Re: Le grand remplacement

[Jans]

Et la créolisation de la France et de l'Europe?

Entendons-nous bien : vous parlez de quoi au juste ?du phénotype ?du génotype ? des structures socio-culturelles ? On ne peut pas ici faire l'économie de la différence entre génotype et phénotype. Renseignez-vous.

[-Ren-]

Soit dit en passant, il semble qu'il y ait aussi menaces de mort du côté des antifas.

Non.
Là, la menace, claire et nette, était du côté de l'extrême-droite.
Et dans le contexte actuel, elle se place au même niveau que les islamistes.

Mais pour en revenir à ce qui s'est passé à Callac, un exemple tout frais, exactement du même acabit :

Saint-Brévin les Pins, station balnéaire de Loire-Atlantique, a été choisie par les groupuscules les plus radicaux de l'extrême droite française comme nouveau point de ralliement. Leur combat ? Empêcher le déménagement d'un centre d'hébergement pour des familles de réfugiés. Néo-nazis, royalistes, Zemmouriens et autres racistes tentent de s'implanter dans le département, avec l'appui de la propagande de Bolloré dont les chaines diffusent les rendez-vous.

Ce samedi 25 février, plus de 1200 anti-racistes ont d'abord manifesté le matin contre l'extrême droite, à l'appel de différents partis et syndicats de gauche. Une forte mobilisation, partie de la mairie, qui a déambulé dans les rues, avant même l'arrivée des fascistes prévue à 14H. A noter que les rues de Saint-Brévin sont désormais ornées de tags et d'autocollants contre l'extrême droite.

A partir de midi, l’atmosphère se tend. Gros dispositif répressif, contrôles, fouilles, et grappes de fachos qui rodent. Les rues quasiment désertes de Saint-Brévin sont un peu sinistres. Une distribution antifasciste de nourriture à l'entrée du bourg réchauffe l'ambiance et sert de point d'accueil et de ralliement.

Entre 3 et 400 personnes se retrouvent sur un rond-point face à la Place de la Mairie, bloquée et cernée de gendarmes, où se rassemblent des fascistes. Côté fachos, moins de 150 personnes, retraités en majorité, venus de loin pour la plupart. Plus inquiétant, une vingtaine de néo-nazis, brandissant une bannière à croix celtique et faisant des saluts hitlériens bien protégés derrière les lignes de forces de l'ordre. Cela n'étonne plus personne : l'Etat français protège les nazis.

Des drapeaux et autres ustensiles pro-Zemmour sont récupérés, et plusieurs racistes égarés doivent rebrousser chemin face au rassemblement antifasciste. Après un moment de flottement, de belles banderoles et beaucoup de slogans, la mobilisation antifasciste tente de franchir les lignes de gendarmes. Tirs de lacrymogènes contre fumigènes colorés. Les gendarmes chargent à plusieurs reprises violemment, arrachant une banderole et faisant saigner la tête d'un homme à coup de matraque. La confrontation se fait au corps à corps, et un gendarme finit au sol. Le vent est contre l'extrême droite : il repousse les gaz vers le rassemblement raciste. Mais la configuration des lieu est hostile : une petite place dont les accès sont barrés par les forces de l'ordre.

Le cortège finit par réussir à sortir de la souricière, retourne sur la place de départ pour improviser une réunion, sans trouver la force de repartir. Dommage, il était possible d'atteindre la plage qui bordait le meeting des racistes, en étant mobiles. La foule se disperse. On apprendra plus tard que des personnes isolées ont été pourchassées par des nervis néo-nazis.

...Vas-tu mettre en avant "la violence des manifestants de gauche" alors que, là encore, il s'agit de manifestants pacifiques, nassés par la police qui soutient la minorité d'extrême-droite, et qui ont été contraints à forcer le passage pour sortir d'un véritable piège où ils allaient se faire massacrer (technique des "forces de l'ordre" désormais courante en France depuis des années)

Callac, c'était la même ambiance, crois-moi.

ça devrait faire l'objet d'un débat sinon paisible du moins correct.

