Re: L'attitude a avoir face au Mal ?

prisca* Sam 20 Avr - 18:52

Oui Dieu seul sait et nous informe.

Le mal est insidieux et donc se cache sous de fausses apparences.

Pour savoir qui il est vous avez des indices :

- Il a un front
- Il porte 666 dessus
- Il est le 8ème roi

Moi je sais qui il est, puisque Dieu me parle

Mais reste encore à susciter chez vous un intérêt certain pour que vous m'écoutiez, et ça, ce n'est pas gagné, car le mal a pris bien ses marques que même vous diriez de lui qu'il est un saint.

Comme il va être débusqué puisque la Bible le dit (le fils de la perdition = "Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition",) ce n'est qu'un question de temps.

Mais il est bon de savoir que si vous anticipez, votre arbre de Vie gagnera autant que vous prendrez vous l'initiative de vous ranger du côté du bien.

Je sais qu'eschatologie rime pour toi Suleyman avec une ou des guerres à l'initiative des hommes, mais non, c'est Dieu qui met un terme à nos existences puisque Jésus dit qu'il a hâte que le feu sur la terre soit allumé.

Spin Sam 20 Avr - 18:58

prisca* a écrit:Les 4 religions mènent au Paradis car elles sont solidairement liées entre elles.

Seulement une ou seulement quatre, ça ne change rien au principe. Le Diable doit aimer ça.

Suleyman Sam 20 Avr - 19:01

Encore un extrait d'un film sur l'attitude à avoir face au mal, pour ceux qui ne connaissent pas :

A vos réactions :poucevert:

Suleyman Sam 20 Avr - 19:02

prisca* a écrit:Oui Dieu seul sait et nous informe.

Le mal est insidieux et donc se cache sous de fausses apparences.

Pour savoir qui il est vous avez des indices :

- Il a un front
- Il porte 666 dessus
- Il est le 8ème roi

Moi je sais qui il est, puisque Dieu me parle

Mais reste encore à susciter chez vous un intérêt certain pour que vous m'écoutiez, et ça, ce n'est pas gagné, car le mal a pris bien ses marques que même vous diriez de lui qu'il est un saint.

Comme il va être débusqué puisque la Bible le dit (le fils de la perdition = "Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition",) ce n'est qu'un question de temps.

Mais il est bon de savoir que si vous anticipez, votre arbre de Vie gagnera autant que vous prendrez vous l'initiative de vous ranger du côté du bien.

Je sais qu'eschatologie rime pour toi Suleyman avec une ou des guerres à l'initiative des hommes, mais non, c'est Dieu qui met un terme à nos existences puisque Jésus dit qu'il a hâte que le feu sur la terre soit allumé.

Amen

Invité Sam 20 Avr - 19:09

«Il se peut que vous détestiez quelque chose alors que c’est un bien pour vous. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est néfaste. C’est Allâh qui sait, alors que vous ne savez pas.» (Sourate Al Baqarah verset 216)

Le Coran a aussi des paroles de sagesse, et dit que les hommes peuvent confondre le bien et le mal, prendre un mal pour un bien et un bien pour un mal. Donc que du point de vue humain les notions de bien et de mal sont relatives.

Le Bouddha dit exactement la même chose : on prend aisément un bien pour un mal et un mal pour un bien. L'on croit que l'ascèse est pénible, qu'elle nous nuit, l'on croit que les possession matérielles nous sont favorables, que le renoncement n'est pas une bonne chose alors que la jouissance est bonne.

Dans le Coran il est question de "quelque chose" mais on peut dire aussi "quelqu'un".
On croit que quelqu'un est mauvais ou dans l'erreur parce qu'il nous dit quelque chose qui ne nous plait pas. On croit que quelqu'un est bon parce qu'il nous dit quelque chose qui nous flatte et que l'on apprécie d'entendre.

"Traite ceux qui te font voir tes défauts comme si ils te montraient un trésor".

Pour un Musulman Allah sait mieux ce qui est bon ou pas pour le musulman. Le musulman doit placer sa confiance en Allah.

Pour un bouddhiste le Bouddha a vraiment la Vue Juste. Le bouddhiste place sa confiance en le Bouddha.

