signes et événements/preuves de l'Islam
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
Spin Jeu 2 Mai - 10:36
Rien que sur la "clarté" du Coran, il y a beaucoup à dire. Ce texte se présente dans un ordre qui n'est ni chronologique, ni thématique, ni rien de logique. Il nécessite constamment des éclairages extérieurs à lui-même pour être simplement intelligible. On ne sait pas le plus souvent ce qui est narratif, normatif, allégorique. On ne sait même pas qui est supposé s'y exprimer. Pour certains passages c'est clairement Allah ou les anges, pour d'autres, clairement le Prophète, mais le plus souvent, mystère. Il entasse aussi bien les répétitions lassantes que les ellipses.akay a écrit:
Quant à la première preuve, elle comprend tout ce qu'Allah le Très Haut a fait descendre comme versets clairs dans Son précieux Livre et dont nous en citons ce qui suit :
Spin- Messages : 4857
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
DenisLouis Jeu 2 Mai - 12:28
Il y a une question de lecture, les occidentaux étrangers à l'islam le lisent d'une certaine manière, mais aussi bien en occident qu'en terre d'islam la lecture visuelle pure est tardive, avant c'était toujours une lecture accompagnée, commentée, et dans le cas du Coran c'était et c'est encore principalement une récitation, une psalmodie.
Quant à la clarté si il s'agit des idées claires et distinctes, c'est une notion cartésienne, de même la logique linéaire, les Védas ou les textes chinois (encore mieux ou pire) c'est pareil.
Je pense en ce moment qu'il s'agit d'une sorte de théâtre divin, il y a plusieurs voix et niveaux, mais Allah est toujours derrière comme le dit un verset, est ce qu'il y a un ordre mais quel ordre, les bibliothécaires classent leurs livres selon une certaine méthode, qui n'est pas forcément la plus logique, mais pour eux elle est pratique.
Classer par ordre de longueur, ça peut aussi se comprendre, je crois que les épitres de St Paul sont classées ainsi dans un des modes de classements, ça peut se comprendre si on voit chaque sourate comme une épreuve de course liée à une gestion du souffle particulière, un cent mètres et un marathon ce n'est pas uniquement une différence quantitative de longueur, ce sont des formes différentes.
Une sourate courte c'est comme un clin d'oeil ou un éclair, une longue comme ce qu'on voudra qui s'étire,, une plage, un nuage, une forêt, bien sur il n'y a pas de frontière nette, je viens de lire une nouvelle amusante, c'était quelqu'un d'un peu fou, il avait une bibliothèque toute blanche parce que tous les livres étaient mis à l'envers, son disciple devait néanmoins apprendre les titres de tous les livres en les retournant, puis il s'est rendu compte que les titres des livres selon le rangement faisaient un poème qui était composé de tous les titres de différents auteurs (façon kabbale ou Borges).
Quant à la clarté si il s'agit des idées claires et distinctes, c'est une notion cartésienne, de même la logique linéaire, les Védas ou les textes chinois (encore mieux ou pire) c'est pareil.
Je pense en ce moment qu'il s'agit d'une sorte de théâtre divin, il y a plusieurs voix et niveaux, mais Allah est toujours derrière comme le dit un verset, est ce qu'il y a un ordre mais quel ordre, les bibliothécaires classent leurs livres selon une certaine méthode, qui n'est pas forcément la plus logique, mais pour eux elle est pratique.
Classer par ordre de longueur, ça peut aussi se comprendre, je crois que les épitres de St Paul sont classées ainsi dans un des modes de classements, ça peut se comprendre si on voit chaque sourate comme une épreuve de course liée à une gestion du souffle particulière, un cent mètres et un marathon ce n'est pas uniquement une différence quantitative de longueur, ce sont des formes différentes.
Une sourate courte c'est comme un clin d'oeil ou un éclair, une longue comme ce qu'on voudra qui s'étire,, une plage, un nuage, une forêt, bien sur il n'y a pas de frontière nette, je viens de lire une nouvelle amusante, c'était quelqu'un d'un peu fou, il avait une bibliothèque toute blanche parce que tous les livres étaient mis à l'envers, son disciple devait néanmoins apprendre les titres de tous les livres en les retournant, puis il s'est rendu compte que les titres des livres selon le rangement faisaient un poème qui était composé de tous les titres de différents auteurs (façon kabbale ou Borges).
DenisLouis- Messages : 1072
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
akay Ven 3 Mai - 13:10
Le Christ ne savait rien du Nouveau Testament écrit par Matthieu, Luc, Marc et Jean, car ils n'étaient pas les disciples du Christ et ont déformé l'Evangile
Paul est considéré comme la première personne à avoir corrompu la religion chrétienne.
Tout au long des trois premiers siècles du christianisme, il y eut une forte résistance contre les croyances de Paul. Au cours du deuxième siècle de notre ère, Hippolyte de Rome, Vitus et Origène ont nié que Paul était un apôtre. Au cours du IIIe siècle apparaît Paul de Samosate, suivi par les Pauliciens mais ils n'auront qu'un effet limité. Ainsi commença l'abandon de la Shari'ah de la Tawraah et la propagation du paganisme et du concept de la crucifixion du Christ.
La disposition des versets du Coran
Et la disposition des versets de chaque sourate en exécution de l'ordre du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, lorsque Dieu a révélé le Coran au Prophète dans cet ordre
. Cela ne fait l’objet d’aucun désaccord entre musulmans
Le Coran et la vraie biographie du Prophète doivent être étudiés dans des centres islamiques spécialisés
Le Saint Coran a été écrit directement
Et les hadiths authentiques et la biographie correcte du Prophète
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Et le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, était vivant
Il y est situé parmi les compagnons
Il y avait aussi des témoins oculaires connus
Donc
Le message d'origine est entièrement conservé jusqu'à présent
Au contraire
La Bible n'a pas été enregistrée directement
Mais
300 ans après le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Les versets de la Bible sont écrits
Sans témoins dignes de confiance
Même l'Ancien Testament a été écrit
Mille ans après la mort du prophète Moïse, la paix soit sur lui
Après la mort du Prophète,
le Coran est devenu complet
Pas une seule lettre n'a changé depuis 1400 ans
et si tu penses que le Coran a été modifié ,pourquoi ne pas penser à le re-modifier dans ce sens: le rendre moins obsolète?
tu fera peut être beaucoup de bien à l'humanité
le Coran est le dernier des livres et est donc complet c'est pour cela qu'on y trouve ces détails ; il est destiné même aux chrétiens et aux juifs;et ils avaient les signes du
prophète dans leur livres
Le Coran n'a jamais changé depuis l'an 1400
le Coran contient des vérités scientifiques que personne n'a connu avant comme le big bang la relativité dans le temps l'expansion de l'univers...et d'autres
et même dans la parole du prophète on trouve des prophéties qui se réalisent et qui se sont réalisés: même les guerres actuelles avec les noms des pays.. beaucoup de prophéties et de vérités qui ne peuvent pas être des coïncidences
"Le Coran occupe, de l'aveu général, une position importante parmi les plus grandes écritures religieuses du monde. Bien qu'étant la dernière-née des oeuvres inoubliables de ce type de littérature, il n'y a aucune d'elles qui le surclasse dans le merveilleux impact qu'il a su créer sur une multitude d'hommes. Il a fait naître un tout nouvel aspect de la pensée humaine et un caractère tout aussi nouveau. D'abord il convertit de nombreuses tribus hétérogènes de déserts de la péninsule arabe en une nation de héros, et fonda par la suite les grandes institutions politico-religieuses caractéristiques du monde musulman, qui constituent une des forces majeures avec lesquelles l'Europe et l'Orient doivent compter aujourd'hui".
G. Margoliouth
Introduction au "Koran" de .M. Rodwell New York, Everman's Library 1977, p. VIL
Paul est considéré comme la première personne à avoir corrompu la religion chrétienne.
Tout au long des trois premiers siècles du christianisme, il y eut une forte résistance contre les croyances de Paul. Au cours du deuxième siècle de notre ère, Hippolyte de Rome, Vitus et Origène ont nié que Paul était un apôtre. Au cours du IIIe siècle apparaît Paul de Samosate, suivi par les Pauliciens mais ils n'auront qu'un effet limité. Ainsi commença l'abandon de la Shari'ah de la Tawraah et la propagation du paganisme et du concept de la crucifixion du Christ.
La disposition des versets du Coran
Et la disposition des versets de chaque sourate en exécution de l'ordre du Prophète Mahomet, que la paix soit sur lui, lorsque Dieu a révélé le Coran au Prophète dans cet ordre
. Cela ne fait l’objet d’aucun désaccord entre musulmans
Le Coran et la vraie biographie du Prophète doivent être étudiés dans des centres islamiques spécialisés
Le Saint Coran a été écrit directement
Et les hadiths authentiques et la biographie correcte du Prophète
De la bouche du Prophète Muhammad, la paix soit sur lui
Et le Prophète Muhammad, paix soit sur lui, était vivant
Il y est situé parmi les compagnons
Il y avait aussi des témoins oculaires connus
Donc
Le message d'origine est entièrement conservé jusqu'à présent
Au contraire
La Bible n'a pas été enregistrée directement
Mais
300 ans après le prophète Jésus, la paix soit sur lui
Les versets de la Bible sont écrits
Sans témoins dignes de confiance
Même l'Ancien Testament a été écrit
Mille ans après la mort du prophète Moïse, la paix soit sur lui
Après la mort du Prophète,
le Coran est devenu complet
Pas une seule lettre n'a changé depuis 1400 ans
et si tu penses que le Coran a été modifié ,pourquoi ne pas penser à le re-modifier dans ce sens: le rendre moins obsolète?
tu fera peut être beaucoup de bien à l'humanité
le Coran est le dernier des livres et est donc complet c'est pour cela qu'on y trouve ces détails ; il est destiné même aux chrétiens et aux juifs;et ils avaient les signes du
prophète dans leur livres
Le Coran n'a jamais changé depuis l'an 1400
le Coran contient des vérités scientifiques que personne n'a connu avant comme le big bang la relativité dans le temps l'expansion de l'univers...et d'autres
et même dans la parole du prophète on trouve des prophéties qui se réalisent et qui se sont réalisés: même les guerres actuelles avec les noms des pays.. beaucoup de prophéties et de vérités qui ne peuvent pas être des coïncidences
"Le Coran occupe, de l'aveu général, une position importante parmi les plus grandes écritures religieuses du monde. Bien qu'étant la dernière-née des oeuvres inoubliables de ce type de littérature, il n'y a aucune d'elles qui le surclasse dans le merveilleux impact qu'il a su créer sur une multitude d'hommes. Il a fait naître un tout nouvel aspect de la pensée humaine et un caractère tout aussi nouveau. D'abord il convertit de nombreuses tribus hétérogènes de déserts de la péninsule arabe en une nation de héros, et fonda par la suite les grandes institutions politico-religieuses caractéristiques du monde musulman, qui constituent une des forces majeures avec lesquelles l'Europe et l'Orient doivent compter aujourd'hui".
