Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
-Ren- a écrit:On peut toujours trouver tout et n'importe quoi... c'est là qu'entre en jeu le principe de proportionnalité.Spin a écrit:Autant que je sache, on a mis en avant une recommandation des Frères MusulmansBien sûr, puisque le SEUL enjeu était de détourner les yeux des médias des véritables problèmes de cette rentrée.Spin a écrit:Mais ça a été traité en dépit du bon sens, annoncé, probablement décidé, au dernier moment, sans même s'inquiéter des limites entre abaya et non-abayaNon, c'est la réalité sur le terrain. Lorsqu'il y a eu "application", c'était du délit de faciès, la même tenue étant acceptée si portée par une blanche.Spin a écrit:"Au faciès donc raciste", c'est vite dit.Se mettre à notre place, réellement, c'est prendre conscience que cette instrumentalisation d'un élément totalement anodin n'a fait que RENFORCER nos difficultés sur le terrain.Spin a écrit: Je me mets à la place des malheureux sommés de faire appliquer la règle en première ligne.
Les musulmans islamistes, qui sont liés à des groupements islamistes reconnus pour leur dangerosité doivent être expulsé du territoire Français. On les renvois chez eus à leur frais , avec un relevé ADN, Photogénique , empreintes digitales
Pour les français de souche l'incarcération préventive et la perte de tout droits civique à vie.
Pour les nouveaux nationalisés perte immédiate de la nationalité et renvois chez eux à leurs frais.
Quand on veut vivre dans un pays qui n'est pas celui de ses origine on respecte les lois du pays d'accueil si on veut être soi même respecté.
Le pays d'accueil doit en retour respecter la religion des accueillis .
Un point important à rappeler est de faire comprendre que les hommes et les femmes on les mêmes droits en France.
En France on parle français dans le domaine public
En France régularise sa présence auprès des services public.
En France on excise pas les filles (ceci dit pour ceux qui se croiraient avoir la possibilité d'agir ainsi envers leurs propres filles en faisant venir des exciseur de leurs pays)
La question que l'on peut se pauser est de savoir pourquoi certains migrants on ds difficultés à s'intégrer à cause de leurs religions et traditions d'origine.
Tous Migrant doit être en règles .
Quand des migrants arrivent n leur donne un livret dans leurs langue d'origine pour qu'ils sachent ce qui est permis et ce qui est interdit .
Et on donne aussi quelque notion de civisme .
Bonne Journée et bonne chance pour les migrants et les accueillants !
brutus- Messages : 549
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Thedjezeyri14 a écrit:Es-ce que les islamistes veulent vraiment que "leur loi " islamique domine le monde ? Ou plutot qu'elle domine le monde musulman ?
A l'origine le monde musulman, mais comme il y a maintenant des communautés musulmanes hors du monde musulman, ils ciblent aussi ces communautés ce qui cause des conflits entre loi civile et loi islamique qui, en mettant les choses au pire, finiront en guerre civile entre musulmans et non musulmans. Chacun voulant imposer sa loi.
rosarum- Messages : 1021
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
brutus a écrit:
Les musulmans islamistes, qui sont liés à des groupements islamistes reconnus pour leur dangerosité doivent être expulsé du territoire Français.
tu oublies notre cher Mélanchon
rosarum- Messages : 1021
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Je ne suis pas un fan de monsieur Mélenchon pas plus que de Madame Lepenrosarum a écrit:brutus a écrit:
Les musulmans islamistes, qui sont liés à des groupements islamistes reconnus pour leur dangerosité doivent être expulsé du territoire Français.
tu oublies notre cher Mélanchon
J'ai encore ma liberté de jugement .
Il faut reconnaitre que les révolution ou le manque dévolution deviennent souvent des dictatures.
J'attend toujours une réponse pour démontrer que tous les pays islamisé et qui base leurs lois sur la charia ne sont pas des adeptes de la démocratie et sont pour beaucoup des dictatures autoproclamées peut fan de la démocratie voir la combattent avec la plus grande fermeté .
Il suffit pour certains pays islamiste que le chef s'autoproclame descendants de Mohammed et on s'octroie le tire de vizir ou de roi.
La France est ce qu'elle est, pas forcement parfaite mais au moins on égorge pas au nom de Dieu en 2023 ceux qui ne partage l'avis de ceux qui nous gouvernent par des élections libre de toutes contraintes.
Mais au fait ! Existe-t-il réellement un parti politique en France qui puisse être classé comme réellement démocrate ?
Vu le désintérêt pour aller voter et le manque de civisme de pas mal de Français.
Croyez vous que le 49/3 comme mode de gouvernance pour faire passer les lois soit la vrai démocratie ?
On Râle mais on vote peu alors que dans les pays constitutionnellement non démocrates on vote pour donner le pouvoir a celui qui va truander son propre peuple.
La démocratie est le plus difficile des régimes mais on n'a pas fait mieux.
La démocratie permet aux immoraux d'avoir le pouvoir par la faute du peuple qui agit comme des veaux.
Je sais que mon pays commet des erreurs mais je peu le dire sans risque officieux de me faire égorgé au coin d'une rue.
Le pouvoir au peuple c'est pour quand dans le pays comme l'Arabie, et les pays sous charia dictatorial
Une démocratie peut-elle détruire un hôpital froidement par décision d'un seul mec sans scrupule des qu'on tue pour prendre la place en spoliant tout un peuple come Israël et le Hamas actuellement.
La haine entraine la haine qui entraine es guerres .
Contre la guerre seul des actes de Paix peuvent gagner et prendre le dessus.
Est-ce le cas entre Israéliens et Gazaouis ces deux entités basant leurs relations exclusivement sur leurs haines réciproque entretenues
Qui va se dire la vérité la vraie vérité celle qui aide à marcher ensemble vers une paix juste et digne .
On a l'impression que personne ne veut faire le premier pas !
brutus- Messages : 549
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Au début, Mahomet tolérait les juifs et les chrétiens, c'est la période Mecquoise. Chassé de la Mecque en 622, réfugié à Médine dont il devint le chef, il commença par expulser les juifs et a massacré la tribu des Banou Qorayza qui refusa l'exil.rosarum a écrit:
A l'origine le monde musulman, mais comme il y a maintenant des communautés musulmanes hors du monde musulman, ils ciblent aussi ces communautés ce qui cause des conflits entre loi civile et loi islamique qui, en mettant les choses au pire, finiront en guerre civile entre musulmans et non musulmans. Chacun voulant imposer sa loi.