Totalement d'accord.
Mais l'extrême-droite, soutenue massivement par la police et ce cher Bolloré, interdit tout "débat correct".

[Spin]

Pas de violence ni d'intolérance de l'autre côté ? https://lahorde.samizdat.net/MObilisons-nous-contre-Reconquete-et-pour-le-droit-des-exile-es. Extrait : "Affichons notre solidarité avec les personnes exilées, défendons leurs droits et l’accueil inconditionnel et controns la montée des fascismes partout !
L’objectif de la mobilisation n’est pas de se mettre en danger, mais d’être présent.e.s au mieux pour montrer notre solidarité envers les exilé·es et empêcher autant que possible les fascistes de parader en toute tranquillité.
À la suite du rassemblement, si le coeur vous en dit, retrouvons-nous pour une discussion collective afin de réfléchir ensemble aux différents moyens de poursuivre la lutte à Saint-Brévin et ailleurs...".

J'ai assez connu cette ambiance quand je militais à gauche. Pour moi, une fois de plus, le fascisme n'est pas de droite ni de gauche (Mussolini, inventeur du concept, n'était ni l'un ni l'autre, il était nationaliste et impérialiste, mais pas plus que ses homologues français et britanniques). Il se définit avant tout par les principes fondamentaux : "Nous avons toujours raison" et "qui n'est pas avec nous est contre nous", ce qui débouche sur une dynamique totalitaire ("totalitario" en VO puisque forgé par Giovanni Amendola pour décrire le régime fasciste, qui l'a repris à son compte). Et là comme sur bien d'autres sujets je le vois des deux côtés.

Parce qu'enfin, les gens qui réagissent à ces installations inopinées de migrants pensent plus sécurité au quotidien qu'instauration d'un régime antidémocratique. S'ils ont tort, il doit y avoir de meilleurs moyens de le leur faire comprendre que de les traiter de fascistes.

[Jans]

Parce qu'enfin, les gens qui réagissent à ces installations inopinées de migrants pensent plus sécurité au quotidien qu'instauration d'un régime antidémocratique. S'ils ont tort, il doit y avoir de meilleurs moyens de le leur faire comprendre que de les traiter de fascistes;

C'est juste, mais on ne raisonne pas des peurs viscérales. Moins on est bien implanté dans la société, plus la peur croît. Moins on est d'un milieu socio-culturel élevé, plus l'incertitude de faire sa place dans la société grandit, plus il faut des boucs émissaires (mécanisme inconscient).
Certains ne considèrent que l'apparence : le phénotype. D'autres, la religion, d'autres le milieu socio-culturel. Mais on ne voit que les petits délinquants de banlieue : ceux qui arrivent de loin sont jeunes, dynamiques, souvent diplômés : c'est une réalité. J'ai été frappé ors du covid par le nombre de médecins spécialistes d'origine étrangère passant à la télé et expliquant les pathologies !
Sur un plan génétique et de qualité psychophysiologique, il est évident que le mélange des ethnies est une chance du fait de la diversité des gènes. L'aristocratie française a dégénéré de vouloir se marier entre nobles, chacun le sait.

[Spin]

Parce qu'enfin, les gens qui réagissent à ces installations inopinées de migrants pensent plus sécurité au quotidien qu'instauration d'un régime antidémocratique. S'ils ont tort, il doit y avoir de meilleurs moyens de le leur faire comprendre que de les traiter de fascistes;

C'est juste, mais on ne raisonne pas des peurs viscérales.

En admettant, est-ce une raison pour les diaboliser ? Est-il d'ailleurs si absurde de penser, dans un village tranquille, que l'arrivée inopinée de dizaines de personnes d'une tout autre origine risque de gâter l'ambiance, surtout sachant ce qui se passe dans nombre de banlieues ? La générosité, ça ne s'impose pas.

Car enfin, ce n'est pas une question de xénophobie par principe le plus souvent. Les Chinois et Vietnamiens de France ont aussi leurs religions, particularismes et communautarismes. Mais quand ils se plaignent des agressions racistes qu'ils subissent, ces agressions sont le fait d'Arabo-musulmans.

