites entreprises et le tissu social. ça se passe en France et aujourd'hui .
Vous ne le voyez pas ? ? ? ? ?

Sauf qu'il y a des raisons sanitaires, qu'on peut éventuellement contester, et pas idéologiques.

philouie Ven 30 Oct - 12:16

Spin a écrit:
philouie a écrit:On peut le dire de plein de régime, mais là je parle de la situation actuelle en occident où on nous dit quoi penser, qui croire , on limite nos allées et venues, on détruit les petites entreprises et le tissu social. ça se passe en France et aujourd'hui .
Vous ne le voyez pas ? ? ? ? ?
Sauf qu'il y a des raisons sanitaires, qu'on peut éventuellement contester, et pas idéologiques.

Terreur sanitaire fabriquée par le pouvoir médiatico-totalitaire.
Nous vivons dans un régime de terreur, dans lequel les français hypnotisés par la peur ont perdu leurs facultés de penser.

**Idriss** Sam 31 Oct - 11:00

Spin a écrit:
philouie a écrit:On peut le dire de plein de régime, mais là je parle de la situation actuelle en occident où on nous dit quoi penser, qui croire , on limite nos allées et venues, on détruit les petites entreprises et le tissu social. ça se passe en France et aujourd'hui .
Vous ne le voyez pas ? ? ? ? ?
Sauf qu'il y a des raisons sanitaires, qu'on peut éventuellement contester, et pas idéologiques.

Il y a de l'opportunisme et l’opportunisme est le fondement idéologique du capitalisme libéral ... ( si il y a une demande il y a un marché ...l'opportuniste , celui qui d’enrichie est le héro , le modèle de l'entrepreneur ...personne ne devrait pouvoir faire de bénéfices sur le malheur , pourtant personne ne remet en question la fortune accumulé par les marchand de canon ou de médicaments , le prix des masques , les spéculateurs )
Macron rêvait d'assigner le peuple à résidence et la providence de la pandémie le permet manifestation de l'opportunisme "libéral "

Quand au totalitarisme explication que m'a donné un ex membre "d'ordre nouveau" Le but des anarchistes est la suppression de l'état responsable de la lutte de classe ...Les anarchistes prônaient de détruire l'état et de reconstruire à partir de la base une société sans classe sans chefs autogéré ...etc ...les marxiste avaient le même but mais pensait que cela devait venir d'en haut et que l'idéal communiste était un but qui pour être atteint devait passer par des étape intermédiaires "le socialisme " .
Pour les fascistes si chaque individus disparaît en temps qu'individus mais devient une partie de l'état alors il n' y a plus de classes sociales et donc plus de lutte de classes ...Chaque personne n' a plus d'existence individuel mais fait parti d'un tout unique , c'est le totalitarisme ..
En cela l'islamisme peut être considéré comme un totalitarisme de type fasciste , tous comme le capitalisme mondialisé ...

**Idriss** Sam 31 Oct - 11:01

Jans Jeu 5 Nov - 11:21

on a surtout peur d'entendre trop de propos délirants, et de voir une extrême-droite française dangereuse et sous-estimée.

philouie Ven 6 Nov - 14:17

Pour votre information, le passage biblique que vous censurez (pour le coup, passage bien fasciste) a été posté sur son compte Tweeter par le général Flynn , un Jean Moulin de notre temps.
Dieu gagne.

Jans Ven 6 Nov - 14:22

Vous avez raison, il faut toujours indiquer ce à quoi on se réfère ; en l'occurence :

Nous vivons dans un régime de terreur, dans lequel les français hypnotisés par la peur ont perdu leurs facultés de penser.

D'où mon :

on a surtout peur d'entendre trop de propos délirants, et de voir une extrême-droite française dangereuse et sous-estimée.

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