Après sa mort, c'est le calife Omar qui promulgua le statut des juifs et des chrétiens qui pouvait rester en terre d'islam en tant que dhimmis qui devaient payer un impôt spécial
Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Salut Yacoub !yacoub a écrit: il commença par expulser les juifs et a massacré la tribu des Banou Qorayza qui refusa l'exil.
Pas exact, d'après ce que j'en sais, pour les Qorayza, qui se sont rendus en croyant, on les a aidés à y croire, qu'on allait simplement les exiler, comme les Qaïnoqa et les Nadir avant eux.
Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
yacoub a écrit:Au début, Mahomet tolérait les juifs et les chrétiens, c'est la période Mecquoise. Chassé de la Mecque en 622, réfugié à Médine dont il devint le chef, il commença par expulser les juifs et a massacré la tribu des Banou Qorayza qui refusa l'exil.rosarum a écrit:
A l'origine le monde musulman, mais comme il y a maintenant des communautés musulmanes hors du monde musulman, ils ciblent aussi ces communautés ce qui cause des conflits entre loi civile et loi islamique qui, en mettant les choses au pire, finiront en guerre civile entre musulmans et non musulmans. Chacun voulant imposer sa loi.
Après sa mort, c'est le calife Omar qui promulgua le statut des juifs et des chrétiens qui pouvait rester en terre d'islam en tant que dhimmis qui devaient payer un impôt spécial
Bonjour,
6 / 11 / 2023
Et en 2023 certains islamiste parle tolérance en appliquant l'intolérance.
Qu'est qui gênait le "prophète Mohammed " ?
Ces expulsions n'ont pas du être faite dans le calme !
En clair Mohammed ne tolérait pas un pouvoir politique qui puisse le contrer .
Les fabriquants de sabres ont du faire de juteuses affaire à l'époque.
Pourquoi un Emir de Jérusalem a-t-il fait interdire l'accès des lieux saint aux chrétiens ? La tolérance peut-être ?
L'islamisation de certains pays européen, africains c'est-elle faite par conviction ou par menace ?
La déminitude est-elle une volonté divine ou humaine ?
Quand on est menacé on a le droit de se défendre.
En 2023 le conflit Israël Hamas et le résultat d'une volonté de part et d'autre d'appliquer la déminitude et d'en faire un dogme politique et religieux.
Qui a raison ? Le provocateur ou le provoqué ? Le provoqué devenant souvent un provocateur !
Sommes nous assez sage pour éviter les conflit ? Je crois qu'on les entretien les conflits par vengeance et orgueil.
Si le Hamas à mal agit , Israël a mal réagit bien avant pour créé une situation de conflit entretenu pour servir son propre orgueil .
Qui a intérêt à entretenir la Haine entre Israël et le monde islamique ?
Croyons nous que les politiques génocidaires soient la solution pour parler de Paix ?
Bonne journée
brutus- Messages : 549
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Bonjour,
5 / 11 / 2023 7h28
La Tolérance religieuse est-elle illicite en Islam, Dans le Judaïsme, au sein du christianisme !
Qui est provocateur , qui est provoqué ?
Sommes nous fiers de nos propres provocation quand on parle de Paix ?
On Palabre trop mais on agit peu , Pas vrais ?
Ne reconstruisons pas la tour de Babel , on sait ce que cela donne de mauvais dans nos relations.
La Charité c'est partager entre nous l'AMOUR DE DIEU !
Ce partage est-il une réalité vivante entre nous ?
Je suis Chrétien avec mes propres défauts , Et Alors ! Je n'emmerde pas au nom de ma foi mes voisins qui sont Juifs ou Musulmans.
Cessons de vouloir politiser notre Foi en Dieu. Ce n'est pas ce qu'il nous demande dans sa LOI .
Si nous appliquions en vérité sa LOI il ne devrait pas y avoir de conflit ents entre nous .
Quels sens à cette parole de Jésus :" On se battra à cause de mon NOM:"
Jésus n'a jamais dit :" Qu'il fallait se battre en son Nom
( En 2023 l'être humain détruit plus qu'il ne construit . Trouvez l'erreur ? )
5 / 11 / 2023 7h28
La Tolérance religieuse est-elle illicite en Islam, Dans le Judaïsme, au sein du christianisme !
Qui est provocateur , qui est provoqué ?
Sommes nous fiers de nos propres provocation quand on parle de Paix ?
On Palabre trop mais on agit peu , Pas vrais ?
Ne reconstruisons pas la tour de Babel , on sait ce que cela donne de mauvais dans nos relations.
La Charité c'est partager entre nous l'AMOUR DE DIEU !
Ce partage est-il une réalité vivante entre nous ?
Je suis Chrétien avec mes propres défauts , Et Alors ! Je n'emmerde pas au nom de ma foi mes voisins qui sont Juifs ou Musulmans.
Cessons de vouloir politiser notre Foi en Dieu. Ce n'est pas ce qu'il nous demande dans sa LOI .
Si nous appliquions en vérité sa LOI il ne devrait pas y avoir de conflit ents entre nous .
Quels sens à cette parole de Jésus :" On se battra à cause de mon NOM:"
Jésus n'a jamais dit :" Qu'il fallait se battre en son Nom
( En 2023 l'être humain détruit plus qu'il ne construit . Trouvez l'erreur ? )
brutus- Messages : 549
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Spin a écrit:Salut Yacoub !
Pas exact, d'après ce que j'en sais, pour les Qorayza, qui se sont rendus en croyant, on les a aidés à y croire, qu'on allait simplement les exiler, comme les Qaïnoqa et les Nadir avant eux.
Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
yacoub a écrit:Au début, Mahomet tolérait les juifs et les chrétiens, c'est la période Mecquoise. Chassé de la Mecque en 622, réfugié à Médine dont il devint le chef, il commença par expulser les juifs et a massacré la tribu des Banou Qorayza qui refusa l'exil.rosarum a écrit:
A l'origine le monde musulman, mais comme il y a maintenant des communautés musulmanes hors du monde musulman, ils ciblent aussi ces communautés ce qui cause des conflits entre loi civile et loi islamique qui, en mettant les choses au pire, finiront en guerre civile entre musulmans et non musulmans. Chacun voulant imposer sa loi.
Après sa mort, c'est le calife Omar qui promulgua le statut des juifs et des chrétiens qui pouvait rester en terre d'islam en tant que dhimmis qui devaient payer un impôt spécial
Le calife Omar a agit comme un imbécile il est l'exclusif responsable des croisade qui on suivit
Il a provoqué pas étonnant qu'nt ai réagit pour notre liberté.
Et les massacres par la suite sont venu de tous les cotés pour satisfaire l'orgueil hégémonique du calife Omar
brutus- Messages : 549
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1726510445584875575Lundi dernier, le maire de Nice Christian #Estrosi a dénoncé "des prières musulmanes effectuées par des élèves de CE2". Finalement, les enfants ne sont pas musulmans. Ces 3 garçons de 8 ans n'ont pas prié mais s'amusaient à appeler un fantôme au moment où une bâche blanche était coincée dans un arbre. "La Ville s'est emballée", résume le quotidien Nice Matin à propos de cette non-affaire...
_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
Idriss aime ce message
Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Éducation et enseignement supérieur Enquête
Lycée musulman Averroès : comment la préfecture a tronqué son rapport
Mediapart relève de très nombreuses erreurs et même plusieurs étranges omissions dans le document qui a servi à résilier le contrat entre l’établissement lillois et l’État.
Le rapport, repris partout dans la presse, est accablant : le lycée privé musulman Averroès, sous contrat avec l’État depuis 2008, aurait tout d’un établissement « séparatiste », aux financements douteux et aux enseignements problématiques. Sur la base de ce document de douze pages, Georges-François Leclerc, préfet du Nord et des Hauts-de-France, a décidé de résilier le contrat d’association qui liait l’établissement confessionnel musulman à l’État.
Si la justice valide cette décision, ce lycée situé à Lille (Nord), qui compte 52 % d’élèves boursiers, va perdre près de 500 000 euros de subventions annuelles dès la rentrée. L’arrêté met aussi un terme à la rémunération des enseignant·es par le ministère. La plupart devront être muté·es ailleurs ou démissionner de l’Éducation nationale dès janvier prochain.
En épluchant attentivement ce document préfectoral, Mediapart relève pourtant de très nombreuses erreurs et même plusieurs étranges omissions de la part du préfet des Hauts-de-France, qui n’a pas souhaité donné suite à nos sollicitations.
Un rapport élogieux de l’Inspection générale de l’éducation, du sport et de la recherche (IGÉSR), rendu en juin 2020, a été passé sous silence. Plusieurs autres rapports du rectorat ont été tronqués et une partie des accusations visant le lycée sous contrat concernent en réalité le collège Averroès, établissement qui, lui, est hors contrat.
- Les arguments discutables du préfet:
- Sur le volet pédagogique d’abord, le rapport préfectoral débute par une remise en cause du cours d’éthique musulmane dispensé au collège, alors que le document est supposé ne viser que le lycée. Pour critiquer ces enseignements dont les contenus seraient « salafistes », le préfet s’appuie sur un « auteur », Mohamed Louizi, en citant l’un de ses « articles de blog ». Mais le préfet omet de préciser que cet homme n’a aucun lien avec Averroès, qu’il n’a jamais été intervenant dans l’établissement, ni membre de l’équipe éducative ou élève, et n’a jamais assisté au cours en question.
Mohamed Louizi est un essayiste qui milite depuis des années contre ce lycée musulman et écrit des textes parfois publiés dans des médias d’extrême droite, à l’instar de Causeur. Sur son blog, cité justement par le préfet, on peut ainsi lire un appel à voter Marine Le Pen ou des articles aux accents complotistes. « Macron II fera de la France ce que le FIS (le Front islamique du salut) a fait de l’Algérie », écrit-il par exemple lors de la dernière campagne présidentielle.
Le préfet utilise également un rapport de la chambre régionale des comptes (CRC) publié en 2023 pour dénoncer les cours d’éthique musulmane dispensés au lycée. Ces derniers s’appuieraient sur un ouvrage faisant la promotion d’idées en totale contradiction avec les valeurs républicaines : l’interdiction pour les femmes d’être auscultées par un homme ou la peine de mort pour les musulmans qui ne feraient pas leur prière y seraient vantées.
Or si le rapport de la CRC évoque bien la trace de cet ouvrage problématique, il ne confirme pas que ces passages sont enseignés aux élèves et n’évoque pas le contenu du cours. L’établissement lui dément catégoriquement l’accusation. « Ce livre était mentionné dans une bibliographie ancienne mais n’était ni enseigné ni disponible dans l’établissement », affirme le proviseur Éric Dufour à Mediapart.
« Le président de l’association, dans sa réponse aux observations provisoires de la chambre, s’est déclaré en franche opposition avec une telle analyse. Il indique que les commentaires des hadiths cités dans le rapport ne font pas partie de ceux étudiés lors des cours d’éthique musulmane », peut-on aussi lire dans ce même rapport de la CRC.
Dans son rapport, le préfet des Hauts-de-France pointe également l’enseignant chargé du cours d’éthique et cite, non pas des discours tenus devant des élèves, mais des écrits de son blog publiés en 2015 dans la foulée des attentats terroristes contre Charlie Hebdo laissant penser qu’il les cautionnait. « Si l’humour de Charlie Hebdo ne me fait pas rire, il ne faut pas m’en tenir rigueur, car je ne souris qu’à la beauté », rapporte notamment le préfet en citant son blog.
Il oublie toutefois de préciser que dans ce même billet, l’enseignant en question avait clairement condamné l’attentat. « Bien entendu, je me suis profondément indigné devant le crime porté contre Charlie Hebdo. Non pas en tant que musulman ou citoyen français, mais, tout simplement, en tant que membre du corps de l’humanité », écrivait-il. Cet enseignant ne donne par ailleurs plus cours dans cet établissement depuis dix-huit mois.