[-Ren-]

Pas de violence ni d'intolérance de l'autre côté ?

Antifa qd j'étais lycéen, je te rejoins sur le fait que oui, il existe AUSSI "violence et intolérance" de ce côté (que j'ai quitté moi aussi, par rejet de ces deux points). Mais dans les deux cas qui nous occupe, elle ne peut PAS être comparée avec le niveau de violence de la police actuelle, ni du reste de l'extrême-droite (des menaces de MORT, pour toi, c'est anodin ? Seuls les islamistes sont à ce niveau de violence)

Pour moi, une fois de plus, le fascisme n'est pas de droite ni de gauche

Point sur lequel je suis d'accord : Macron, par exemple, est un fasciste "d'extrême-centre".

Parce qu'enfin, les gens qui réagissent à ces installations inopinées de migrants pensent plus sécurité au quotidien qu'instauration d'un régime antidémocratique. S'ils ont tort, il doit y avoir de meilleurs moyens de le leur faire comprendre que de les traiter de fascistes.

Et s'ils ont raison, il y a un meilleur moyen de le faire comprendre qu'en menaçant de mort grâce à des réseaux convoqués sur toute la France, et en utilisant la police comme force répressive et violente.
La "sécurité du quotidien" ? La plupart des gens qui protestaient n'étaient pas originaires du coin.

[Spin]

Si tu vas sur le site de RL (dont, pour mémoire, un des deux co-fondateurs s'appelle Pascal ex-Mohamed Hilout), ce sont eux qui sont menacés de mort, et ils ne menacent personne à ce point... sauf toutefois quand on va voir les commentaires de visiteurs. Comme chez les islamistes ou les antifas il y a du hard et du soft. Si on réduit tout au hard, on le nourrit.

Après, sur le fond, rappel, Jean-Louis Péroncel-Hugoz (Le radeau de Mahomet, 1983) et Jean-Claude Barreau (De l'Islam en général et du monde moderne en particulier, 1992), qui n'avaient rien de fasciste, mettaient déjà en garde contre une immigration islamique massive et la pression islamiste qui l'accompagne.

[Idriss]

Pas de violence ni d'intolérance de l'autre côté ? https://lahorde.samizdat.net/MObilisons-nous-contre-Reconquete-et-pour-le-droit-des-exile-es. Extrait : "Affichons notre solidarité avec les personnes exilées, défendons leurs droits et l’accueil inconditionnel et controns la montée des fascismes partout !
L’objectif de la mobilisation n’est pas de se mettre en danger, mais d’être présent.e.s au mieux pour montrer notre solidarité envers les exilé·es et empêcher autant que possible les fascistes de parader en toute tranquillité.
À la suite du rassemblement, si le coeur vous en dit, retrouvons-nous pour une discussion collective afin de réfléchir ensemble aux différents moyens de poursuivre la lutte à Saint-Brévin et ailleurs...".

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J'ai pas compris ou était la violence de l'autre coté? Montré sa solidarité c'est pas violent , donc "c'est empêcher autant que possible les fascistes de parader sans se mettre en danger " c'est çà qui est violent pour toi?

Pour moi, une fois de plus, le fascisme n'est pas de droite ni de gauche (Mussolini, inventeur du concept, n'était ni l'un ni l'autre, il était nationaliste et impérialiste, mais pas plus que ses homologues français et britanniques

C'était surtout à l'origine , une milice payé par le patronat pour casser les grèves des ouvriers ( ce qui en fait d'un point de vu de lutte de classe un instrument de la bourgeoisie , donc bien la droite)
Puis la créature a un peu échappé à ses maîtres , ce sont des choses qui arrivent quand on joue aux apprentis sorcier ! Macron dans le genre finira bien par nous mettre le FN au pouvoir !

[Spin]

J'ai pas compris ou était la violence de l'autre coté?  Montré sa solidarité c'est pas violent , donc "c'est empêcher autant que possible les fascistes de parader sans se mettre en danger " c'est çà qui est violent pour toi?