G. Margoliouth
Introduction au "Koran" de .M. Rodwell New York, Everman's Library 1977, p. VIL
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
akay Lun 6 Mai - 15:52
Pourquoi en 2024 un nombre record des Jw*f acceptent I$LAM ? https://www.youtube.com/watch?v=00imLYHnkAY&t=16s
Le nom d'Allah trouvé dans la Bible originale | Jésus Christ était musulman
https://www.youtube.com/watch?v=V0zjfGgVG1c
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
akay Jeu 9 Mai - 14:35
Le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, adorait Dieu (le Père) seul, comme le Christ et tous les prophètes avant lui.
Le Christ a dit
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Jean 17:3
Le Christ n'a pas revendiqué la divinité et a limité la divinité à Dieu (le Père) seul
Il n'a pas dit qu'il est un dieu ou que le Saint-Esprit est un dieu
Le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, a méprisé le faux culte de tout dieu, image ou quoi que ce soit créé par l'homme en tant que dieu. Il détestait toutes les complexités et la dégradation auxquelles cela conduit.
Ceci est en obéissance directe au deuxième commandement : « Tu ne te feras point d'image taillée ».
Mais on trouve des images et des statues dans les églises, et certains chrétiens se prosternent devant la statue de Jésus et se prosternent devant la statue de Marie.
Muhammad, que la paix et la bénédiction soient sur lui, a accompli ces mêmes cérémonies d'adoration à ce que nous voyons les prophètes faire devant lui, s'inclinant vers le sol et se prosternant (tombant sur le visage) tout en priant et en adorant.
Mahomet, que la paix et la bénédiction soient sur lui, n'a jamais bu d'alcool ni de boissons fortes, même si c'était une chose tout à fait normale pour les gens de son époque et de son lieu.
Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable (Satan). Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.
5 PREUVES BIBLIQUES: Jésus Christ n'est pas Dieu
https://www.youtube.com/watch?v=RsKTS3j97Jk
5 DIFFÉRENCES MAJEURES ENTRE LE CHRISTIANISME ET L'ISLAM
https://www.youtube.com/watch?v=p3FLIUPCMjk
Le Christ a dit
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
Jean 17:3
Le Christ n'a pas revendiqué la divinité et a limité la divinité à Dieu (le Père) seul
Il n'a pas dit qu'il est un dieu ou que le Saint-Esprit est un dieu
Le Prophète Muhammad, que la paix soit sur lui, a méprisé le faux culte de tout dieu, image ou quoi que ce soit créé par l'homme en tant que dieu. Il détestait toutes les complexités et la dégradation auxquelles cela conduit.
Ceci est en obéissance directe au deuxième commandement : « Tu ne te feras point d'image taillée ».
Mais on trouve des images et des statues dans les églises, et certains chrétiens se prosternent devant la statue de Jésus et se prosternent devant la statue de Marie.
Muhammad, que la paix et la bénédiction soient sur lui, a accompli ces mêmes cérémonies d'adoration à ce que nous voyons les prophètes faire devant lui, s'inclinant vers le sol et se prosternant (tombant sur le visage) tout en priant et en adorant.
Mahomet, que la paix et la bénédiction soient sur lui, n'a jamais bu d'alcool ni de boissons fortes, même si c'était une chose tout à fait normale pour les gens de son époque et de son lieu.
Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable (Satan). Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.
5 PREUVES BIBLIQUES: Jésus Christ n'est pas Dieu
https://www.youtube.com/watch?v=RsKTS3j97Jk
5 DIFFÉRENCES MAJEURES ENTRE LE CHRISTIANISME ET L'ISLAM
https://www.youtube.com/watch?v=p3FLIUPCMjk
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
DenisLouis Ven 10 Mai - 8:50
Histoire du concordisme islamique et critiques, quelques aspects :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Miracles_scientifiques_du_Coran
« Les nouvelles lectures du Coran bousculent la tradition en transformant la science du tafsir, c’est-à-dire de l’exégèse – explication, commentaire – du Coran, en une « coranisation » de la science. Elles vont prendre une importance considérable à partir des années 1970, au cours desquelles l’islamisme se répand. On ne compte plus les ouvrages, les articles sous toutes les formes, les émissions télévisées et, plus récemment, les sites web et les vidéos circulant sur les réseaux sociaux, montrant que le Texte contient toutes les dernières avancées scientifiques."
« S’adressant à ceux « qui veulent mettre en lumière la véracité, le caractère miraculeux et l’adaptation à la vie du Coran par ce genre d’exégèse "scientifique" , il signifie qu’il vaudrait mieux « qu’ils ne prennent pas tant de peine pour lier Coran et science ». Le professeur al-Khuli connaissait bien les exégèses des anciens et rappelait, dans un texte consacré à l’ « orientation scientifique » de l’exégèse coranique, que son bien-fondé a été combattu il y a plusieurs siècles. Mais cette opposition a fini par être oubliée même par des gens cultivés contemporains d’al-Khuli."
« C’est dans ce sens que l’Andalou Abu Ishaq al-Shatibi, spécialiste des « principes » des sciences religieuses du xive siècle, interprète les versets utilisés par les auteurs de l’exégèse scientifique »
" Beaucoup de personnes exagèrent dans leur sollicitude pour le Coran en lui rattachant toutes les sciences connues des anciens et des modernes, sciences physiques, mathématiques, […], toutes les spéculations des savants. […] Après ce que nous avons exposé ci-dessus, une telle position est erronée ». Le professeur al-Khuli s’appuiera sur cette argumentation des anciens présentée par Shatibi, pour affirmer avec ces derniers, « qu’il vaut mieux ne pas s’adonner à une telle exégèse scientifique, car cela n’est d’aucune utilité pour le Coran lui-même »
« Près de cinquante années après le commentaire de l’intellectuelle égyptienne Bint al-Shati, qui souligne « l’absurdité » du concordisme coranique, « l’aventurisme » sans limite chez certains à découvrir dans le Coran des allusions à l’invention des avions à réactions [20][20]Voir Mohamed Talbi, op. cit., p. 63., les coïncidences entre les versets coraniques et les découvertes scientifiques, défilent sur les vidéos consacrées aux miracles scientifiques du Coran.
Ce tourbillon de coïncidences attire un large public dont beaucoup de jeunes musulmans frustrés d’être consommateurs de technologies venues d’un Occident arrogant."
https://www.cairn.info/revue-raison-presente-2018-1-page-95.htm,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Miracles_scientifiques_du_Coran
« Les nouvelles lectures du Coran bousculent la tradition en transformant la science du tafsir, c’est-à-dire de l’exégèse – explication, commentaire – du Coran, en une « coranisation » de la science. Elles vont prendre une importance considérable à partir des années 1970, au cours desquelles l’islamisme se répand. On ne compte plus les ouvrages, les articles sous toutes les formes, les émissions télévisées et, plus récemment, les sites web et les vidéos circulant sur les réseaux sociaux, montrant que le Texte contient toutes les dernières avancées scientifiques."
« S’adressant à ceux « qui veulent mettre en lumière la véracité, le caractère miraculeux et l’adaptation à la vie du Coran par ce genre d’exégèse "scientifique" , il signifie qu’il vaudrait mieux « qu’ils ne prennent pas tant de peine pour lier Coran et science ». Le professeur al-Khuli connaissait bien les exégèses des anciens et rappelait, dans un texte consacré à l’ « orientation scientifique » de l’exégèse coranique, que son bien-fondé a été combattu il y a plusieurs siècles. Mais cette opposition a fini par être oubliée même par des gens cultivés contemporains d’al-Khuli."
« C’est dans ce sens que l’Andalou Abu Ishaq al-Shatibi, spécialiste des « principes » des sciences religieuses du xive siècle, interprète les versets utilisés par les auteurs de l’exégèse scientifique »
" Beaucoup de personnes exagèrent dans leur sollicitude pour le Coran en lui rattachant toutes les sciences connues des anciens et des modernes, sciences physiques, mathématiques, […], toutes les spéculations des savants. […] Après ce que nous avons exposé ci-dessus, une telle position est erronée ». Le professeur al-Khuli s’appuiera sur cette argumentation des anciens présentée par Shatibi, pour affirmer avec ces derniers, « qu’il vaut mieux ne pas s’adonner à une telle exégèse scientifique, car cela n’est d’aucune utilité pour le Coran lui-même »
« Près de cinquante années après le commentaire de l’intellectuelle égyptienne Bint al-Shati, qui souligne « l’absurdité » du concordisme coranique, « l’aventurisme » sans limite chez certains à découvrir dans le Coran des allusions à l’invention des avions à réactions [20][20]Voir Mohamed Talbi, op. cit., p. 63., les coïncidences entre les versets coraniques et les découvertes scientifiques, défilent sur les vidéos consacrées aux miracles scientifiques du Coran.
Ce tourbillon de coïncidences attire un large public dont beaucoup de jeunes musulmans frustrés d’être consommateurs de technologies venues d’un Occident arrogant."
https://www.cairn.info/revue-raison-presente-2018-1-page-95.htm,
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
DenisLouis Ven 10 Mai - 9:31
La science n'échappe pas à la science, en ceci qu'elle est elle-même objet de réflexion, sur ses méthodes, son but, ses limites.
On distingue aussi la science de la sagesse.
Socrate avait dit "Connais toi toi-même" et un hadith dit "celui qui connait son âme (ou se connait soi-même) connait son seigneur". La connaissance est donc intérieure ici.
Un autre hadith sans doute apocryphe mais répandu dit "Cherchez la science, même si il faut aller en Chine", il est bien dit de chercher.
On distingue aussi la science de la sagesse.
Socrate avait dit "Connais toi toi-même" et un hadith dit "celui qui connait son âme (ou se connait soi-même) connait son seigneur". La connaissance est donc intérieure ici.
Un autre hadith sans doute apocryphe mais répandu dit "Cherchez la science, même si il faut aller en Chine", il est bien dit de chercher.
DenisLouis- Messages : 1072
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
akay Ven 10 Mai - 22:42
Le hadith authentique est celui rapporté par Ibn Maja d’après Anas ibn
Malick selon lequel le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a
dit : " La recherche du savoir est une obligation pour tout musulman ".
L’Islam attache une grande importance à la connaissance et à l’apprentissage. En fait, il est du devoir de chaque musulman de rechercher des connaissances chaque fois que cela est possible.
En d’autres termes, l’islam nous enseigne que la recherche de connaissances est une obligation religieuse pour chaque individu.
L’importance de rechercher la connaissance dans l’Islam
Anas ibn Malik (RA) a rapporté:
Le Messager d’Allah (que la paix et la bénédiction d’Allah soient sur lui) a dit: “La recherche de la connaissance est une obligation pour chaque musulman.”
C’est un rappel pour nous tous – hommes, femmes et enfants – qu’Allah nous a imposé de rechercher la connaissance. De plus, la recherche de la connaissance est l’un des meilleurs actes d’adoration et d’obéissance à Allah. Abu ad-Darda (RA) a rapporté:
Le Messager d’Allah (paix et bénédiction d’Allah soient sur lui) a dit: «Celui qui suit un chemin en quête de connaissance, Allah lui facilitera le chemin de Jannah. Les anges abaissent leurs ailes sur le chercheur de connaissances, étant satisfaits de ce qu’il fait. Les habitants des cieux et de la terre et même les poissons au fond des océans demandent pardon pour lui. La supériorité de l’homme érudit sur l’adorateur dévot est comme celle de la pleine lune au reste des étoiles (c’est-à-dire en luminosité). Les savants sont les héritiers des prophètes qui ne lèvent ni dinar ni dirham mais seulement celui de la connaissance; et celui qui l’acquiert a en fait acquis une portion abondante.»