Un deuxième agent mis en cause par le préfet pour des propos tenus dans « un cadre privé » a, lui, été suspendu il y a six mois et ne fait plus partie des effectifs du lycée.
- Des documents passés sous silence:
- Deux autres documents officiels contredisent la version préfectorale. Un rapport d’inspection du collège réalisé en 2023 évoque ainsi ces cours d’éthique musulmane sans émettre la moindre alerte. Y étaient abordés, selon les inspecteurs, des thèmes variés comme « le divorce », « les familles recomposées » ou « monoparentales », et la préparation des exposés entre élèves pouvait être mixte.
Un rapport d’inspection académique de juin 2020 était encore plus clair : « Rien dans les constats faits par la mission, en particulier autour des documents de préparation des cours remis par des enseignants, ne permet de penser que les pratiques enseignantes divergent des objectifs et principes fixés et ne respectent pas les valeurs de la République », peut-on lire dans les conclusions.
En saluant le contenu de cours d’éthique musulmane, la mission d’inspecteurs déployés en 2020 précisait qu’« elle en veut pour preuve les treize inspections d’enseignants qui ont été menées dans l’établissement depuis 2015, ce qui doit en faire l’établissement le plus contrôlé de l’académie, sans que jamais aucune remarque défavorable n’ait été formulée à l’encontre des pratiques enseignantes observées ».
De fait, Averroès est l’un des établissements les plus contrôlés de France depuis son passage sous-contrat en 2008. Entre 2020 et 2023, il a ainsi subi près d’une dizaine de contrôles de diverses structures, allant de la direction régionale des finances publiques à l’inspection académique, en passant par la chambre régionale des comptes.
- Des passages de rapports tronqués par le préfet:
- La préfecture évoque d’ailleurs « des contrôles de l’Éducation nationale aux résultats troublants ». Elle cite notamment le fait qu’une inspection de mars 2021 visant le collège aurait constaté un affichage de productions « comportant des propos complotistes et contraires aux valeurs de la République ».
Mais, selon les informations de Mediapart, la préfecture a ignoré tout un paragraphe louant la qualité du travail affiché sur les murs de l’établissement pour faire de trois cas problématiques une généralité. Le rapport, consulté par Mediapart, précise au contraire que « l’affichage dans les locaux communs de l’établissement », réalisé lors de la semaine de la presse, expose de nombreuses productions d’élèves « qui témoignent d’une confrontation entre convictions, pratiques religieuses et valeurs de la République ».
Les inspecteurs demandaient simplement que les trois affiches problématiques soient retirées et que l’affichage d’une production s’accompagne « d’une validation de leur contenu par les adultes ». « La visibilité des symboles républicains et l’intégration au discours des adultes de références civiques claires constituent cependant un point positif », précisait le paragraphe suivant, également omis par l’autorité.
Toujours selon la préfecture, un rapport d’inspection de 2023 aurait indiqué à propos de matières scientifiques que « les enseignants sont en difficulté pour traduire la programmation en contenus d’enseignement répondant aux enjeux de formation scientifique des élèves (...) les formulations employées à l’oral et reprises dans les traces écrites des élèves, l’emploi du conditionnel, amènent à une relativité des faits scientifiques en sciences de la vie et de la Terre, notamment de l’évolution ».
Là encore, le préfet tronque le rapport en oubliant de citer plusieurs phrases : « L’ensemble des contenus est abordé, en s’appuyant parfois sur les référentiels, les ressources institutionnelles (sites académiques, Éduscol, manuel scolaires…) », est-il précisé à la place des « (...) » utilisés par la préfecture. Sur la même page, les inspecteurs indiquent que dans « l’ensemble des trois disciplines scientifiques, des programmations sont produites, appuyées sur les programmes officiels ».
La préfet cible aussi le CDI de l’établissement (la bibliothèque), qui serait incomplet, avec « une absence de ressources en culture », « orientations sexuelles », « relations entre les sexes », « homosexualité », « avortement », « laïcité », et qui ne disposerait d’aucun ouvrage sur d’autres religions que l’islam. Il en veut pour preuve une inspection menée en 2022.
Ce que ne dit pas le préfet, c’est que dans leur rapport, les inspecteurs en question ont précisé n’être pas parvenus à effectuer une recherche numérique pour recenser les ouvrages à cause d’un problème de logiciel. Ils ont donc effectué une recherche physique possiblement imparfaite.
Selon la direction du lycée, catalogues du CDI à l’appui, on trouverait notamment, « 74 ressources, dont 11 livres et 45 périodiques, sur la laïcité », et « 28 livres traitant d’autres religions ». Il y aurait aussi « 45 ressources dont 41 en format papier sur l’homosexualité » et « 32 ressources dont 25 en format papier sur l’avortement ». Le taux de réussite exceptionnel au bac (100 % en 2021 toutes filières confondues) « prouverait que tout est bien enseigné », insiste par ailleurs Éric Dufour, le proviseur.
Deux autres inspections, qui ont eu lieu en mars 2021 et en janvier 2023, contredisent les éléments du préfet en jugeant le CDI « bien organisé » mais ne sont jamais citées. « Il offre l’occasion aux élèves d’accéder à tous types d’ouvrages dans les différents champs de la culture. [...] Le fond documentaire témoigne d’un pluralisme culturel. Les publications relatives aux domaines des sciences et des arts ainsi que les abonnements à un périodique sont nombreux », écrivaient les deux inspecteurs en janvier dernier.
La préfecture affirme aussi que le CDI propose des ouvrages de Hassan Iquioussen, imam « éloigné du territoire national en janvier 2023 ». Elle aurait en réalité confondu avec un ouvrage de son fils Othmane Iquioussen (par ailleurs lui aussi dans le viseur des autorités) et du catholique Christian Defebvre intitulé La paix soit avec toi - Salam Alaykum - Oui les religions sont faites pour réunir !.