Je me rends compte que la formulation est ambiguë. J'avais compris, et c'est cohérent avec les termes employés "empêcher les fascistes de parader sans danger pour eux". La violence des antifas, ce n'est pas nouveau. De toute façon, le mot même de "fasciste" ne va pas, donc est en lui-même porteur de violence. Aucun ne revendique l'appellation autant que je sache, et en général ils n'ont pas de projet politique particulier, hormis, et pas pour tous, avec le RN qui joue à présent le jeu de la démocratie... au point de perdre régulièrement ses membres les plus remontés.

C'était surtout à l'origine , une milice payé par le patronat  pour casser les grèves des ouvriers  ( ce qui en fait  d'un point de vu de lutte de classe un instrument de la bourgeoisie , donc bien la droite)

Peut-être, je connais mal. Tu as des sources ? Parce que je me méfie de ce que la rhétorique communiste a fait du mot. On a dit la même chose, et même bien pire, de Pinochet. Mais il a été, dans un premier temps, soutenu par les syndicats chiliens qui avaient abandonné Allende vu la situation catastrophique du pays.

Et surtout, réduire ce genre de réactions à du "fascisme", en refusant de voir l'inquiétude, contestable si on veut, qui les motive, quelque chose ne va pas.

[Manouba]

[quote="Spin"]

C'était surtout à l'origine , une milice payé par le patronat  pour casser les grèves des ouvriers  ( ce qui en fait  d'un point de vu de lutte de classe un instrument de la bourgeoisie , donc bien la droite)

Peut-être, je connais mal. Tu as des sources ? Parce que je me méfie de ce que la rhétorique communiste a fait du mot. On a dit la même chose, et même bien pire, de Pinochet. Mais il a été, dans un premier temps, soutenu par les syndicats chiliens qui avaient abandonné Allende vu la situation catastrophique du pays.

Ce soutien des syndicats n'est qu'une péripétie dans le coup d'état de Pinochet au Chili, ce sont les partis conservateurs majoritaires au parlement chilien qui ont voté une résolution demandant l'intervention des institutions civiles et militaires pour que le gouvernement change de politique, ce qui a entraîné le coup d'état, Pinochet a pris le pouvoir qu'il n'a pas restitué aux parlementaires des partis conservateurs et démocrates chrétiens.

C'était bien un coup d'état de droite, qu'il soit fasciste ou pas n'est qu'une question de réthorique.

[Spin]

C'était bien un coup d'état de droite, qu'il soit fasciste ou pas n'est qu'une question de réthorique.

C'était d'abord un coup d'arrêt à des dérives et surenchères qui allaient clairement vers un régime marxiste dictatorial féroce. Pinochet était un partisan d'Allende au départ. Après, ce n'est plus vraiment le sujet, pour moi c'était juste pour questionner la notion de "fascisme".

Si on a envie de le creuser (et on risque, comme moi il n'y a pas si longtemps, de tomber de haut), http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/chili.htm

[Manouba]

C'était bien un coup d'état de droite, qu'il soit fasciste ou pas n'est qu'une question de réthorique.

C'était d'abord un coup d'arrêt à des dérives et surenchères qui allaient clairement vers un régime marxiste dictatorial féroce. Pinochet était un partisan d'Allende au départ. Après, ce n'est plus vraiment le sujet, pour moi c'était juste pour questionner la notion de "fascisme".

Si on a envie de le creuser (et on risque, comme moi il n'y a pas si longtemps, de tomber de haut), http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/chili.htm

Effectivement on est dans le hors-sujet, c'était juste pour dire l'influence négative des droites dans le monde sur l'évolution des sociétés.

Le sujet est la théorie du complot du grand remplacement destinée à faire peur aux opinions publiques pas seulement occidentales, hélas, une théorie typiquement de droite.

[Spin]

Effectivement on est dans le hors-sujet, c'était juste pour dire l'influence négative des droites dans le monde sur l'évolution des sociétés.