Connaissances exploitables
Nous devons également garder à l’esprit que la connaissance n’est que la moitié de l’équation – l’autre moitié est l’action et l’intention. En l’absence d’une action et d’une intention appropriées, toute connaissance acquise rouille et se décompose. Pour citer Shaykh Saleh al-Fawzan:
La connaissance est jointe à l’action, et l’action est le fruit de la connaissance. La connaissance sans action est donc comme un arbre sans fruit; il n’y a aucun avantage. Et la connaissance a été envoyée pour provoquer l’action.
L'importance du savoir - Hassan Iquioussen
https://www.youtube.com/watch?v=QRFg5n17B9A
L'importance du Savoir dans l'Islam
https://www.youtube.com/watch?v=yBOtD7C65Pw
2-
Le Coran et la science
Pendant de nombreux siècles, l’humanité n’a pas pu étudier certaines données contenues dans les versets du Coran faute de moyens scientifiques suffisants. Ce n’est qu’aujourd’hui que de nombreux versets du Coran traitant des phénomènes naturels sont devenus compréhensibles. La lecture d’anciens commentaires sur le Coran, si compétents qu’aient pu être leurs auteurs à leur époque, témoigne solennellement d’une incapacité totale à saisir la profondeur du sens de tels versets. Je pourrais même aller jusqu'à dire qu'au XXe siècle, avec son cloisonnement d'un savoir toujours plus grand, il n'est toujours pas facile pour le scientifique moyen de comprendre tout ce qu'il lit dans le Coran sur de tels sujets, sans avoir recours à des recherches spécialisées. Cela signifie que pour comprendre tous ces versets du Coran, il faut aujourd’hui posséder une connaissance absolument encyclopédique embrassant de nombreuses disciplines scientifiques. ).
Ces considérations scientifiques ne doivent cependant pas faire oublier que le Coran reste un livre religieux par excellence et qu’on ne peut lui attendre une finalité scientifique en soi. Dans le Coran, chaque fois que les humains sont invités à réfléchir sur les merveilles de la création et sur les nombreux phénomènes naturels, ils peuvent facilement voir que l’intention évidente est de mettre l’accent sur l’Omnipotence divine. Le fait que, dans ces réflexions, nous puissions trouver des allusions à des données liées à la connaissance scientifique est sûrement un autre don de Dieu dont la valeur doit briller à une époque où l'athéisme scientifiquement fondé cherche à prendre le contrôle de la société aux dépens de la croyance en Dieu. . Mais le Coran n’a pas besoin de caractéristiques inhabituelles comme celle-ci pour faire sentir sa nature surnaturelle. De telles déclarations scientifiques ne constituent qu’un aspect spécifique de la révélation islamique que la Bible ne partage pas.
Tout au long de mes recherches, j'ai constamment essayé de rester totalement objectif. Je crois avoir réussi à aborder l’étude du Coran avec la même objectivité qu’un médecin lorsqu’il ouvre le dossier d’un patient. En d’autres termes, ce n’est qu’en analysant soigneusement tous les symptômes que l’on peut parvenir à un diagnostic précis. Je dois admettre que ce n’est certainement pas la foi en l’Islam qui a d’abord guidé mes pas, mais simplement le désir de rechercher la vérité. C’est ainsi que je le vois aujourd’hui. Ce sont principalement les faits qui, au moment où j’ai terminé mes études, m’ont amené à considérer le Coran comme le texte divinement révélé qu’il est réellement.
Que dit l'Islam sur la théorie de l'evolution? / D'où vient l'homme?
https://www.youtube.com/watch?v=TXH4RFxeoPk
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
DenisLouis Sam 11 Mai - 8:27
L"histoire des aveugles et de l'éléphant est assez connue, elle serait d'origine hindoue, ici c'est une chinoise qui la raconte, je le mets parce qu'elle est (la chinoise) assez amusante, c'est niveau débutant, il faut passer sur la partie jeu des erreurs (donc à partir de 2: 12, mettre traduction en français).
Bref le sens en est de la difficulté ou de l'impossibilité de saisir la totalité avec des moyens particuliers, spécialisés, limités, l'oeil saisit certaines vibrations, les autres sens d'autres, la raison découpe le réel en petits morceaux sans les unir les uns avec les autres :
https://www.youtube.com/watch?v=7uOa6xlBY_Y&t=132s
Remarque : les ressources pour apprendre l'arabe sur internet sont très faibles, par très encourageant surtout si je compare avec le chinois et même en tenant compte de la différence de nombre de locuteurs, locutrices.
Celle-ci (Zoe, les chinoises choisissent des prénoms à consonance occidentale pour le net) plusieurs langues, dont l'arabe, le français, l'allemand, l'anglais, le persan, le turc, et encore d'autres à des niveaux divers, mais elle est chinoise d'origine :
https://www.youtube.com/watch?v=pZH7toJjGcc&t=14s
Le rapport avec la science, c'est que selon Abd El Azîz Dabbagh parmi les sciences que donne une compréhension intuitive et inspirée du Coran il y a la connaissance des langues, c'est d'ailleurs une connaissance qu'ont des saints dans d'autres religions (rattachée à la lettre dhāl pour le Coran).
Bref le sens en est de la difficulté ou de l'impossibilité de saisir la totalité avec des moyens particuliers, spécialisés, limités, l'oeil saisit certaines vibrations, les autres sens d'autres, la raison découpe le réel en petits morceaux sans les unir les uns avec les autres :
https://www.youtube.com/watch?v=7uOa6xlBY_Y&t=132s
Remarque : les ressources pour apprendre l'arabe sur internet sont très faibles, par très encourageant surtout si je compare avec le chinois et même en tenant compte de la différence de nombre de locuteurs, locutrices.
Celle-ci (Zoe, les chinoises choisissent des prénoms à consonance occidentale pour le net) plusieurs langues, dont l'arabe, le français, l'allemand, l'anglais, le persan, le turc, et encore d'autres à des niveaux divers, mais elle est chinoise d'origine :
https://www.youtube.com/watch?v=pZH7toJjGcc&t=14s
Le rapport avec la science, c'est que selon Abd El Azîz Dabbagh parmi les sciences que donne une compréhension intuitive et inspirée du Coran il y a la connaissance des langues, c'est d'ailleurs une connaissance qu'ont des saints dans d'autres religions (rattachée à la lettre dhāl pour le Coran).
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
Spin Sam 11 Mai - 9:52
Je l'ai toujours vue présentée comme d'origine bouddhiste, cette parabole. La pratique du tasbih semble en venir aussi. Et après tout le fameux hadith sur le "plus grand djihad", le "djihad al akbar", contre soi-même, pourrait bien venir du Dhammapada dont un passage (8) dit en substance la même chose : "Conquerrait-il mille fois mille hommes sur le champ de bataille, en vérité, le plus noble vainqueur est celui qui se conquiert lui-même...". https://portail-dhamma.com/dhammapada-venerable-maha-thera-narada
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
Idriss Sam 11 Mai - 17:06
Spin a écrit:
Rien que sur la "clarté" du Coran, il y a beaucoup à dire. Ce texte se présente dans un ordre qui n'est ni chronologique, ni thématique, ni rien de logique.
Oui car la seule logique admise est la logique hellénique et donc occidental puisse que la pensée occidentale est formaté par la rhétorique grec !
Ethnocentrisme quand tu nous tiens !
https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t2321-la-rhetorique-semitique-appliquee-au-coran
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
Spin Sam 11 Mai - 17:44
Désolé, la Bible présente un minimum, ce qu'il faut pour qu'on comprenne, les personnages et événements qu'elle mentionne, elle suit un ordre chronologique (au moins pour chaque partie), on sait à peu près ce qui est narratif ou normatif, etc. Il en est de même pour les Sutras, Upanishad, etc.Idriss a écrit:Oui car la seule logique admise est la logique hellénique et donc occidental puisse que la pensée occidentale est formaté par la rhétorique grec !
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
DenisLouis Sam 11 Mai - 19:43
Quand on discute des origines...Il y a un maitre d'arts martiaux qui a écrit un livre un tantinet humoristique :
https://www.amazon.fr/kung-fu-wushu-en-souriant/dp/2846174199/ref=sr_1_14?keywords=kung+fu+wushu&qid=1705485444&s=books&sr=1-14#customerReviews
En fait chacun se présente comme le premier, le karaté vient du Gong Fu, mais la forme est japonaise, dans chaque région du monde il y a des techniques de combats analogues, la base c'est toujours le rythme, le souffle, les points vitaux. C'est pareil pour les invocations, il y a des nombres et des méthodes variables selon les religions, mais il faut un système pratique de comptage.
"Alors que les gens s’éloignaient de plus en plus de la Grande Voie, certains dieux, afin d’empêcher la dépravation rapide de leur moralité, sont descendus sur terre sous la forme d’êtres saints, sages et savants pour réguler les pensées et les actions de l’Homme." En conséquence, les périodes des Printemps et Automnes et des Royaumes combattants ont vu l’émergence des Cent écoles de pensée en Chine, dont le confucianisme, le taoïsme, le moïsme et le bouddhisme. La voie de l’authenticité de Lao Tseu et le confucianisme, ont dominé l’histoire ultérieure de la Chine pendant des milliers d’années".
https://fr.clearharmony.net/articles/a122199-Histoires-peu-connues-de-l-histoire-%E2%80%93-Cent-e%CC%81coles-de-pense%CC%81e.html
Pour le tasbih, certains le font remonter à Aisha et d'autres, mais il y avait aussi la méthode des cailloux ou des noyaux ou de compter en se servant des phalanges.
Des cordelettes avec des noeuds :
"Il est rapporté par Ibn Abi Chaïba, Abou Daoud, Tirmidhi, Nassa-i et El Hakem qui l’a authentifié selon Ibn ‘Omar (qu’Allah les agrée) dire : « J’ai vu le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) tenant dans sa main un chapelet (Soubha) avec des nœuds"
"Il est rapporté par Abdallah fils de l’Imam Ahmed ibn Hanbal dans le livre Zawa-id Zouhd selon Na’im fils de Mouhraz fils d’Abou Hourayra (qu’Allah l’agrée), que son grand-père Abou Hourayra (qu’Allah l’agrée) avait un fil contenant 1000 nœuds et il ne s’endormait pas sans s’en être servi pour l’évocation. Il est rapporté aussi selon lui, qu’il avait un petit sac contenant des cailloux ou des noyaux de dattes qu’il utilisait pour évoquer Allah (qu’Il soit Glorifié et Exalté)."
"Il a rapporté aussi que de nombreux compagnons l’utilisaient tels que ‘Aïcha, Abou Hourayra, Abou Darda (qu’Allah les agrée), ainsi que de nombreux saints comme Djouneïd, Djilani, Ma’rouf El Karkhi (qu’Allah les agrée).