Lors d’une conférence de presse tenue mercredi à Paris, l’avocat lillois de l’établissement, Me Jablonski, a formellement démenti la présence de l’imam Iquioussen en tant qu’enseignant et précisé qu’il n’avait pas eu de lien avec le lycée. Ce n’est toutefois pas exact. En 2015, Mediapart révélait que l’imam assurait le cours d’éthique musulmane entre 2008 et 2009, avant de cesser sa collaboration. Les inspections ultérieures ne mentionnent effectivement plus la présence de cet imam après cette date.
- Des dons du Qatar connus de tous :
- Sur le volet financier ensuite, le préfet estime dans son rapport que des « sources de financement » du lycée « posent question ». « Alors que l’association Averroès revendique sa souveraineté et se défend de tout financement étranger, elle faisait l’objet d’une polémique suite à la parution du livre Qatar Papers de Christian Chesnot et Georges Malbrunot en mai 2019 », relève le rapport préfectoral. À l’époque, les journalistes révèlent qu’Averroès aurait touché trois millions d’euros de l’ONG Qatar Charity.
En réalité, l’association Averroès a bénéficié entre 2011 et 2015 de dons de l’ONG Qatar Charity pour un montant total de 943 445 euros. Mais ces dons étaient connus, et singulièrement de la région Hauts-de-France, qui a prétexté les ignorer en gelant ses subventions en 2019.
Le rapport de l’IGÉSR, passé sous silence par le préfet et consulté par Mediapart, le mentionnait clairement en juin 2020 : « La situation se résume donc en un don fait par une ONG, internationalement reconnue, à un établissement d’enseignement. Cette pratique est légale à condition qu’elle ne soit pas subordonnée à la mise en œuvre de conditions qui seraient contraires aux valeurs de la République [...]. [C]e don n’a été assorti d’aucune condition. La région des Hauts-de-France en est par principe informée. »
Si aujourd’hui le président de la région Xavier Bertrand affirme qu’il ignorait ces dons, des procès-verbaux d’assemblée générale consultés par Mediapart montrent que son vice-président, Nicolas Lebas, siégeait régulièrement au conseil d’administration quand ces dons étaient discutés.
Dans son rapport d’ailleurs, jamais le préfet ne cite le passage de la chambre régionale des comptes qui dément les informations du livre Qatar Papers : « À compter de l’exercice 2015-2016, les fonds en provenance de l’étranger sont devenus résiduels, puis nuls. Au total, l’association aura bénéficié de 1,9 million d’euros de dons provenant de l’étranger. »
« À cet égard, rappelons que l’université Paris 1 Panthéon-Sorbonne a reçu la somme de 600 000 euros en 2015, 600 000 euros en 2016, et de 600 000 euros en 2017 de la part du Qatar », ajoute le chef d’établissement.
Selon Le Canard enchaîné enfin, l’établissement est mis en cause pour avoir établi un fichier illégal recensant douze fonctionnaires ayant effectué une inspection en 2021. Là encore, le lycée dément formellement. En 2021, un courriel le prévenait d’une inspection et de la venue de ces inspecteurs. Le directeur aurait alors pris les photos de ces agents, disponibles sur le site du rectorat, « afin de pouvoir les reconnaître et les saluer ». « Aucune autre information personnelle n’a figuré sur ce document, précise Éric Dufour. C’était un trombinoscope. »
Un rapport sur l’inspection qui a eu lieu en 2022 semble accréditer cette version. Dans ce document obtenu par Mediapart, les agents n’émettent aucune alerte sur ce fichier et précisent simplement : « Le responsable adjoint nous informe du contrôle de l’établissement qui a eu lieu en mars 2021 au titre des établissements privés hors contrat, il nous montre le rapport associé à un trombinoscope avec l’ensemble des inspecteurs ayant réalisé ce travail. »
- Des interventions sur la Shoah saluées par des inspecteurs:
- De toutes les accusations, la direction de l’établissement en reconnaît une. Deux inspecteurs académiques se sont vu opposer un refus d’entrer de la part du directeur de l’établissement le 27 juin 2020. Mais dans sa réponse au préfet, la direction nuance : « Monsieur O, qui avait d’ores et déjà été inspecté sur le CDI dans les mois qui précédaient, et venait d’en terminer avec deux inspections de la DRFIP, était en cours d’inspection par la CRC. Il s’est immédiatement excusé de son comportement, résultant de la pression psychologique subie du fait de l’accumulation des contrôles et inspections, auprès de l’inspection académique. » Le directeur qui a refusé cette inspection aurait d’ailleurs été immédiatement démis de ses fonctions.
La participation au concours national de la Résistance et les actions menées avec le ministère des armées ou encore la police nationale sont des signes d’intégration au tissu national.
Extrait d’un rapport d’inspection de 2020
Le rapport de la chambre régionale des comptes, largement cité par le préfet, émet de nombreuses critiques sur la gestion financière de l’établissement mais la synthèse est bien moins alarmiste que ne le laisse penser la préfecture sur son contenu pédagogique. Elle souligne notamment une « gestion du groupe scolaire bien structurée », « la réussite académique du projet de l’association », et livre plusieurs recommandations.
Le rapport de l’IGÉSR, jamais cité par le préfet, était quant à lui clairement élogieux. « Le projet éducatif du lycée Averroès est le seul dans le paysage éducatif français à allier une conception musulmane de l’éducation à l’enseignement des valeurs républicaines », peut-on lire. Ce contrôle avait été lancé sous Jean-Michel Blanquer et mené simultanément, à compter du 20 janvier 2020, par des inspecteurs généraux et, pour ce qui est du contrôle financier, par deux responsables de la mission d’audit de la DRFIP. À la lecture de la dizaine de rapports obtenus par Mediapart, rien ne permet de penser que des contenus contraires aux valeurs républicaines sont enseignés aux lycéen·nes.