J'essaie de prendre un peu de recul par rapport à ça. Je n'y arrive pas forcément. Je dirai que si les choses se passent normalement la gauche est le moteur de cette évolution. Mais là où il y a moteur il doit aussi y avoir frein (la foi et le doute sur d'autres plans), et en politique ce frein s'appelle droite. Après, les deux côtés peuvent déraper et dégénérer.

Le sujet est la théorie du complot du grand remplacement destinée à faire peur aux opinions publiques pas seulement occidentales, hélas, une théorie typiquement de droite.

Pas sûr. Il n'y a pas si longtemps, le PC protestait contre le trop d'immigrés dans ses bastions, allant jusqu'à occuper des centres d'accueil.

[Idriss]

C'était surtout à l'origine , une milice payé par le patronat  pour casser les grèves des ouvriers  ( ce qui en fait  d'un point de vu de lutte de classe un instrument de la bourgeoisie , donc bien la droite)

Peut-être, je connais mal. Tu as des sources ? Parce que je me méfie de ce que la rhétorique communiste a fait du mot.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Benito_Mussolini#La_conqu%C3%A8te_du_pouvoir_(1920-_1922)

1920 : alliance avec la droite
Mussolini va réorienter son mouvement en se rapprochant des partis de droite, conservateurs, libéraux, nationalistes et monarchistes. L’année 1920 est marquée par le virage à droite des faisceaux : les premiers faisceaux ont puisé dans l’interventionnisme de gauche mais ceux qui se développent à partir de 1920 voient affluer dans leurs rangs une clientèle se rattachant à la petite et moyenne bourgeoisie.
Pour Mussolini et les siens, le processus révolutionnaire ne pourrait faire que le jeu de l’étranger et à ce titre il doit être écrasé, quitte à une alliance avec la droite. La course aux subsides, la fréquentation de la bourgeoisie, l'échec de la tentative d'union des forces de la gauche interventionniste autour du fascisme naissant jouent un rôle déterminant dans ce basculement à droite

En 1920, les métallos de Turin s’organisent en comités d’usine et lancent une grève. Leur syndicat (FIOM) demande le renouvellement des hausses des salaires, les patrons n’acceptent que partiellement. Une grève générale éclate. En été, les travailleurs passent à l’étape suivante : l’occupation d’usines. 300 usines sont occupées à Milan, Gênes et Turin par plus de 400 000 travailleurs.

Mais, pressé par la bourgeoisie de mettre fin à ce qui ressemble de plus en plus à un mouvement révolutionnaire, la direction du syndicat CgdL proche du parti socialiste décide passer un accord avec le patronat sur une hausse de salaire en contrepartie de la fin de la lutte.

Durant tout le mouvement social, les milices fascistes seront utilisées par le patronat et le gouvernement pour casser les grèves et les syndicats. Suite à cela, les Italiens vont connaître le Biennio nero, les « deux années noires » (1921-1922) qui vont voir la montée du fascisme...
https://www.solidaire.org/articles/italie-1922-quand-le-pouvoir-se-tourne-vers-le-fascisme-par-peur-du-changement-social

[Idriss]

On a dit la même chose, et même bien pire, de Pinochet. Mais il a été, dans un premier temps, soutenu par les syndicats chiliens qui avaient abandonné Allende vu la situation catastrophique du pays.

D’après une note interne de la CIA : « Le président [Nixon] a demandé à l’agence [la CIA] d’empêcher Allende d’accéder au pouvoir ou de le destituer et a débloqué à cette fin un budget allant jusqu’à 10 millions de dollars. » De plus, « selon le rapport du Sénat des États-Unis — « Covert action in Chile 1963-1973 » (1975) —, El Mercurio et d'autres médias ont reçu 1,5 million de dollars de la Central Intelligence Agency (CIA) pour déstabiliser Allende »

Le 10 octobre, la confédération chilienne des transports paralyse le pays pour protester contre la nationalisation annoncée par le gouvernement de leur secteur d'activité. La CIA double le salaire des camionneurs qui y participent
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coup_d%27%C3%89tat_de_1973_au_Chili
https://www.les-crises.fr/15-septembre-1970-quand-nixon-ordonnait-a-la-cia-de-renverser-salvador-allende-par-un-coup-d-etat-militaire/