"Il est rapporté par Ibn Sa’d dans les Tabaqat par ‘Oubaîdallah ibn Moussa que Fatima (qu’Allah l’agrée)>, la fille de l’Imam Houssaïn (qu’Allah l’agrée) fils de l’imam ‘Ali (qu’Allah l’agrée), faisait le Dhikr avec un fil noué dans sa main."
https://tidjaniya.com/fr/l-origine-du-chapelet-soubha/
https://www.amazon.fr/kung-fu-wushu-en-souriant/dp/2846174199/ref=sr_1_14?keywords=kung+fu+wushu&qid=1705485444&s=books&sr=1-14#customerReviews
En fait chacun se présente comme le premier, le karaté vient du Gong Fu, mais la forme est japonaise, dans chaque région du monde il y a des techniques de combats analogues, la base c'est toujours le rythme, le souffle, les points vitaux. C'est pareil pour les invocations, il y a des nombres et des méthodes variables selon les religions, mais il faut un système pratique de comptage.
"Alors que les gens s’éloignaient de plus en plus de la Grande Voie, certains dieux, afin d’empêcher la dépravation rapide de leur moralité, sont descendus sur terre sous la forme d’êtres saints, sages et savants pour réguler les pensées et les actions de l’Homme." En conséquence, les périodes des Printemps et Automnes et des Royaumes combattants ont vu l’émergence des Cent écoles de pensée en Chine, dont le confucianisme, le taoïsme, le moïsme et le bouddhisme. La voie de l’authenticité de Lao Tseu et le confucianisme, ont dominé l’histoire ultérieure de la Chine pendant des milliers d’années".
https://fr.clearharmony.net/articles/a122199-Histoires-peu-connues-de-l-histoire-%E2%80%93-Cent-e%CC%81coles-de-pense%CC%81e.html
Pour le tasbih, certains le font remonter à Aisha et d'autres, mais il y avait aussi la méthode des cailloux ou des noyaux ou de compter en se servant des phalanges.
Des cordelettes avec des noeuds :
"Il est rapporté par Ibn Abi Chaïba, Abou Daoud, Tirmidhi, Nassa-i et El Hakem qui l’a authentifié selon Ibn ‘Omar (qu’Allah les agrée) dire : « J’ai vu le Prophète (que la prière et la paix d’Allah soient sur lui) tenant dans sa main un chapelet (Soubha) avec des nœuds"
"Il est rapporté par Abdallah fils de l’Imam Ahmed ibn Hanbal dans le livre Zawa-id Zouhd selon Na’im fils de Mouhraz fils d’Abou Hourayra (qu’Allah l’agrée), que son grand-père Abou Hourayra (qu’Allah l’agrée) avait un fil contenant 1000 nœuds et il ne s’endormait pas sans s’en être servi pour l’évocation. Il est rapporté aussi selon lui, qu’il avait un petit sac contenant des cailloux ou des noyaux de dattes qu’il utilisait pour évoquer Allah (qu’Il soit Glorifié et Exalté)."
"Il a rapporté aussi que de nombreux compagnons l’utilisaient tels que ‘Aïcha, Abou Hourayra, Abou Darda (qu’Allah les agrée), ainsi que de nombreux saints comme Djouneïd, Djilani, Ma’rouf El Karkhi (qu’Allah les agrée).
"Il est rapporté par Ibn Sa’d dans les Tabaqat par ‘Oubaîdallah ibn Moussa que Fatima (qu’Allah l’agrée)>, la fille de l’Imam Houssaïn (qu’Allah l’agrée) fils de l’imam ‘Ali (qu’Allah l’agrée), faisait le Dhikr avec un fil noué dans sa main."
https://tidjaniya.com/fr/l-origine-du-chapelet-soubha/
DenisLouis- Messages : 1072
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
akay Dim 12 Mai - 9:28
La vérité est que la personne doit étudier le Coran et apprendre la langue du Coran afin de connaître la beauté du Coran linguistique et littéraire ainsi que son chemin de narration et la l’arrangement du Coran.
La collecte et l’arrangement des chapitres du Coran ont commencé sous le règne du Prophète.
Les gens qui ne sont pas instruits dans le Coran ne connaîtront jamais le Coran
De nombreux non-musulmans apprennent la langue arabe afin d'étudier les manuscrits originaux du Coran en tant que source originale et d'y revenir si la traduction fait une erreur dans le sens du Coran.
Parce que vous avez une source originale pour le Coran, qui est la langue arabe dans laquelle le Coran a été révélé, même s'il y a une erreur dans l'une des traductions pour interpréter les significations du Coran.
Vous avez une source originale pour corriger la traduction
Contrairement aux chrétiens, ils ne comprennent pas leur Bible
et l'interprètent selon leurs caprices
Le Christ parlait la langue araméenne
Cependant, vous ne trouverez pas la source originale de la Bible comme référence pour les chrétiens en langue araméenne, mais uniquement des traductions dans différentes langues telles que le grec et d'autres langues. Vous ne disposez pas d'une source fiable et originale pour corriger les erreurs des rédacteurs et la mauvaise traduction.
Le fait est qu'il y a 40 000 sectes chrétiennes. Nous pouvons remplir un stade de football avec des chrétiens, chacun d'eux peut avoir des croyances différentes. Chacun d'eux se dit chrétien. Chacun d'entre eux ayant des croyances différentes de vous.
Ne pouvez-vous pas comprendre à quel point c'est fou ?
La façon dont quelqu'un peut prétendre que la Bible n'a pas changé aujourd'hui est honnêtement incroyable. Sérieusement, ils continuent littéralement de le changer même aujourd'hui
Le Coran a fait fi des normes de littérature reconnues, à l’époque, et a su faire preuve de grande éloquence et de distinction sans avoir recours à aucun type d’embellissement ou d’exagération. Pour cela, toute la littérature du monde, de toutes époques, de tous lieux et de toutes langues se classe nécessairement à un niveau moins élevé que le Coran. Le Coran possède son propre style, son propre caractère. Il établit clairement les faits et adhère méticuleusement à la vérité. Même lorsqu’il mentionne une parabole, la comparaison ne vise jamais à déformer la vérité. La précision est sa priorité et tout son contenu peut être cru les yeux fermés, sans qu’aucun doute ne subsiste. Ce souci de vérité et d’exactitude des faits inspire la confiance à ses lecteurs et raffermit la foi des croyants. Ils savent donc que les versets relatifs à l’au-delà sont tout aussi vrais et non exagérés. La raison pour laquelle le Coran est demeuré unique et sans égal, tant au niveau de son style qu’au niveau de son contenu, c’est qu’il contient la vérité absolue. Il dit d’ailleurs :
« Voilà les versets de Dieu, que Nous te récitons, (ô Mohammed), en toute vérité. Et tu es, certes, (l’un) de Nos messagers. » (Coran 2:252)
La Bible Falsifiée! - Docteur en Théologie Bart Ehrman
https://www.youtube.com/watch?v=RXCchQ7GnxM
L’histoire de ma conversion à l’Islam
https://www.youtube.com/watch?v=mHsFoSWZ8pU
La collecte et l’arrangement des chapitres du Coran ont commencé sous le règne du Prophète.
Les gens qui ne sont pas instruits dans le Coran ne connaîtront jamais le Coran
De nombreux non-musulmans apprennent la langue arabe afin d'étudier les manuscrits originaux du Coran en tant que source originale et d'y revenir si la traduction fait une erreur dans le sens du Coran.
Parce que vous avez une source originale pour le Coran, qui est la langue arabe dans laquelle le Coran a été révélé, même s'il y a une erreur dans l'une des traductions pour interpréter les significations du Coran.
Vous avez une source originale pour corriger la traduction
Contrairement aux chrétiens, ils ne comprennent pas leur Bible
et l'interprètent selon leurs caprices
Le Christ parlait la langue araméenne
Cependant, vous ne trouverez pas la source originale de la Bible comme référence pour les chrétiens en langue araméenne, mais uniquement des traductions dans différentes langues telles que le grec et d'autres langues. Vous ne disposez pas d'une source fiable et originale pour corriger les erreurs des rédacteurs et la mauvaise traduction.
Le fait est qu'il y a 40 000 sectes chrétiennes. Nous pouvons remplir un stade de football avec des chrétiens, chacun d'eux peut avoir des croyances différentes. Chacun d'eux se dit chrétien. Chacun d'entre eux ayant des croyances différentes de vous.
Ne pouvez-vous pas comprendre à quel point c'est fou ?
La façon dont quelqu'un peut prétendre que la Bible n'a pas changé aujourd'hui est honnêtement incroyable. Sérieusement, ils continuent littéralement de le changer même aujourd'hui
Le Coran a fait fi des normes de littérature reconnues, à l’époque, et a su faire preuve de grande éloquence et de distinction sans avoir recours à aucun type d’embellissement ou d’exagération. Pour cela, toute la littérature du monde, de toutes époques, de tous lieux et de toutes langues se classe nécessairement à un niveau moins élevé que le Coran. Le Coran possède son propre style, son propre caractère. Il établit clairement les faits et adhère méticuleusement à la vérité. Même lorsqu’il mentionne une parabole, la comparaison ne vise jamais à déformer la vérité. La précision est sa priorité et tout son contenu peut être cru les yeux fermés, sans qu’aucun doute ne subsiste. Ce souci de vérité et d’exactitude des faits inspire la confiance à ses lecteurs et raffermit la foi des croyants. Ils savent donc que les versets relatifs à l’au-delà sont tout aussi vrais et non exagérés. La raison pour laquelle le Coran est demeuré unique et sans égal, tant au niveau de son style qu’au niveau de son contenu, c’est qu’il contient la vérité absolue. Il dit d’ailleurs :
« Voilà les versets de Dieu, que Nous te récitons, (ô Mohammed), en toute vérité. Et tu es, certes, (l’un) de Nos messagers. » (Coran 2:252)
La Bible Falsifiée! - Docteur en Théologie Bart Ehrman
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
DenisLouis Mar 14 Mai - 15:05
Le problème est que la plupart des gens n'apprendront pas l'arabe, déjà chez les peuples éloignés la prononciation est déficiente, des lettres ne sont pas ou mal prononcées.
Donc si il y a un sens universel il doit être accessible à tous selon leurs langues. C'est ce que dit le Coran non ?
Donc si il y a un sens universel il doit être accessible à tous selon leurs langues. C'est ce que dit le Coran non ?
DenisLouis- Messages : 1072
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
akay Mer 15 Mai - 14:45
Il n’y a aucune objection légale à traduire les significations du Saint Coran dans une autre langue.
À condition que le traducteur soit honnête.
En fait, cela est requis par la loi parce que le Grand Coran a été révélé à tous.
Et en traduisant ses significations dans leur langue, ce qui leur permet de l'atteindre et de l'apprendre plus facilement.
Mais je dis que c'est mieux pour les gens qui étudient et ceux qui s'intéressent à l'étude des langues.
Ils doivent étudier la langue originale du Coran (l’arabe).
Fondamentalement, le Coran s'est révélé être compris, suivi et AGI. Ce qui ne sera pas possible sans COMPRENDRE le Coran, dans n'importe quelle langue qui le rend possible.