C’est même le contraire, selon les conclusions de 2020 : « La multitude des projets et des ateliers est éloquente par rapport au nombre d’enseignants présents ; des personnalités, comme M. Benjamin Stora ou Mme Askolovitch par exemple, ont ainsi été invitées à témoigner dans l’établissement pour parler de la guerre d’Algérie ou pour évoquer la Shoah et les camps de concentration. Enfin, la participation au concours national de la Résistance et les actions menées avec le ministère des armées ou encore la police nationale sont des signes d’intégration au tissu national. »
David Perrotin
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Sondage sur les «Français musulmans» et le Hamas : comment plusieurs médias de droite se sont arrangés avec les résultats
Plusieurs médias qui ont consacré des articles à l’enquête de l’Ifop ont omis de mentionner certaines données, notamment concernant la «sympathie» des Français musulmans à l’égard du groupe islamiste.
pôle «Politique et actualité» au sein du département Opinion de l’Ifop, confie d’ailleurs à CheckNews regretter «le teasing mensonger de Damien Rieu» à propos de cette étude consacrée au regard des «Français musulmans sur le conflit israélo-palestinien».
De fait, seule une poignée de médias (Valeurs actuelles, CNews, Europe 1, ou encore le Figaro) se sont emparés de ce sondage, qu’ils ont, faute de «choc» promis, restitué de façon largement biaisée. Chez les trois premiers, c’est «la sympathie pour le Hamas» qui est mise en avant. «Près d’un Français musulman sur cinq (19 %) exprime de la sympathie pour l’organisation terroriste du Hamas», peut-on ainsi lire dans l’article d’Europe 1. Le Figaro, de son côté, écrit qu’«une minorité, mais pas moins significative, de 19 % des Français musulmans déclare, se sentir “solidaires” à l’égard du Hamas».
25 % qui ressentent de l’antipathie ne sont pas (ou peu) cités
Problème : aucun de ces médias ne fait apparaître qu’en parallèle, un quart (25 %) des 1 002 Français musulmans interrogés dans le cadre de ce sondage ont déclaré «éprouver de l’antipathie» pour le Hamas – tout juste CNews note que «25 % des Français musulmans interrogés condamnent l’action menée par le Hamas depuis l’attaque terroriste orchestrée le 7 octobre dernier en Israël», ce qui n’est pas exactement la même chose.
Ces 25 % qui ressentent de l’antipathie ne sont donc pas (ou peu) cités, alors qu’ils sont plus nombreux que les 19 % ayant répondu qu’ils éprouvent «de la sympathie». Surtout, une franche majorité (56 %) ont exprimé leur indifférence à l’égard du Hamas, déclarant n’éprouver «ni sympathie ni antipathie». Raison pour laquelle, dans leur publication, les chargés d’études de l’Ifop préfèrent souligner que «seule une minorité des Français musulmans expriment de la sympathie pour le mouvement islamiste du Hamas».
suite: https://www.liberation.fr/checknews/sondage-sur-les-francais-musulmans-et-le-hamas-comment-plusieurs-medias-de-droite-se-sont-arranges-avec-les-resultats-20231220_5D6ZB72MLNASBK22GMRMABR6PY/
Idriss- Messages : 7081
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Spin a écrit:"Ainsi Edouard Philippe nous dit que l’islam « est travaillé par des aspirations obscurantistes ». C’est vrai, mais ni plus ni moins que les autres religions...". C'est là que ça cloche. Ce "ni plus ni moins" est une façon de faire l'autruche. A un moment il faut commencer à peser, mesurer, compter, quantifier. Et là, que ce soit au niveau français, européen, ou mondial...
22/12/2023 - 7h58
Bonjour,
Les relations avec l'Islam , pourquoi sont-elles souvent conflictuelles ? Et pourquoi sont-elles par certains islamistes justifient au Nom de Dieu ?
En 2023 je constate que les musulmans se battent plus en eux que les chrétiens ne se battent entre eux au nom de Dieu
En 2023 certains islamistes se plaignent plus de l'hégémonie chrétienne et judaïque qu'il en sont à ne jamais critiquer leurs propres hégémonie au cour de l'histoire !
La faute majeurs de certains religieux islamiste ou judaïse c'est que leurs relations humaine sont souvent basées sur la vengeance au détriments de la vérité , la solidarité, la dignité!
On a l'impression que la vengeance est dans leurs gènes et qu'ils ne peuvent pas s'en passer.
Ou est la différence entre l'hégémonie des occidentaux et l'hégémonie des islamiste ?
Dans les deux cas on applique , l'hégémonie en critiquant l'hégémonie de ses voisin pour se donner bonne conscience.
Pourquoi l'être humain a-t-il été créé ?
Son passage sur terre doit-il être basé sur les conflits permanents qui détruisent plus qu'ils ne construisent ?
A quoi sert la cervelle des humains dans leurs cranes ?
Pourquoi se plaindre des effets des effets de nos querelles ?
Pourquoi toujours mettre ses propres fautes sur le dos de ses voisins ?
Si l'être humain est si con il suffit de détruire tous les cons et on aura la paix ! Mais là! Avec qui, envers qui puisqu'on ne serra plus là ! ?
Avons nous vraiment envi de vivre en Paix ? La est la question !
Bonne journée !
brutus- Messages : 549
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
"DRAPEAU SATANISTE" ET IMAM EXPULSÉ : LE DESSOUS D'UNE FAKE NEWS SIGNÉE BFMTV ET DARMANIN
C’est un feuilleton médiatique à la fois habituel et inquiétant. Le rituel est connu : à partir d’un tweet, d’une info rendue publique par un journal ou une chaîne d’information, un emballement se produit, un fait divers devient un enjeu de société, le gouvernement réagit et prend des mesures, voire crée une loi sur mesure. Et comme par hasard, ces feuilletons tournent rarement autour de thématiques comme les inégalités sociales, les scandales politiques et financiers ou l’urgence écologique. On revient trop souvent sur des questions comme l’immigration, l’islam, le voile, l’immigration, les étrangers, l’islam…
Cette fois-ci, il s’agit de l’histoire d’un imam. Il s’appelle Mahjoub Mahjoubi. Et il aurait eu prononcé un prêche anti-France, en tout cas selon le bandeau de BFM, s’en prenant au drapeau bleu-blanc-rouge, qualifié de satanique.
En réalité, il fallait juste un travail de mise en contexte sommaire, bref ce que l’on peut considérer comme de la routine journalistique, pour comprendre que le mot drapeaux tricolores, prononcé au pluriel par l’imam et écrit au singulier par de nombreuses dépêches et articles de presse, ne désignait en réalité pas le drapeau français.