[Spin]

D’après une note interne de la CIA : « Le président [Nixon] a demandé à l’agence [la CIA] d’empêcher Allende d’accéder au pouvoir ou de le destituer et a débloqué à cette fin un budget allant jusqu’à 10 millions de dollars. » De plus, « selon le rapport du Sénat des États-Unis — « Covert action in Chile 1963-1973 » (1975) —, El Mercurio et d'autres médias ont reçu 1,5 million de dollars de la Central Intelligence Agency (CIA) pour déstabiliser Allende »

Le 10 octobre, la confédération chilienne des transports paralyse le pays pour protester contre la nationalisation annoncée par le gouvernement de leur secteur d'activité. La CIA double le salaire des camionneurs qui y participent
https://fr.wikipedia.org/wiki/Coup_d%27%C3%89tat_de_1973_au_Chili
https://www.les-crises.fr/15-septembre-1970-quand-nixon-ordonnait-a-la-cia-de-renverser-salvador-allende-par-un-coup-d-etat-militaire/

Je le sais. Je ne dis pas le contraire. Le chaos économique était largement le résultat de sanctions US. Il n'empêche que le durcissement du régime du Frente Popular (élu par une minorité, ses adversaires n'ayant pu s'entendre, il était légitime pour gouverner, pas pour tout chambouler), l'exaltation extrême de ses partisans (es-tu allé voir mon lien ?), l'afflux de militants et d'armes d'autres pays, pouvait laisser craindre à brève échéance un refus du résultat prévisible des élections suivantes et un régime marxiste bien plus dur que celui de Castro. C'était le moment où les USA pliaient au Vietnam.

[Jans]

L'ingérence des USA dans l'appareil étatique d'un autre pays, c'est une guerre inacceptable, cela relève du droit international élémentaire.

[Spin]

L'ingérence des USA dans l'appareil étatique d'un autre pays, c'est une guerre inacceptable, cela relève du droit international élémentaire.

On sort encore plus du grand remplacement.

Enfin, en attendant un reclassement du débat, je n'ai pas d'opinion arrêtée là-dessus. J'envie celles et ceux pour qui c'est simple dans un sens ou dans l'autre. En bref, ils sont devenus le flic du monde dit libre puis du monde tout court. On peut toujours juger ce flic trop brutal, trop cher payé, trop arrogant, trop vicieux, trop corrompu, trop bête, trop sale, trop tout ce qu'on voudra, serait-ce mieux avec un autre ou sans flic du tout comme avant (voir le bilan des guerres dans la première moitié du vingtième siècle, où ils se bornaient à choisir tardivement leur camp) ? Je n'ai pas de réponse définitive.

[Jans]

. J'envie celles et ceux pour qui c'est simple dans un sens ou dans l'autre. En bref, ils sont devenus le flic du monde dit libre puis du monde tout court.

C'est ce qu'a pensé longtemps l'uncle sam, au mépris des droits des peuples — et, disons-le, parfois pour "sauver" les intérêts de grands groupes alimentaires amériains qui avaient de grandes plantations dans des pays d'Amérique du sud... Un peu glauque, tout cela, la loi du plus fort...

[Spin]

C'est ce qu'a pensé longtemps l'uncle sam, au mépris des droits des peuples — et, disons-le, parfois pour "sauver" les intérêts de grands groupes alimentaires amériains qui avaient de grandes plantations dans des pays d'Amérique du sud... Un peu glauque, tout cela, la loi du plus fort...

Pour le moment (mais ce n'est pas fini et il y a fort à craindre que le meilleur soit derrière nous) son bilan en tant que flic n'est pas si mauvais, à en juger encore une fois par les bilans de la première partie du vingtième siècle où personne ne dominait vraiment. Après... on n'est plus dans le grand remplacement.

[Manouba]

Effectivement on est dans le hors-sujet, c'était juste pour dire l'influence négative des droites dans le monde sur l'évolution des sociétés.