Cependant, lire le Coran dans sa langue originale arabe offre plusieurs avantages,
1. Préservation du message original : Comme dans le texte original, la langue reste inchangée depuis sa révélation – le message original est donc communiqué.
2. Connexion directe : L'arabe est la langue dans laquelle le Coran a été révélé au prophète Muhammad SAWW, fournissant une connexion directe avec les paroles divines.
3. Compréhension plus approfondie : L'arabe est l'une des langues les plus riches du monde ; il contient des nuances linguistiques uniques, permettant une compréhension plus profonde des significations et des interprétations du Coran.
4. Accomplissement spirituel : Réciter et comprendre le Coran en arabe peut améliorer l’épanouissement spirituel et un sentiment de proximité avec Allah.
5. Appréciation culturelle : apprendre l'arabe permet aux individus d'apprécier la riche culture et le patrimoine islamiques associés à la langue et à la société arabe.
6. Beauté de la récitation : L'éloquence du Coran est mieux appréciée dans sa version arabe originale, avec sa récitation rythmée et mélodique captivant les auditeurs. Si l'on a expérimenté la récitation rythmée à la Kaaba ou à la Masjid Nabvi à Médine, on peut apprécier cet aspect.
7. Éviter les erreurs d'interprétation : s'appuyer sur des versions traduites peut conduire à des interprétations erronées, qui peuvent être évitées en étudiant le texte original.
8. Renforcement de la mémorisation : les apprenants arabes peuvent mémoriser les versets coraniques plus efficacement et les conserver avec précision.
9. Prophète Mohammad SAWW Sunnah : Dans l'Islam, nous voulons COPIER chaque acte de notre Prophète Mohammad SAWW, et lorsque nous lisons le Coran en arabe ; nous faisons à 100% le même acte que celui fait par notre Prophète bien-aimé. Cet acte même rend cette pratique digne d’être entreprise.
10. Unité de la Oumma. Cette pratique d’adhésion à la langue originale du Coran ; a énormément servi l’Islam. Aujourd'hui, où que nous allions, quelle que soit la langue que nous parlons, tous les musulmans liront le Coran et le Namaz ; 100% à l'unisson. Et c’est vraiment une expression du Coran, où Allah dit : « “Et cramponnez-vous tous ensemble au « Habl » (câble ou corde) d’Allah et ne soyez pas divisés; et rappelez-vous le bienfait d’Allah sur vous : lorsque vous étiez ennemis, c’est Lui qui réconcilia vos coeurs. Puis, par Son bienfait, vous êtes devenus frères. Et alors que vous étiez au bord d’un abîme de Feu, c’est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi, Allah vous montre Ses signes afin que vous soyez bien guidés.” ». Ce seul acte a maintenu les musulmans sous l’égide de l’Islam ; quels que soient leur culture, leur langue, leur territoire ou leur pays.
Quelle est la différence entre le Coran et la Bible ? | Sh. Uthman Ibn Farooq
https://www.youtube.com/watch?v=HFSTEJV06Mc
Les VRAIS Disciples de Jésus | Sheikh Uthman Ibn Farooq
https://www.youtube.com/watch?v=oO57cU2QWTo
Differences Majeures entre Jésus Christ et Issa Bin Mariam
https://www.youtube.com/watch?v=IvmWSS9juSw
À condition que le traducteur soit honnête.
En fait, cela est requis par la loi parce que le Grand Coran a été révélé à tous.
Et en traduisant ses significations dans leur langue, ce qui leur permet de l'atteindre et de l'apprendre plus facilement.
Mais je dis que c'est mieux pour les gens qui étudient et ceux qui s'intéressent à l'étude des langues.
Ils doivent étudier la langue originale du Coran (l’arabe).
Fondamentalement, le Coran s'est révélé être compris, suivi et AGI. Ce qui ne sera pas possible sans COMPRENDRE le Coran, dans n'importe quelle langue qui le rend possible.
Cependant, lire le Coran dans sa langue originale arabe offre plusieurs avantages,
1. Préservation du message original : Comme dans le texte original, la langue reste inchangée depuis sa révélation – le message original est donc communiqué.
2. Connexion directe : L'arabe est la langue dans laquelle le Coran a été révélé au prophète Muhammad SAWW, fournissant une connexion directe avec les paroles divines.
3. Compréhension plus approfondie : L'arabe est l'une des langues les plus riches du monde ; il contient des nuances linguistiques uniques, permettant une compréhension plus profonde des significations et des interprétations du Coran.
4. Accomplissement spirituel : Réciter et comprendre le Coran en arabe peut améliorer l’épanouissement spirituel et un sentiment de proximité avec Allah.
5. Appréciation culturelle : apprendre l'arabe permet aux individus d'apprécier la riche culture et le patrimoine islamiques associés à la langue et à la société arabe.
6. Beauté de la récitation : L'éloquence du Coran est mieux appréciée dans sa version arabe originale, avec sa récitation rythmée et mélodique captivant les auditeurs. Si l'on a expérimenté la récitation rythmée à la Kaaba ou à la Masjid Nabvi à Médine, on peut apprécier cet aspect.
7. Éviter les erreurs d'interprétation : s'appuyer sur des versions traduites peut conduire à des interprétations erronées, qui peuvent être évitées en étudiant le texte original.
8. Renforcement de la mémorisation : les apprenants arabes peuvent mémoriser les versets coraniques plus efficacement et les conserver avec précision.
9. Prophète Mohammad SAWW Sunnah : Dans l'Islam, nous voulons COPIER chaque acte de notre Prophète Mohammad SAWW, et lorsque nous lisons le Coran en arabe ; nous faisons à 100% le même acte que celui fait par notre Prophète bien-aimé. Cet acte même rend cette pratique digne d’être entreprise.
10. Unité de la Oumma. Cette pratique d’adhésion à la langue originale du Coran ; a énormément servi l’Islam. Aujourd'hui, où que nous allions, quelle que soit la langue que nous parlons, tous les musulmans liront le Coran et le Namaz ; 100% à l'unisson. Et c’est vraiment une expression du Coran, où Allah dit : « “Et cramponnez-vous tous ensemble au « Habl » (câble ou corde) d’Allah et ne soyez pas divisés; et rappelez-vous le bienfait d’Allah sur vous : lorsque vous étiez ennemis, c’est Lui qui réconcilia vos coeurs. Puis, par Son bienfait, vous êtes devenus frères. Et alors que vous étiez au bord d’un abîme de Feu, c’est Lui qui vous en a sauvés. Ainsi, Allah vous montre Ses signes afin que vous soyez bien guidés.” ». Ce seul acte a maintenu les musulmans sous l’égide de l’Islam ; quels que soient leur culture, leur langue, leur territoire ou leur pays.
Quelle est la différence entre le Coran et la Bible ? | Sh. Uthman Ibn Farooq
https://www.youtube.com/watch?v=HFSTEJV06Mc
Les VRAIS Disciples de Jésus | Sheikh Uthman Ibn Farooq
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Differences Majeures entre Jésus Christ et Issa Bin Mariam
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
Spin Mer 15 Mai - 18:03
Les traduction au moins en français sont généralement adoucies d'après ce que j'en sais.akay a écrit:Il n’y a aucune objection légale à traduire les significations du Saint Coran dans une autre langue.
À condition que le traducteur soit honnête.
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
akay Jeu 16 Mai - 14:11
Allah le nom de Dieu
en fait Allah est le nom lui-même du Créateur le Plus Suprême, le Seigneur des mondes qui est aussi un synonyme unique car avec ce mot Allah par toutes les religions sémétiques a été fait référence uniquement au Créateur des mondes qui a fait pas besoin de beaucoup d'explications même aux Arabes païens car ils l'utilisent depuis l'époque du prophète Ismaël, le fils du prophète Abraham qui a construit la kaaba il y a 5000 ans
Comme on le voit dans ce verset du Coran 29:61 qui s'adresse aux idolâtres et aux païens d'Arabie
« Et certainement que si tu leur demandes "qui a créé les cieux et la terre qui a assujetti (mis à votre disposition) le soleil et la lune" ils répondront certainement "Allah".Alors comment se fait-il qu’ils se détournent de la vérité?
Cela prouve donc qu'Allah était également synonyme, mais seulement du pouvoir suprême et non d'autres dieux, car ils avaient de nombreux dieux que les païens adoraient. La sourate 112 du Coran a présenté à nouveau Allah aux païens dans le bon sens précis puisqu'ils avaient commencé à oublier la nature pure d'Allah qui leur avait été enseignée par le Prophète Abraham bien qu'ils aient utilisé le nom d'Allah avant même la venue du Coran depuis les Prophètes. Le nom du père de Muhammad était Abdullah ou serviteur d'Allah. Un autre incident qui corrobore cette affirmation est lorsque l'incident de l'année de l'éléphant a eu lieu, les païens ont cessé d'adorer toutes les idoles pendant environ 7 ans, n'adorant qu'Allah, le Seigneur de la Kaaba.
Le nom Abdullah signifie soumission et servitude à Allah seul
C'est pourquoi, lorsque certains traduisent Allah par Dieu pendant la shahada ou le témoignage d'embrasser l'Islam, ils lisent comme
" "Il n'y a de Dieu qu'Allah et Muhammad PBUH est Messager d'Allah" "
Et ce verset de 17:110 réitère également la même chose, notez qu'Allah s'appelle Allah et pas seulement ilah dans ce verset
« Dis: «Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l'appelez, Il a les plus beaux noms. Et dans ta Salât, ne récite pas à voix haute; et ne l'y abaisse pas trop, mais cherche le juste milieu entre les deux».].
puisque les païens avaient beaucoup de dieux qu'ils pensaient comme puissants pour les sauver, mais ils adoraient aussi Allah qu'ils croyaient comme le Créateur ultime du monde. Mais encore assez rebelles ou idiots pour associer des filles à Allah qu'elles pensaient comme des anges et des partenaires d'Allah les fausses statues de saints morts. Étant donné que le mot Dieu en anglais peut être utilisé à mauvais escient pour désigner plusieurs dieux ou masculins ou féminins, c'est-à-dire la déesse, etc. .
Elohim El, Elah, Alah
Dans la Bible, Dieu est très souvent appelé « Elohim » dans la langue hébraïque. Le « im » à la fin est un pluriel d'honneur et Dieu est appelé « El » ou « Elah » dans la Bible anglaise avec commentaire, édité par le révérend C. I. Scofield. « Elah » est alternativement orthographié « Alah ». La différence d'orthographe n'est que d'un seul « L ». Les musulmans épellent Allah comme « Allah » tandis que le révérend l'a épelé comme Alah et ils le prononcent comme « Elah ». Les musulmans le prononcent comme Allah. L'hébreu et l'arabe sont des langues sœurs, c'est pourquoi nous disons qu'il doit être prononcé comme « Allah » et non comme « Elah ».