Idriss- Messages : 7081
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Idriss a écrit:"DRAPEAU SATANISTE" ET IMAM EXPULSÉ : LE DESSOUS D'UNE FAKE NEWS SIGNÉE BFMTV ET DARMANIN
C’est un feuilleton médiatique à la fois habituel et inquiétant. Le rituel est connu : à partir d’un tweet, d’une info rendue publique par un journal ou une chaîne d’information, un emballement se produit, un fait divers devient un enjeu de société, le gouvernement réagit et prend des mesures, voire crée une loi sur mesure. Et comme par hasard, ces feuilletons tournent rarement autour de thématiques comme les inégalités sociales, les scandales politiques et financiers ou l’urgence écologique. On revient trop souvent sur des questions comme l’immigration, l’islam, le voile, l’immigration, les étrangers, l’islam…
Cette fois-ci, il s’agit de l’histoire d’un imam. Il s’appelle Mahjoub Mahjoubi. Et il aurait eu prononcé un prêche anti-France, en tout cas selon le bandeau de BFM, s’en prenant au drapeau bleu-blanc-rouge, qualifié de satanique.
En réalité, il fallait juste un travail de mise en contexte sommaire, bref ce que l’on peut considérer comme de la routine journalistique, pour comprendre que le mot drapeaux tricolores, prononcé au pluriel par l’imam et écrit au singulier par de nombreuses dépêches et articles de presse, ne désignait en réalité pas le drapeau français.
24/02/2024 8h22
Bonjour,
Bonjour Il n'y a pas de fumée sans feu comme on dit.
Il est remarquable que discréditer des musulmans entraine toujours des réactions très vives des musulmans mais quand des groupuscules islamistes discréditent des chrétiens il y a toujours un grand silence souvent complice.
La mollesse avec la quelle certains islamistes réagissent face aux attentats quand ils sont commis par des musulmane n'est plus à démontrer.
Ce que je défend en France c'est la liberté de culte des qu'elle ne remet pas en cause les lois et l'unité du pays.
Il semble que d'avoir ce genre de propos ne plaisent pas à tout le monde .
Il n'y a pas une France Chrétiens et une France Musulmane
il y a UNE seule FRANCE RÈPUBLICAINE !
Les communautés chrétiennes en Arabie ont-elles les mêmes libertés que les communautés musulmanes en France ?
R SVP
J'attend toujours la liste des pays sous charia qui soient des démocraties .
Il y a sur le territoire français des groupes islamiste qui souhaite la l'indépendance face à la république démocratique française.
La République c'est le pouvoir du peuple pour le peuple et non le pouvoir théocratique dictatorial.
On on le droit de demander à ce que cela soit respecté par TOUS les étranger qui veulent vivre et travailler dans notre pays parce que chez eux leurs gouvernements sont incompétents pour de leur donner du travail et vivre chez eux dignement et librement.
La LIBERTÈ passe avant tout d'assurer et vivre ses devoirs d'êtres Humains.
TOUS ÊTRES HUMAINS NAISSENT LIBRES ET ÈGAUX EN DROITS ET SURTOUT EN DEVOIRS.
La liberté ne donne pas le droit de la contrer et de la supprimer au nom d'un quel qu'onques idéologie politique ou religieuse.
Foutons nous cela dans la cervelle là ou nous vivons.
Pas facile, Je sais , Mais tellement plus viable ensemble.
Je dois faire un effort , je compte aussi sur l'effort des mes voisins.
Bonne Journée
brutus- Messages : 549
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Sur ce fil en général, et dès son intitulé, il faudrait peut-être se demander pourquoi un proverbe classique dit qu'on "ne prête qu'aux riches".
Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
alors quoi ? explications ?ne désignait en réalité pas le drapeau français. a écrit:
Jans- Messages : 3566
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Spin a écrit:Sur ce fil en général, et dès son intitulé, il faudrait peut-être se demander pourquoi un proverbe classique dit qu'on "ne prête qu'aux riches".
Qui d'entre nous peut affirmer qu'il est parfait et qui totalement raison ?
Je veux des NOMS !
Vivre dignement ensemble pause-t-il des problèmes ou refuse-t-on toujours de vivre ensemble dignement.
Ceux qui provoquent, font, entretiennent, laisse faire, qui sont fataliste on un point commun la lâcheté et la dégonfle!
brutus- Messages : 549
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Morad modérateur sur Bladi a écrit:
Ce qui me rassure, c’est que dans le forum , certains ont mis l’ accent sur la possible signification du terme « drapeau tricolore » en tant que terme générique et donc pas forcément associé au drapeau « bleu blanc rouge ». Ensuite , il y a aussi le fait que le drapeau ( étendard ) à une symbolique spécifique en Islam qui induit une pseudo guerre en dehors du temps …. Je pense que l’exécutif l’avait dans le collimateur bien avant cette histoire…. Dans la vidéo partagée, il y a bien l’importance de l’idéologie distillée sournoisement par des Imams en total incohérence avec l’ environnement où ils vivent…. Il y a quelque de chose de très malsain chez ces Imams qui se mêlent de la politique d’un pays non Musulman en voulant fédérer les Musulmans afin d’installer un Islam en France dirigé par l’étranger…
Idriss- Messages : 7081
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Jans a écrit: alors quoi ? explications ?
Tu as regardé la video?
Tu as écouté ce que l'avocat avait à dire ?
On peut faire de grand discours sur la présomption d’innocence quand c'est Depardieu mais ne même pas accordé à cet accusé le droit de donné sa version !
Des personnes peuvent trainer pendant 15 ans avant d'être jugé et tu peux être expulsé en 3 jours ?
Alors son explication on peut la trouvé plus ou moins convaincante , c'est pas le probléme , mais un peu de justice et d'équité c'est déjà trop demander !
La presse ne fait pas son travail et dans notre systéme c'est grave !
Et Darmanin qui en a rien à faire vraiment juste c'est un coup de com à peut de frais sans risque !
Cet imam c'est surtout l'idiot utile sacrifié pour les intérêts particuliers de tel ou tel personne !
Idriss- Messages : 7081
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
Spin a écrit:Sur ce fil en général, et dès son intitulé, il faudrait peut-être se demander pourquoi un proverbe classique dit qu'on "ne prête qu'aux riches".