J'essaie de prendre un peu de recul par rapport à ça. Je n'y arrive pas forcément. Je dirai que si les choses se passent normalement la gauche est le moteur de cette évolution. Mais là où il y a moteur il doit aussi y avoir frein (la foi et le doute sur d'autres plans), et en politique ce frein s'appelle droite. Après, les deux côtés peuvent déraper et dégénérer.

Le sujet est la théorie du complot du grand remplacement destinée à faire peur aux opinions publiques pas seulement occidentales, hélas, une théorie typiquement de droite.

Pas sûr. Il n'y a pas si longtemps, le PC protestait contre le trop d'immigrés dans ses bastions, allant jusqu'à occuper des centres d'accueil.

Qualifier le Parti Communiste de parti de gauche est faire trop d'honneur à ce fascisme collectiviste dont on dénombre les victimes par dizaines de millions et il ne s'est pas s'agit seulement d'occupation mais de démolition au bulldozer de ces centres d'accueil qui recevaient essentiellement des travailleurs originaires de l'Afrique subsaharienne, ce qui nous ramène au sujet du "grand remplacement", pas en France mais en Tunisie.

Je suis affligé de voir ce pays avec lequel j'ai tissé des liens familiaux et affectifs se laisser aller à cette théorie du complot vénéneuse et donner aux discours toxiques de son président (un fasciste en gestation) une oreille complaisante quand il désigne la population africaine présente dans son pays comme responsable des difficultés qu'il traverse en ce moment.

Désigner les plus faibles comme responsables des maux d'une société a toujours été un moyen de fuite en avant pour détourner l'attention du plus grand nombre tout en éludant ces problèmes et surtout leur résolution, les juifs ont longtemps été les victimes de cette démagogie, remplacés par les musulmans depuis les deux dernières décennies du XXème siècle et voilà que maintenant ce sont les africains subsahariens qui sont désignés au Maghreb, c'est d'une tristesse infinie, mais ça démontre par l'absurde l'inanité de la "théorie" du "grand remplacement" qui n'est que le fruit de cerveaux débiles voire dépressifs qui ne trouvent à s'exprimer que dans le rejet de l'autre, de son refus de lui reconnaître son humanité qu'il rature et censure dans un flot d'accusations complotistes.

Calomniez ! calomniez ! a dit Basile, il en restera toujours quelque chose. [Denecourt, 22 avril 1861]

[Idriss]

[Spin]

Il y a quelque chose d'un peu gênant, dans le principe, avec cette déclaration. Ce n'est pas parce qu'on accepte telle ou telle importation d'ordre culturel qu'on doit les accepter toutes. Par ailleurs, je n'entend pas beaucoup parler de rejet du couscous ou des cornes de gazelle.

[DenisLouis]

Il y a un développement des fast-foods "ethniques" de toutes origines, aux US et chez nous.
Au détriment des restaurants traditionnels, mais ça répond à une attente, plus rapide, moins cher, on peut commander sur le net.
La prédominance culturelle a plusieurs raisons, des politiques après la deuxième guerre mondiale, des économiques, les pays européens plus petits et dispersés ne pouvaient pas faire les économies d'échelle des américains et ne disposaient pas de leur puissance marketing.
L'envahissement anglo saxon de fast-foods concerne tout autant les autres pays, dont les pays arabes, on trouve ces chaines partout.

https://traveladdicts.fr/le-top-7-de-la-street-food-europeenne/

[Idriss]

je n'entend pas beaucoup parler de rejet du couscous ou des cornes de gazelle.

Juste qu'il y a trop de Kebab et qu'on ne trouve plus un bistrot pour se payer un bon jambon beurre , mais à part çà pas de discrimination culturelle!

[Idriss]

Si on a envie de le creuser (et on risque, comme moi il n'y a pas si longtemps, de tomber de haut), http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/chili.htm

J'ai pas trouvé qui était ce monsieur qui écrivait ! Pour être une source de référence dans une controverse le minimum c'est d'être identifiable !

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