Pourquoi Les Musulmans Appellent Dieu Comme Allah Et Pas Un Autre Nom?-Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=c-UELv6uEt8
Le coran le miracle des miracles by Ahmed Deedad - 5
https://www.youtube.com/watch?v=ytoZ9mkHaCk
en fait Allah est le nom lui-même du Créateur le Plus Suprême, le Seigneur des mondes qui est aussi un synonyme unique car avec ce mot Allah par toutes les religions sémétiques a été fait référence uniquement au Créateur des mondes qui a fait pas besoin de beaucoup d'explications même aux Arabes païens car ils l'utilisent depuis l'époque du prophète Ismaël, le fils du prophète Abraham qui a construit la kaaba il y a 5000 ans
Comme on le voit dans ce verset du Coran 29:61 qui s'adresse aux idolâtres et aux païens d'Arabie
« Et certainement que si tu leur demandes "qui a créé les cieux et la terre qui a assujetti (mis à votre disposition) le soleil et la lune" ils répondront certainement "Allah".Alors comment se fait-il qu’ils se détournent de la vérité?
Cela prouve donc qu'Allah était également synonyme, mais seulement du pouvoir suprême et non d'autres dieux, car ils avaient de nombreux dieux que les païens adoraient. La sourate 112 du Coran a présenté à nouveau Allah aux païens dans le bon sens précis puisqu'ils avaient commencé à oublier la nature pure d'Allah qui leur avait été enseignée par le Prophète Abraham bien qu'ils aient utilisé le nom d'Allah avant même la venue du Coran depuis les Prophètes. Le nom du père de Muhammad était Abdullah ou serviteur d'Allah. Un autre incident qui corrobore cette affirmation est lorsque l'incident de l'année de l'éléphant a eu lieu, les païens ont cessé d'adorer toutes les idoles pendant environ 7 ans, n'adorant qu'Allah, le Seigneur de la Kaaba.
Le nom Abdullah signifie soumission et servitude à Allah seul
C'est pourquoi, lorsque certains traduisent Allah par Dieu pendant la shahada ou le témoignage d'embrasser l'Islam, ils lisent comme
" "Il n'y a de Dieu qu'Allah et Muhammad PBUH est Messager d'Allah" "
Et ce verset de 17:110 réitère également la même chose, notez qu'Allah s'appelle Allah et pas seulement ilah dans ce verset
« Dis: «Invoquez Allah, ou invoquez le Tout Miséricordieux. Quel que soit le nom par lequel vous l'appelez, Il a les plus beaux noms. Et dans ta Salât, ne récite pas à voix haute; et ne l'y abaisse pas trop, mais cherche le juste milieu entre les deux».].
puisque les païens avaient beaucoup de dieux qu'ils pensaient comme puissants pour les sauver, mais ils adoraient aussi Allah qu'ils croyaient comme le Créateur ultime du monde. Mais encore assez rebelles ou idiots pour associer des filles à Allah qu'elles pensaient comme des anges et des partenaires d'Allah les fausses statues de saints morts. Étant donné que le mot Dieu en anglais peut être utilisé à mauvais escient pour désigner plusieurs dieux ou masculins ou féminins, c'est-à-dire la déesse, etc. .
Elohim El, Elah, Alah
Dans la Bible, Dieu est très souvent appelé « Elohim » dans la langue hébraïque. Le « im » à la fin est un pluriel d'honneur et Dieu est appelé « El » ou « Elah » dans la Bible anglaise avec commentaire, édité par le révérend C. I. Scofield. « Elah » est alternativement orthographié « Alah ». La différence d'orthographe n'est que d'un seul « L ». Les musulmans épellent Allah comme « Allah » tandis que le révérend l'a épelé comme Alah et ils le prononcent comme « Elah ». Les musulmans le prononcent comme Allah. L'hébreu et l'arabe sont des langues sœurs, c'est pourquoi nous disons qu'il doit être prononcé comme « Allah » et non comme « Elah ».
Pourquoi Les Musulmans Appellent Dieu Comme Allah Et Pas Un Autre Nom?-Zakir Naik
https://www.youtube.com/watch?v=c-UELv6uEt8
Le coran le miracle des miracles by Ahmed Deedad - 5
https://www.youtube.com/watch?v=ytoZ9mkHaCk
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
DenisLouis Sam 18 Mai - 9:41
"Un passionné de données s’est amusé à noter les généraux qui ont marqué l’histoire militaire, selon une méthode de calcul inspirée d’une approche statistique du baseball. Une expérience qui ne se veut en rien une contribution scientifique, mais donne à voir ces fins stratèges militaires d’un autre œil".
https://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/2019-02-05/voici-les-dix-meilleurs-generaux-de-lhistoire-selon-un-drole-de-calcul-d89c2baa-e1c0-47ca-88a6-0460258c34f0
https://www.lesclesdumoyenorient.com/Qui-etait-Khalid-ibn-al-Walid-le-Sabre-degaine-d-Allah.html
Quel que soit l'avis que l'on puisse avoir sur les guerres de conquêtes, la vie de Khalid Ibn al Walid écrite à partir des sources par Ibrahim Akram Agha, militaire, érudit et diplomate pakistanais montre que contrairement à la représentation courante, ces guerres et batailles étaient planifiées au niveau politique, stratégique et tactique, rapports de force, psychologie des personnages, géographie, composition des troupes etc et méritent autant d'attention que par exemple les guerres de César ou de Napoléon (le plus souvent c'est Napoléon qui est considéré comme le meilleur sur le plan militaire, ce n'est pas un jugement sur sa politique, qui donne lieu a des appréciations diverses, même sur le plan militaire il a commis des erreurs comme en Russie). Avant l'islam que les arabes préféraient la fanfaronnade et les razzias, sans qu'il y ait beaucoup de morts et d'efficacité. La fanfaronnade n'a pas pour autant disparu, mais ce qui au début suscité l'intérêt de Khalid Ibn al Walid envers l'islam était l'efficacité des musulmans (c'était avant tout un guerrier, dans les premiers affrontements, il était dans le clan adverse des Quraish, c'était un compagnon d'enfance de Umar qu'il avait blessé dans une bagarre).
La bataille de Uhud a été perdue par les musulmans, alors qu'ils étaient en passe de gagner, parce qu'une partie d'entre eux a désobéi et s'est éloignée, en poursuivant les Mecquois pour saisir le butin, laissant Mohammed isolé avec quelques fidèles.
La bataille avait été pourtant planifiée en tenant compte de tous les éléments, topographie de la montagne, la composition des troupes respectives (des cavaliers et des fantassins, des lances, des épées et des arcs).
Mohammed s'est donc trouvé avec quelques fidèles dont Ali. Un des Mecquois avait juré de tuer Mohammed « sur ce cheval » et Mohammed lui a répondu que c'était le contraire qui se passerait. Lorsque le Prophète s'est retrouvé face à son rival, il aurait pu laisser agir Ali ou un autre guerrier accompli, qui aurait facilement pu vaincre, mais c'était un duel d'honneur, dans les guerres médiévales il y avait aussi en marge de la bataille principale des combats de champions, on choisissait les meilleurs guerriers qui s'affrontaient en combat singulier, mais ici c'était une affaire entre deux hommes. A un moment, le Mecquois s'est mis à crier "Mohammed m'a tué, Mohammed m'a tué", ce qui a fait rire tout le monde parce que c'était une blessure à l'épaule qui ne semblait pas grave, cependant il s'est enfui et il est mort peu de temps après.
Hind bint 'Utba Ibn Rabi'ah qui avait perdu des membres de sa famille à la bataille de Badr, comme on soupçonnait Hamza d'être le tueur, avait promis une récompense à qui lui ramènerait le foie de Hamza, après la mort de ce dernier, on lui apporta le foie et elle le mangea, le chef des Mecquois ne put que désapprouver cette conduite.
https://www.amazon.fr/Khalid-al-Walid-Ibrahim-akram-Agha/dp/2491948214
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https://www.lesclesdumoyenorient.com/Qui-etait-Khalid-ibn-al-Walid-le-Sabre-degaine-d-Allah.html
Quel que soit l'avis que l'on puisse avoir sur les guerres de conquêtes, la vie de Khalid Ibn al Walid écrite à partir des sources par Ibrahim Akram Agha, militaire, érudit et diplomate pakistanais montre que contrairement à la représentation courante, ces guerres et batailles étaient planifiées au niveau politique, stratégique et tactique, rapports de force, psychologie des personnages, géographie, composition des troupes etc et méritent autant d'attention que par exemple les guerres de César ou de Napoléon (le plus souvent c'est Napoléon qui est considéré comme le meilleur sur le plan militaire, ce n'est pas un jugement sur sa politique, qui donne lieu a des appréciations diverses, même sur le plan militaire il a commis des erreurs comme en Russie). Avant l'islam que les arabes préféraient la fanfaronnade et les razzias, sans qu'il y ait beaucoup de morts et d'efficacité. La fanfaronnade n'a pas pour autant disparu, mais ce qui au début suscité l'intérêt de Khalid Ibn al Walid envers l'islam était l'efficacité des musulmans (c'était avant tout un guerrier, dans les premiers affrontements, il était dans le clan adverse des Quraish, c'était un compagnon d'enfance de Umar qu'il avait blessé dans une bagarre).
La bataille de Uhud a été perdue par les musulmans, alors qu'ils étaient en passe de gagner, parce qu'une partie d'entre eux a désobéi et s'est éloignée, en poursuivant les Mecquois pour saisir le butin, laissant Mohammed isolé avec quelques fidèles.
La bataille avait été pourtant planifiée en tenant compte de tous les éléments, topographie de la montagne, la composition des troupes respectives (des cavaliers et des fantassins, des lances, des épées et des arcs).
Mohammed s'est donc trouvé avec quelques fidèles dont Ali. Un des Mecquois avait juré de tuer Mohammed « sur ce cheval » et Mohammed lui a répondu que c'était le contraire qui se passerait. Lorsque le Prophète s'est retrouvé face à son rival, il aurait pu laisser agir Ali ou un autre guerrier accompli, qui aurait facilement pu vaincre, mais c'était un duel d'honneur, dans les guerres médiévales il y avait aussi en marge de la bataille principale des combats de champions, on choisissait les meilleurs guerriers qui s'affrontaient en combat singulier, mais ici c'était une affaire entre deux hommes. A un moment, le Mecquois s'est mis à crier "Mohammed m'a tué, Mohammed m'a tué", ce qui a fait rire tout le monde parce que c'était une blessure à l'épaule qui ne semblait pas grave, cependant il s'est enfui et il est mort peu de temps après.
Hind bint 'Utba Ibn Rabi'ah qui avait perdu des membres de sa famille à la bataille de Badr, comme on soupçonnait Hamza d'être le tueur, avait promis une récompense à qui lui ramènerait le foie de Hamza, après la mort de ce dernier, on lui apporta le foie et elle le mangea, le chef des Mecquois ne put que désapprouver cette conduite.
https://www.amazon.fr/Khalid-al-Walid-Ibrahim-akram-Agha/dp/2491948214
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
DenisLouis Sam 18 Mai - 10:08
Il y a une question sur le nom, car selon certains avis, et il en est de même dans le judaïsme, le nom suprême est caché, Allah est un nom, utilisé aussi par les Chrétiens, pour désigner divers aspects, la divinité unique, la divinité qui unit les noms divins de tendances opposées ou différentes : "Intérieur/Extérieur, Premier/Dernier, Subtil/Informé", désigne aussi la seigneurie en ce qu'elle désigne le lien particulier de Dieu avec chaque être.