Et le proverbe classique " Quand on veut tuer son chien ont dit qu'il a la rage "
ou encore
"Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir"
Idriss- Messages : 7081
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Date d'inscription : 25/05/2012
Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
brutus a écrit:
Bonjour Il n'y a pas de fumée sans feu comme on dit.
Il est remarquable que discréditer des musulmans entraine toujours des réactions très vives des musulmans mais quand des groupuscules islamistes discréditent des chrétiens il y a toujours un grand silence souvent complice.
Je ne défend pas cet imam par solidarité confessionnelle et encore moins idéologique ! Je combat le salafisme et je suis une cible en cela !
Quand aux supposés solidarités orientées , es-tu favorable aux Ukrainiens parce que blancs et chrétiens comme toi ou parce qu'il te semble qu'ils sont victimes d'injustices ?
Et pourquoi tu te tais quand les sionistes massacrent en Palestine , même quand il s'agit de chrétiens arabes ...Trop arabes pas assez chrétiens?
Ton silence est-il complice des exactions des juifs ou c'est la mauvaise conscience de 2 millénaires d'antisémitisme occidental qui te réduise au silence?
Tu vois que c'est facile de juger et d'être insultant !
brutus a écrit:
Il n'y a pas une France Chrétiens et une France Musulmane
il y a UNE seule FRANCE RÈPUBLICAINE !
La France républicaine une et indivisible je la défend , et souvent je me sent bien seul!
La France républicaine ne c'est pas faite toute seule , ce sont les notres , ma famille politique , ma classe sociale , mon courant philosophique humaniste qui l'on conquis au prix de longues luttes chèrement payés ! Et se sont les résistants de la dernière heure ou du dimanche qui aujourd'hui s'en réclame pour l'instrumentaliser , comme pour la panthéonisation de Manouchian ou discriminer tel ou tel population tout en fermant les yeux sur les turpitudes de tel ou tel partie de la Nation
- PANTHÉONISATION : COMMENT MACRON A REFUSÉ D'INVITER LE DERNIER CAMARADE VIVANT DE MANOUCHIAN:
- Hypocrites :
Idriss- Messages : 7081
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-Ren- aime ce message
Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
A qui la faute si c'est devenu politiquement nécessaire, avec ou sans discernement ?Idriss a écrit:Et le proverbe classique " Quand on veut tuer son chien ont dit qu'il a la rage "
ou encore
"Selon que vous serez puissant ou misérable, les jugements de cour vous rendront blanc ou noir"
Hantise ou Peur .
La hantise de l'islam vient du fait qu'entre Islam religion et islam politique il n'y a pas de séparation .
Les deux vont de paire.
De plus entretenir cette hantise fait que la peur, la méfiance, le refus d'agir ensemble prime sur la volonté d'œuvrer cote à cote pour le bien commun.
En France malgré ses défauts on a toute liberté d'être musulmans des qu'on respecte les lois républicaines du Pays.
Malheureusement cette liberté n'est pas très souvent accordée aux chrétiens qui vivent dans des pays islamiste sous charia.
Demandez aux petite communauté chrétiennes qui vivent en Arabie si elles ont les mêmes droits sociaux, politique, religieux que les musulmans majoritaire dans ce pays ? La réponse est non.
Pourquoi ?
J'ai demander la liste des pays sous législation de la charia qui soit des pays démocratiques acceptant que les non musulmans , en particulier les juifs et les chrétiens, aient les mêmes droits que les musulmans .
J'ai même entendu de la part de certains islamistes qu'on avait une place assurée au paradis si on tué un juif et un chrétien "à vérifier!.
Je rappelle que la paradis n'est pas une chasse gardée exclusivement pour ceux qui suivent le prophète Mohammed.
On est Tous appelé à avoir sa place au paradis .
La Charité ne s'acoquine pas avec les discriminations sociales , politiques et religieuses.
Il existe en France des actions et des rencontres fraternelles entre Musulmans, juifs, chrétiens.
Cela se passe sans problème .
Pourquoi certains d'entre nous critiquent ces rencontres voir les condamnent ?
On Veut La Paix ! Donc on agit ensemble pour cela !
Je suis sur que ça marche pour le bien et l'honneur de nous tous.
Les deux vont de paire.
De plus entretenir cette hantise fait que la peur, la méfiance, le refus d'agir ensemble prime sur la volonté d'œuvrer cote à cote pour le bien commun.
En France malgré ses défauts on a toute liberté d'être musulmans des qu'on respecte les lois républicaines du Pays.
Malheureusement cette liberté n'est pas très souvent accordée aux chrétiens qui vivent dans des pays islamiste sous charia.
Demandez aux petite communauté chrétiennes qui vivent en Arabie si elles ont les mêmes droits sociaux, politique, religieux que les musulmans majoritaire dans ce pays ? La réponse est non.
Pourquoi ?
J'ai demander la liste des pays sous législation de la charia qui soit des pays démocratiques acceptant que les non musulmans , en particulier les juifs et les chrétiens, aient les mêmes droits que les musulmans .
J'ai même entendu de la part de certains islamistes qu'on avait une place assurée au paradis si on tué un juif et un chrétien "à vérifier!.
Je rappelle que la paradis n'est pas une chasse gardée exclusivement pour ceux qui suivent le prophète Mohammed.
On est Tous appelé à avoir sa place au paradis .
La Charité ne s'acoquine pas avec les discriminations sociales , politiques et religieuses.
Il existe en France des actions et des rencontres fraternelles entre Musulmans, juifs, chrétiens.
Cela se passe sans problème .
Pourquoi certains d'entre nous critiquent ces rencontres voir les condamnent ?
On Veut La Paix ! Donc on agit ensemble pour cela !
Je suis sur que ça marche pour le bien et l'honneur de nous tous.
brutus- Messages : 549
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Re: Hantise de l’islam, jusqu’où oseront-ils aller ?
On a cru trop longtemps en la franchise et l’honnêteté des Imams envers le pays, j’ai été moi-même d’une naïveté incroyable parce que j’ai un très bon ami musulman. Les Renseignements font enfin leur travail. Rien à redire à cela.
Jans- Messages : 3566
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