Peu importe qui cite les paroles du Coran, l'important est le contenu du Coran pour un musulman. C'est à cela que doit s'attacher le musulman.

Suleyman Sam 20 Avr - 19:21

Disciple Laïc a écrit:
«Il se peut que vous détestiez quelque chose alors que c’est un bien pour vous. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu’elle vous est néfaste. C’est Allâh qui sait, alors que vous ne savez pas.» (Sourate Al Baqarah verset 216)

Le Coran a aussi des paroles de sagesse, et dit que les hommes peuvent confondre le bien et le mal, prendre un mal pour un bien et un bien pour un mal. Donc que du point de vue humain les notions de bien et de mal sont relatives.

Le Bouddha dit exactement la même chose : on prend aisément un bien pour un mal et un mal pour un bien. L'on croit que l'ascèse est pénible, qu'elle nous nuit, l'on croit que les possession matérielles nous sont favorables, que le renoncement n'est pas une bonne chose alors que la jouissance est bonne.
Dans le Coran il est question de "quelque chose" mais on peut dire aussi "quelqu'un".
On croit que quelqu'un est mauvais ou dans l'erreur parce qu'il nous dit quelque chose qui ne nous plait pas. On croit que quelqu'un est bon parce qu'il nous dit quelque chose qui nous flatte et que l'on apprécie d'entendre.

"Traite ceux qui te font voir tes défauts comme si ils te montraient un trésor".

Pour un Musulman Allah sait mieux ce qui est bon ou pas pour le musulman. Le musulman doit placer sa confiance en Allah.

Pour un bouddhiste le Bouddha a vraiment la Vue Juste. Le bouddhiste place sa confiance en le Bouddha.
Peu importe qui cite les paroles du Coran, l'important est le contenu du Coran pour un musulman. C'est à cela que doit s'attacher le musulman.

Je savais que tu citerais un passage d'une traduction du Coran pour te donner le role du bon dans l'histoire (prévisible de ta part) alors comme tu le dis si bien, tout est relatif, tel que la notion du bien et du mal, et il est possible que tu croix faire du bien alors que tu fais du mal en réalité.

Maintenant, je te repose la question et arrète d'esquiver :

Comment peux-tu imaginer un seul instant que tu as une légitimité à qualifier les adorateurs de Dieu, l'Unique, de personne méritant le chatiment alors que tu te moques de Dieu par tes propos boudhistes ?

Tes propos :

Pour un bouddhiste le Bouddha a vraiment la Vue Juste. Le bouddhiste place sa confiance en le Bouddha.
Peu importe qui cite les paroles du Coran

Invité Sam 20 Avr - 19:25

Vain de répondre... les mots ne sont ni lu ni compris ni surtout acceptés. Même les mots du Coran. Alors à quoi bon :?:

prisca* Sam 20 Avr - 19:29

Spin a écrit:
prisca* a écrit:Les 4 religions mènent au Paradis car elles sont solidairement liées entre elles.
Seulement une ou seulement quatre, ça ne change rien au principe. Le Diable doit aimer ça.

Le Diable a choisi la place là où il sait qu'il va entrainer les âmes vers la mort, la seconde mort.

La Bible parle du serpent au début de la Bible, et parle du serpent ancien à la fin de la Bible "Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui."

Donc cqfd le serpent ancien, celui du début de notre humanité, a parcouru la terre, comme il l'a dit lui même à Dieu lorsque Dieu lui a demandé d'où il vient, pour se retrouver à la fin de l'humanité (fin des Temps) pris, et jeté où ? Et bien sur la terre, mais la terre "nouvelle" car la nôtre est consumée.