A noter que sur les 36 attestations de la shahada dans le Coran il n'y en a que deux qui sont de la forme "لا إله إلا الله - Lâ ilaha ilâ Allâh", la plupart sont de la forme "Lâ ilaha ilâ Huwa", "Lui", on trouve également comme pronom "Ana"," Moi" ou "Anta", "Toi", ainsi que "celui en qui croient les fils d'Israël", chacun de ces noms désigne un aspect particulier.
Allah serait donc plutôt le nom de la divinité personnelle, de la Seigneurie, "celui en qui croient les fils d'Israël" pourrait indiquer Dieu en tant que messager d'une communauté, parlant son langage et se conformant à ses modes de pensée. Par contre si on veut trouver un équivalent à la vacuité, ou à la puissance indéterminée, ou à l'infini sans qualification, équivalent du "Tao" chinois, je vois plutôt le pronom "Lui". "Ana", "C'est moi qui m'affirme en tant qu'Un", "Anta" "c'est toi que je reconnais en tant qu'Un".
A noter que sur les 36 attestations de la shahada dans le Coran il n'y en a que deux qui sont de la forme "لا إله إلا الله - Lâ ilaha ilâ Allâh", la plupart sont de la forme "Lâ ilaha ilâ Huwa", "Lui", on trouve également comme pronom "Ana"," Moi" ou "Anta", "Toi", ainsi que "celui en qui croient les fils d'Israël", chacun de ces noms désigne un aspect particulier.
Allah serait donc plutôt le nom de la divinité personnelle, de la Seigneurie, "celui en qui croient les fils d'Israël" pourrait indiquer Dieu en tant que messager d'une communauté, parlant son langage et se conformant à ses modes de pensée. Par contre si on veut trouver un équivalent à la vacuité, ou à la puissance indéterminée, ou à l'infini sans qualification, équivalent du "Tao" chinois, je vois plutôt le pronom "Lui". "Ana", "C'est moi qui m'affirme en tant qu'Un", "Anta" "c'est toi que je reconnais en tant qu'Un".
Dernière édition par DenisLouis le Sam 18 Mai - 10:41, édité 1 fois
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
Spin Sam 18 Mai - 10:41
A propos du Tao, "le nom qu'on lui donne n'est pas son vrai nom" (Lao Tseu ou Laozi).DenisLouis a écrit:Par contre si on veut trouver un équivalent à la vacuité, ou à la puissance indéterminée, ou à l'infini sans qualification, équivalent du "Tao" chinois, je vois plutôt le pronom "Lui". "Ana", "C'est moi qui m'affirme en tant qu'Un", "Anta" "c'est toi que je reconnais en tant qu'Un".
Les Dialogues avec l'ange utilisent Lui/Elle (il n'y a pas de genre grammatical en hongrois).
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
akay Sam 18 Mai - 15:38
Monothéisme
Tous les prophètes envoyés par Dieu (le Père) n'adorent que Lui
D'Adam au dernier prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
C'est le véritable culte de Dieu
Dans ce verset, Christ a limité la divinité au Père seul
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
◄ Jean 17:3 ►
L'Islam diffère grandement de la plupart des autres religions. Bien que la plupart des religions enseignent qu’il existe un Être suprême qui a créé tout ce qui existe, elles sont rarement exemptes d’une certaine forme de polythéisme en matière de culte. Ces religions soit appellent leurs adhérents à adorer d'autres êtres comme des dieux en dehors de Dieu (Allah) – bien qu'elles placent généralement ces autres dieux à un niveau inférieur à l'Être suprême – soit exigent que leurs adhérents fassent appel à d'autres êtres comme intercesseurs entre eux et Dieu. .
La vérité est que la religion naturelle de l’humanité est d’adorer Dieu seul. Plus tard, des gens sont venus corrompre cette religion, en y introduisant le culte d’autres êtres. Les gens semblent avoir tendance à vouloir concentrer leur dévotion sur quelque chose de tangible, quelque chose d’imaginable, même s’ils savent instinctivement que le Créateur de l’univers dépasse de loin leur imagination. Tout au long de l’histoire de l’humanité, Dieu a envoyé des prophètes et des messagers pour rappeler les gens au culte du Seul Vrai Dieu, et à plusieurs reprises, les gens sont revenus au culte des êtres créés.
Le monothéisme est le message que tous les prophètes ont apporté. Les gens se sont alors écartés de la vérité. Puis le Prophète Mahomet, que Dieu le loue, est venu comme dernier Messager et a rétabli le véritable monothéisme dans l’humanité. Vous trouverez ci-dessous une explication détaillée du monothéisme dans l'Islam.
Le monothéisme en Islam
Le concept de monothéisme (appelé tawhîd en arabe) est le concept le plus important de l'Islam. Tout dans l'Islam est construit là-dessus. L'Islam appelle à l'unité absolue de Dieu. Aucun acte d’adoration ou de dévotion n’a de sens ou de valeur si ce concept est compromis de quelque manière que ce soit.
L’unité de Dieu dans Sa Seigneurie signifie que Dieu a une maîtrise complète sur l’univers à tous égards. Lui seul est le Créateur de toutes choses. Lui seul est à l'origine de tout. Il est Tout-Puissant. Personne ne partage sa domination. Personne ne peut résister à son décret.
Ce concept est celui avec lequel la plupart des gens sur Terre seraient d’accord. La plupart des gens reconnaissent que le Créateur de l’univers est Un et qu’Il n’a pas de partenaire.
Dévotion de tout culte à Dieu seul
Personne n'a le droit d'être adoré sauf Dieu (Allah). Ce concept est l’idée centrale proclamée par tous les prophètes à travers les âges. C’est le credo le plus important de l’Islam. Le but de l’Islam est d’éloigner les gens du culte de la création et de les appeler au culte du Créateur.
Tous les prophètes et messagers, depuis Adam jusqu’à Mahomet (que Dieu les bénisse tous), ont appelé les gens à adorer Dieu seul. C’est la foi la plus pure, la plus simple et la plus naturelle. L’Islam rejette la notion des anthropologues culturels selon laquelle la première religion des êtres humains était le polythéisme, et ensuite, lentement, l’idée du monothéisme a évolué à partir de là.
Dieu a créé les êtres humains pour l’adorer seul. Le plus grand péché possible est d’adorer quelqu’un d’autre que Dieu (Allah). Ce n'est pas moins un péché si l'adorateur a l'intention de se rapprocher de Dieu en offrant des dévotions à un autre être. Dieu n'a pas besoin d'intercesseurs ou d'intermédiaires. Il entend toutes nos prières et connaît parfaitement tout ce qui se passe.
Les attributs de Dieu sont tous des attributs de perfection et de complétude. Les déficiences humaines ne peuvent être attribuées à Dieu. Dieu n’a aucune déficience ni aucune faiblesse.
C'est une forme de polythéisme que d'attribuer à Dieu les attributs des choses créées. C'est également une forme de polythéisme que d'attribuer aux choses créées des attributs qui appartiennent à Dieu seul. Quiconque croit qu’un autre être est, par exemple, Omniscient ou Tout-Puissant a commis le péché du polythéisme, qui est le plus grand de tous les péchés de l’Islam.
En même temps, Dieu n’a pas besoin de notre adoration. Il est complètement indépendant de toutes choses. Si tous les habitants du monde se réunissaient pour adorer Dieu seul, ils ne bénéficieraient en rien à Dieu. Ils n’ajouteraient pas le poids d’un atome à Sa domination. À l’inverse, si toute la création abandonnait l’adoration de Dieu, cela ne diminuerait en rien sa domination. En adorant Dieu, nous bénéficions à notre propre âme et accomplissons le but pour lequel nous avons été créés. Nous ne répondons à aucun besoin de Dieu. Il est inutile.
Ce verset très puissant du Coran a fait pleurer Iblis.
https://www.youtube.com/watch?v=hzNaJKOMgxs
Allah at-il caché notre destin dans les lignes de nos mains ?
https://www.youtube.com/watch?v=EoSA6eAJYu8
Allah a donné beaucoup de pouvoir à ce verset du Coran
https://www.youtube.com/watch?v=LpDZff4H3KM&t=4s
Tous les prophètes envoyés par Dieu (le Père) n'adorent que Lui
D'Adam au dernier prophète Mahomet, que la paix soit sur lui
C'est le véritable culte de Dieu
Dans ce verset, Christ a limité la divinité au Père seul
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
◄ Jean 17:3 ►
L'Islam diffère grandement de la plupart des autres religions. Bien que la plupart des religions enseignent qu’il existe un Être suprême qui a créé tout ce qui existe, elles sont rarement exemptes d’une certaine forme de polythéisme en matière de culte. Ces religions soit appellent leurs adhérents à adorer d'autres êtres comme des dieux en dehors de Dieu (Allah) – bien qu'elles placent généralement ces autres dieux à un niveau inférieur à l'Être suprême – soit exigent que leurs adhérents fassent appel à d'autres êtres comme intercesseurs entre eux et Dieu. .
La vérité est que la religion naturelle de l’humanité est d’adorer Dieu seul. Plus tard, des gens sont venus corrompre cette religion, en y introduisant le culte d’autres êtres. Les gens semblent avoir tendance à vouloir concentrer leur dévotion sur quelque chose de tangible, quelque chose d’imaginable, même s’ils savent instinctivement que le Créateur de l’univers dépasse de loin leur imagination. Tout au long de l’histoire de l’humanité, Dieu a envoyé des prophètes et des messagers pour rappeler les gens au culte du Seul Vrai Dieu, et à plusieurs reprises, les gens sont revenus au culte des êtres créés.
Le monothéisme est le message que tous les prophètes ont apporté. Les gens se sont alors écartés de la vérité. Puis le Prophète Mahomet, que Dieu le loue, est venu comme dernier Messager et a rétabli le véritable monothéisme dans l’humanité. Vous trouverez ci-dessous une explication détaillée du monothéisme dans l'Islam.
Le monothéisme en Islam
Le concept de monothéisme (appelé tawhîd en arabe) est le concept le plus important de l'Islam. Tout dans l'Islam est construit là-dessus. L'Islam appelle à l'unité absolue de Dieu. Aucun acte d’adoration ou de dévotion n’a de sens ou de valeur si ce concept est compromis de quelque manière que ce soit.
L’unité de Dieu dans Sa Seigneurie signifie que Dieu a une maîtrise complète sur l’univers à tous égards. Lui seul est le Créateur de toutes choses. Lui seul est à l'origine de tout. Il est Tout-Puissant. Personne ne partage sa domination. Personne ne peut résister à son décret.
Ce concept est celui avec lequel la plupart des gens sur Terre seraient d’accord. La plupart des gens reconnaissent que le Créateur de l’univers est Un et qu’Il n’a pas de partenaire.
Dévotion de tout culte à Dieu seul
Personne n'a le droit d'être adoré sauf Dieu (Allah). Ce concept est l’idée centrale proclamée par tous les prophètes à travers les âges. C’est le credo le plus important de l’Islam. Le but de l’Islam est d’éloigner les gens du culte de la création et de les appeler au culte du Créateur.
Tous les prophètes et messagers, depuis Adam jusqu’à Mahomet (que Dieu les bénisse tous), ont appelé les gens à adorer Dieu seul. C’est la foi la plus pure, la plus simple et la plus naturelle. L’Islam rejette la notion des anthropologues culturels selon laquelle la première religion des êtres humains était le polythéisme, et ensuite, lentement, l’idée du monothéisme a évolué à partir de là.
Dieu a créé les êtres humains pour l’adorer seul. Le plus grand péché possible est d’adorer quelqu’un d’autre que Dieu (Allah). Ce n'est pas moins un péché si l'adorateur a l'intention de se rapprocher de Dieu en offrant des dévotions à un autre être. Dieu n'a pas besoin d'intercesseurs ou d'intermédiaires. Il entend toutes nos prières et connaît parfaitement tout ce qui se passe.
Les attributs de Dieu sont tous des attributs de perfection et de complétude. Les déficiences humaines ne peuvent être attribuées à Dieu. Dieu n’a aucune déficience ni aucune faiblesse.
C'est une forme de polythéisme que d'attribuer à Dieu les attributs des choses créées. C'est également une forme de polythéisme que d'attribuer aux choses créées des attributs qui appartiennent à Dieu seul. Quiconque croit qu’un autre être est, par exemple, Omniscient ou Tout-Puissant a commis le péché du polythéisme, qui est le plus grand de tous les péchés de l’Islam.
En même temps, Dieu n’a pas besoin de notre adoration. Il est complètement indépendant de toutes choses. Si tous les habitants du monde se réunissaient pour adorer Dieu seul, ils ne bénéficieraient en rien à Dieu. Ils n’ajouteraient pas le poids d’un atome à Sa domination. À l’inverse, si toute la création abandonnait l’adoration de Dieu, cela ne diminuerait en rien sa domination. En adorant Dieu, nous bénéficions à notre propre âme et accomplissons le but pour lequel nous avons été créés. Nous ne répondons à aucun besoin de Dieu. Il est inutile.
Ce verset très puissant du Coran a fait pleurer Iblis.
https://www.youtube.com/watch?v=hzNaJKOMgxs
Allah at-il caché notre destin dans les lignes de nos mains ?
https://www.youtube.com/watch?v=EoSA6eAJYu8
Allah a donné beaucoup de pouvoir à ce verset du Coran
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
Spin Sam 18 Mai - 19:01
Il y a quelque chose qui me gêne, là. Que l'on décide que tel prophète est le dernier pour soi-même et sa religion, pourquoi pas ? Mais pour toutes les religions ?akay a écrit:D'Adam au dernier prophète Mahomet, que la paix soit sur lui...
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
akay Dim 19 Mai - 14:26
[EDIT]
Dernière édition par -Ren- le Sam 15 Juin - 8:16, édité 1 fois (Raison : Non respect des règles du forum (trop long de tout lister...))
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
DenisLouis Mar 21 Mai - 9:07
La prophétie qui est selon l'islam terminée est la prophétie légiférante (rissalah), pas la prophétie générale (nubuwah), dans le sens où la nubuwah est une inspiration divine qui n'a pas de valeur contraignante pour une communauté, la suivent ceux qui veulent, le nabi s'inscrit à l'intérieur de la loi existante.
Je considère Paul plutôt comme un nabi, le nabi ne devrait pas créer de nouvelle religion, mais que se passe-t-il, et c'est ce qui s'est passé, lorsque presque tout le monde ou presque suit un nabi ?
On n'a plus alors affaire à un groupe parmi d'autres, mais à la constitution d'une communauté qui s'autonomise.
On peut voir ainsi : il n'y avait pas de loi différente de la loi juive lors du ministère de Jésus, cependant peu à peu les Chrétiens se sont détachés de la pratique juive.
Mais quoi qu'on en dise en opposant trop systématiquement selon une vision paulinienne réductrice la loi et la foi (il y a bien sur une différence, puisque on parle d'islam et d'imân), une communauté ne peut vivre sans règles (et sans instances de justice, que ce soit pour son existence interne ou vis à vis de l'extérieur lorsque les deux pouvoirs sont indépendants) pour cela, il a fallu élaborer un droit propre, le Droit Canon, qui s'est inspiré à la foi des règles bibliques et du droit romain.
Ce fut le droit de l'Eglise, dans les faits selon les époques et les rapports entre l'Eglise, les églises, et le pouvoir politique, il y a eut des équilibres divers, entre la théocratie byzantine où les deux pouvoirs étaient totalement confondus (bien plus que dans le Califat islamique) et l'indépendance relative des pouvoirs politiques, la royauté française par ex revendiquait une légitimité divine autonome avec l'histoire du sacre de Clovis.
Je considère Paul plutôt comme un nabi, le nabi ne devrait pas créer de nouvelle religion, mais que se passe-t-il, et c'est ce qui s'est passé, lorsque presque tout le monde ou presque suit un nabi ?
On n'a plus alors affaire à un groupe parmi d'autres, mais à la constitution d'une communauté qui s'autonomise.
On peut voir ainsi : il n'y avait pas de loi différente de la loi juive lors du ministère de Jésus, cependant peu à peu les Chrétiens se sont détachés de la pratique juive.
Mais quoi qu'on en dise en opposant trop systématiquement selon une vision paulinienne réductrice la loi et la foi (il y a bien sur une différence, puisque on parle d'islam et d'imân), une communauté ne peut vivre sans règles (et sans instances de justice, que ce soit pour son existence interne ou vis à vis de l'extérieur lorsque les deux pouvoirs sont indépendants) pour cela, il a fallu élaborer un droit propre, le Droit Canon, qui s'est inspiré à la foi des règles bibliques et du droit romain.
Ce fut le droit de l'Eglise, dans les faits selon les époques et les rapports entre l'Eglise, les églises, et le pouvoir politique, il y a eut des équilibres divers, entre la théocratie byzantine où les deux pouvoirs étaient totalement confondus (bien plus que dans le Califat islamique) et l'indépendance relative des pouvoirs politiques, la royauté française par ex revendiquait une légitimité divine autonome avec l'histoire du sacre de Clovis.
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Re: signes et événements/preuves de l'Islam
DenisLouis Mar 21 Mai - 10:00
L'inceste : c'est un interdit général.
L'usure : selon cette analyse (littérale), on n'a pas cherché à comprendre ce que signifiait la "riba" pour les arabes :
https://www.alajami.fr/2018/01/22/la-riba-le-pret-a-interet-et-lusure-sont-ils-haram-selon-le-coran-et-en-islam/
Le jeu : c'est en général désapprouvé par les religions, lorsqu'il s'agit d'argent et de spéculation (c'est pour ça qu'il est associé aux fléchettes, pratique des arabes de l'époque).
L'alcool : il a été interdit semble-t-il à la suite d'une conduite violente de Umar, ce n'est pas un produit impur en soi (pour cela le vin est une boisson du paradis, mais il serait non enivrant, en tout cas il est un des quatre fleuves du paradis, celui qui représente les états spirituels, et qui est associé à Jésus).
Pour les Juifs le vin doit être casher, préparé d'une manière spéciale.
Jésus buvait du vin comme les Juifs de l'époque, mélangé avec de l'eau ou autre, le vin est utilisé en faible quantité dans l'eucharistie.
L'adultère : il est en général interdit, mais pour les Chrétiens avoir quatre femmes est interdit, dans les faits il y a beaucoup d'hypocrisie, on tolère des liaisons multiples si elles ne dérangent pas l'ordre social, et ceci dans toutes les sociétés.
Le porc : il faudrait expliquer pourquoi, or aucune explication n'est satisfaisante (ou alors il ne faut pas expliquer mais les musulmans essayent d'expliquer et cela ne fait pas partie des choses sur lesquelles il est interdit de réfléchir), les juifs donnent une explication différente, ce que j'ai trouvé de plus cohérent, c'est que les porcs utilisent beaucoup d'eau (pour se rafraichir et se laver) et que dans les pays secs ou désertiques cela conduisait à une pollution des points d'eau, quant à dire qu'il mange n'importe quoi, c'est faux dans les conditions actuelles d'élevage où les aliments sont sélectionnés, ce qui est pire à mon sens c'est que beaucoup de musulmans consomment de la viande industrielle avec des animaux élevés dans des conditions inacceptables.
Il y a des religions qui interdisent la viande en totalité, d'autres en partie, les Chinois consommaient beaucoup de cochons parce qu'il est très économique (il y a beaucoup de naissances à la fois dans un temps court par rapport à d'autres animaux qui ne mettent à bas qu'un seul rejeton à la fois avec un temps de gestation plus long), ils interdisaient de manger des boeufs ou autres parce que ces animaux étaient indispensables pour les travaux agricoles.
L'usure : selon cette analyse (littérale), on n'a pas cherché à comprendre ce que signifiait la "riba" pour les arabes :
https://www.alajami.fr/2018/01/22/la-riba-le-pret-a-interet-et-lusure-sont-ils-haram-selon-le-coran-et-en-islam/
Le jeu : c'est en général désapprouvé par les religions, lorsqu'il s'agit d'argent et de spéculation (c'est pour ça qu'il est associé aux fléchettes, pratique des arabes de l'époque).
L'alcool : il a été interdit semble-t-il à la suite d'une conduite violente de Umar, ce n'est pas un produit impur en soi (pour cela le vin est une boisson du paradis, mais il serait non enivrant, en tout cas il est un des quatre fleuves du paradis, celui qui représente les états spirituels, et qui est associé à Jésus).
Pour les Juifs le vin doit être casher, préparé d'une manière spéciale.
Jésus buvait du vin comme les Juifs de l'époque, mélangé avec de l'eau ou autre, le vin est utilisé en faible quantité dans l'eucharistie.
L'adultère : il est en général interdit, mais pour les Chrétiens avoir quatre femmes est interdit, dans les faits il y a beaucoup d'hypocrisie, on tolère des liaisons multiples si elles ne dérangent pas l'ordre social, et ceci dans toutes les sociétés.
Le porc : il faudrait expliquer pourquoi, or aucune explication n'est satisfaisante (ou alors il ne faut pas expliquer mais les musulmans essayent d'expliquer et cela ne fait pas partie des choses sur lesquelles il est interdit de réfléchir), les juifs donnent une explication différente, ce que j'ai trouvé de plus cohérent, c'est que les porcs utilisent beaucoup d'eau (pour se rafraichir et se laver) et que dans les pays secs ou désertiques cela conduisait à une pollution des points d'eau, quant à dire qu'il mange n'importe quoi, c'est faux dans les conditions actuelles d'élevage où les aliments sont sélectionnés, ce qui est pire à mon sens c'est que beaucoup de musulmans consomment de la viande industrielle avec des animaux élevés dans des conditions inacceptables.
Il y a des religions qui interdisent la viande en totalité, d'autres en partie, les Chinois consommaient beaucoup de cochons parce qu'il est très économique (il y a beaucoup de naissances à la fois dans un temps court par rapport à d'autres animaux qui ne mettent à bas qu'un seul rejeton à la fois avec un temps de gestation plus long), ils interdisaient de manger des boeufs ou autres parce que ces animaux étaient indispensables pour les travaux agricoles.
DenisLouis- Messages : 1072
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