Et que vise t il Satan ? La place de choix, celle de Jésus, il l'a prise là dans notre humanité puisqu'il s'est assis sur le trône (Constantin empereur = Satan = 666 sur le front)et a daigné faire passer la Parole de Jésus mais à la condition que ce soit lui qui fixe les règles de la chrétienté, et voilà où nous en sommes, la vérité est cachée, disent ils les prêtres que le Purgatoire est à notre décès (intox) disent ils que la réincarnation n'existe pas (intox ou fake news) disent ils, - rien sur d'où ils viennent eux car ils furent des pécheurs mais ce serait se rabaisser donc ils cachent la vérité sur eux etc etc etc

Suleyman Sam 20 Avr - 19:32

Disciple Laïc a écrit:
Vain de répondre... les mots ne sont ni lu ni compris ni surtout acceptés. Même les mots du Coran. Alors à quoi bon

C'est vraiment l'hopital qui se fout de la charité :pff:

Ce n'est pas toi qui a dit publiquement que tu m'ignorerais et que tu ne lirais plus mes commentaires, non ? :fff:

Quand je te mets face à tes propres contradictions alors tu fuis ou tu feintes.

Je m'arrète là avant que la modération vienne fermer ton sujet :jap:

Namaste

prisca* Sam 20 Avr - 19:36

Disciple Laïc a écrit:
Vain de répondre... les mots ne sont ni lu ni compris ni surtout acceptés. Même les mots du Coran. Alors à quoi bon

Ce que Suleyman veut te démontrer c'est que tu fais confiance à un homme, comme toi, ni plus ni moins, car de dieu il n'y a que Dieu et alors que tu t'appuies sur des paroles somme toutes banales, de sagesse dis tu, elles font partie de notre paysage de zen attitude, personne ne les ignore, les maximes sont peut être adroites, mais avec du temps et de la poésie tout le monde peut se poser et dire mille maximes sur le comportement à avoir pour prêcher la paix.

Mais de paisible il n'y que Matthieu Ricard (à cause de son nom peut être ? un homme du Sud qui aime les boissons anisées ?) car regarde le monde et l'Asie surtout, est ce que tu la vois ZEN ?

Non, argent argent argent argent pourvoir argent alors il est où le beau parleur ? Mort et enterré le pauvre Gautama qui ne demandait pas d'érection en tant que dieu Bouddha mais les gens à cette époque avait besoin de "reves" et ils l'ont hissé comme on hisse la statue de Moon le guru de ces dames.

**Nicolas** Sam 20 Avr - 19:57

Suleyman a écrit:Je savais que tu citerais un passage d'une traduction du Coran pour te donner le role du bon dans l'histoire

Contentez vous alors de discuter de cette citation du Coran, ou pas . Mais veuillez arrêter les procès d'intention, car si ça devait encore finir une fois sur deux avec ce genre de message...

Invité Sam 20 Avr - 20:03

@Nicolas : Contentez vous alors de discuter de cette citation du Coran, ou pas . :jap:

Suleyman Dim 21 Avr - 8:45

Disciple Laïc a écrit:
[VIDEO supprimée par l'auteur de ce post

Merci d'avoir enfin bien agit :f:

Là, vous avez eu une bonne attitude face au mal :jap:

**-Ren-** Dim 21 Avr - 14:54

Suleyman a écrit:
Disciple Laïc a écrit:
[VIDEO supprimée par l'auteur de ce post
Merci d'avoir enfin bien agit

Là, vous avez eu une bonne attitude face au mal

Merci pour ces efforts d'auto-modération qui correspondent à l'esprit recherché sur ce forum
...Nous réfléchissons de notre côté à une évolution de la Charte suite à cet incident dont je me réjouis de voir que nous sortons par le haut.

Spin Dim 21 Avr - 17:35

prisca* a écrit:Ce que Suleyman veut te démontrer c'est que tu fais confiance à un homme, comme toi.

Pour croire ou parier que le Coran, ou la Bible, ou ce qu'on voudra, représente la parole de Dieu, il faut nécessairement faire confiance à un ou plusieurs hommes.

DenisLouis Dim 21 Avr - 22:34

Ou bien avoir éventuellement une idée préalable de ce que serait une parole divine et trouver que les textes en question répondent à cette idée.
Faire confiance à un homme c'est lui reconnaitre une autorité, une autorité qui n'est attestée par rien d'autre qu'elle même. Les scribes parlent d'une manière livresque, Jésus (ou autre) parle avec autorité.
Dans le cas du bouddhisme, les formes sont explicitement présentées comme des moyens provisoires, dans l'hindouisme pareillement les formes ne sont jamais que des expressions multiples de la réalité unique.
Lecture analogue possible du Coran.

prisca* Lun 22 Avr - 13:26

Spin a écrit:
prisca* a écrit:Ce que Suleyman veut te démontrer c'est que tu fais confiance à un homme, comme toi.
Pour croire ou parier que le Coran, ou la Bible, ou ce qu'on voudra, représente la parole de Dieu, il faut nécessairement faire confiance à un ou plusieurs hommes.

Ce qu'ignorent les athées ainsi que les croyants tièdes c'est que dès que la Nouvelle Alliance de Dieu avec les hommes prévoit un don gratuit = la foi.

Donc au matin de Paques, chaque homme reçoit "la foi" mais non pas qu'ils restent comme foudroyés sur place par la foi, mais la foi inscrite dans les coeurs est comme UN GERME et il est là le germe, en attendant d'être alimenté pour grandir.

Il grandit le germe par le "bon vouloir" de l'homme, car il y a le "mauvais vouloir" et le "bon vouloir" puisque l'homme est mû par le libre arbitre.

L'homme accueille ce nouveau sentiment qu'il décèle car Dieu fait en sorte que l'homme le décèle, et OU il fait la sourde oreille et passe son chemin OU il s'attarde sur ce nouveau sentiment en cherchant pourquoi lorsqu'il pense à Dieu il a ce bien être qui l'envahit.

Ceux qui voudront savoir pourquoi iront par exemple dans une église et Bible à la main chercheront à comprendre, et déjà ils verront Jésus en images dans leur tête et se diront "mille choses" qui leur appartiennent, c'est le début de leur CROYANCE en Jésus, puis ils voudront faire à l'identique, aimer chacun de leurs frères comme Jésus l'a demandé, donc ils auront écouté Sa Parole et l'auront mise en pratique, et là le germe grandit.

Donc laissons de côté les MEDIUM qui se sont fait co rapporteurs de la Parole de Dieu mais écoutons notre coeur qui a long à dire.

Tellement que le germe prend tout l'être et DIEU VOUS PARLE.

Donc croire c'est un échange de BONS PROCÉDÉS.

Spin Lun 22 Avr - 16:58

prisca* a écrit:Ce qu'ignorent les athées ainsi que les croyants tièdes c'est que dès que la Nouvelle Alliance de Dieu avec les hommes prévoit un don gratuit = la foi.

Ca repose de toute façon sur des témoignages humains, qu'on peut accepter ou pas.

prisca* Lun 22 Avr - 17:28

Spin a écrit:
prisca* a écrit:Ce qu'ignorent les athées ainsi que les croyants tièdes c'est que dès que la Nouvelle Alliance de Dieu avec les hommes prévoit un don gratuit = la foi.
Ca repose de toute façon sur des témoignages humains, qu'on peut accepter ou pas.

Il y a déjà chez l'homme une sensibilité qui s'exprime car comme bon nombres de personnes, la foi est là mais la Bible ils n'en ont jamais lu une ligne.

C'est la preuve de l'existence de la foi sans l'avoir vu naitre par la lecture.

Après, la Bible vient en confort, vient conforter la foi.

Devant l'implacable volonté des athées qui ne veulent jamais démordre Dieu a trouvé un subterfuge, pour leur éviter justement "une ruine éternelle" c'est celle de revenir durant toute une humanité au moment où il en est besoin, revenir en prêtres et soeurs, ainsi les plus coriaces d'entre les athées deviennent de fervents croyants et c'est un don gratuit aussi de Dieu, celui de la vocation.

DenisLouis Lun 22 Avr - 17:30

@disciple laïc
En effet la citation du Coran ne vise pas directement le mal au sens moral, mais plutôt ce qui déplait ou plait à l'ego. Il se peut qu'il y ait coïncidence si les hommes s'arrangent avec ce qui leur plait pour le décréter bon, on peut alors se demander quelle est la part humaine et la part divine dans ces règles, dans la mesure où elles sont quelque peu relatives (sauf certaines interdictions majeures).
Le domaine sexuel ou celui de la pudeur sont des exemples de ce qui change selon les époques ou les régions.
Avant l'islam il y avait plusieurs types de mariages, qui ont été abolis :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mariages_arabes_pr%C3%A9islamiques

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