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Message  Coeur de Loi Mer 15 Mai - 13:06

Voici un résumé de ce que raconte la Bible simplement et facilement, elle est dure à croire mais elle est vraie :

1 - Le péché originel

Dieu créa la Terre et les êtres vivants, il créa le première homme, Adam, et la première femme, Ève, qui vivaient immortels et heureux au jardin d'Eden, mais ils ne devaient pas manger le fruit de la connaissance du bien et du mal. Pourtant le Diable, le chef des anges rebelles, avec une ruse, fit parler un serpent pour tenter Ève à en manger, malheureusement ils mangèrent du fruit défendu et furent chassés de l'Eden et devinrent mortels. La Terre fut maudite à cause d'eux, et tous leurs descendants furent mortels et privés de la direction de Dieu, notre créateur qui nous protégeait comme un père.

(À suivre)
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Message  Coeur de Loi Mer 15 Mai - 14:43

2 - Le déluge

Adam et Ève ont eu la mission de peupler la Terre et de la soumettre, mais ils devront le faire sans être dirigé par Dieu à cause de leur péché. Mais alors que la population croissait, des anges rebelles ont pris des femmes et ont eu des enfants avec elles, de sorte que le monde était rempli de violences et de dérives. Alors Dieu dit à Noé qu'il trouva juste à ses yeux de faire une arche, un bateau pour des animaux et sa famille afin qu'ils survivent à un déluge qui détruira toute vie par noyade. Il plut jusqu'à ce que tout fut sous les eux, puis le niveau baissa jusqu'à la normale. Ensuite Dieu promit de ne plus jamais faire de déluge en alliance avec Noé et sa famille qui repeupleront la Terre.

(À suivre)
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Message  lhirondelle Mer 15 Mai - 15:07

Coeur de Loi a écrit:Voici un résumé de ce que raconte la Bible simplement et facilement, elle est dure à croire mais elle est vraie :

1 - Le péché originel

Dieu créa la Terre et les êtres vivants, il créa le première homme, Adam, et la première femme, Ève, qui vivaient immortels et heureux au jardin d'Eden, mais ils ne devaient pas manger le fruit de la connaissance du bien et du mal. Pourtant le Diable, le chef des anges rebelles, avec une ruse, fit parler un serpent pour tenter Ève à en manger, malheureusement ils mangèrent du fruit défendu et furent chassés de l'Eden et devinrent mortels. La Terre fut maudite à cause d'eux, et tous leurs descendants furent mortels et privés de la direction de Dieu, notre créateur qui nous protégeait comme un père.

(À suivre)
Le récit de la genèse ne parle pas de diable mais de serpent. Et il n'y est pas écrit que celui-ci est le chef des anges rebelles, ni qu'il a fait parler un serpent.
Au contraire, la genèse fait parler le serpent de lui-même en disant de lui qu'il était rusé.
Ce n'est pas ce que dit la genèse, mais ton interprétation.
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Message  Coeur de Loi Mer 15 Mai - 15:21

Oui, tu as raison, ce n'est pas écrit, c'est pour ça que c'est révélé à la fin de la Bible :

(Révélation 12.9)
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Message  Chaniwa Mer 15 Mai - 16:13

C'est tellement simple que tout le monde n'y croit pas...
Sinon, pourquoi c'est vrai qu'est-ce qui me le prouve?
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Message  Coeur de Loi Mer 15 Mai - 16:18

Il n'y a pas de preuve, c'est une croyance.

La vie est un miracle et le Christ témoigne pour Dieu, voilà pourquoi y croire en toute confiance.

---

3 - L'alliance avec Abraham

La Terre se repeuple mais ils cherchent a faire une tour à Babel pour atteindre le ciel, Dieu confond les langues pour les empécher de s'unir dans ce projet. Les humains s'éparpillent et Dieu choisit Abraham qui est juste pour faire une alliance avec lui afin de bénir par sa descendance toutes les nations de la Terre. La circoncision sera le signe de cette alliance. Mais sa femme est stérile, cependant Dieu lui dit qu'elle aura dans sa vieillesse un fils qui perpétuera cette alliance. C'est Issac qui nait, lequel engendre Jacob qui est renommé Israël, il a 12 fils qui deviendront les 12 tribus d'Israël par leurs descendances. C'est le peuple que Dieu dirige afin de sauver le monde du péché et de la mort.

(À suivre)
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Message  Chaniwa Mer 15 Mai - 17:22

Mais le christ malgré toute sa sagesse pouvait se tromper sur l'idée de Dieu. Puisqu'il était juif, il lui était quasi-impossible de dire que Dieu n'existe pas (quasi....impossible tout court je pense)
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Message  Coeur de Loi Mer 15 Mai - 22:19

4 - Le peuple de Dieu conduit par Moise

Les 12 fils d'Israel s'installèrent en Égypte et prospèrent en nombre, si bien que le nouveau pharaon décide de les réduire à l'esclavage et de tuer leurs nouveaux-nés mâles, afin de les dominer. Un enfant est mis dans un berceau sur le Nil pour qu'il échappe à la mort, il est sauvé par la reine qui l'élève comme son fils. C'est Moise, mais il est scandalisé par l'esclavage des hébreux et il s'enfuit hors de la ville après avoir tué un égyptien qui frappait un esclave, il se marie à une femme étrangère et s'installe quand Dieu lui apparait et lui demande de libérer son peuple pour lui donner une terre fertile.

Moise demande à pharaon de laisser sortir son peuple d'Égypte, il refuse, alors Dieu inflige 10 plaies jusqu'à ce qu'il accepte, le peuple sort et se retrouve devant la mer morte, l'armée de pharaon les poursuit car il a changé d'avis, Dieu ouvre la mer mort, le peuple passe et l'armée se retrouve noyée en voulant les suivre. Ils campent près du mont Sinaï où Moise reçoit de Dieu les 10 commandements et les lois, afin que son peuple puisse lui rendre un service sacré dans le pays fertile qu'il leur donnera.

(À suivre)
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Message  Chaniwa Jeu 16 Mai - 8:35

He ben si tu nous refaits toute l'histoire de la Bible , on va s'amuser... :yes:

Oublie pas de répondre à ma précédence intervention :caf:
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Message  ketabd Jeu 16 Mai - 12:02

Coeur de Loi a écrit:Voici un résumé de ce que raconte la Bible simplement et facilement, elle est dure à croire mais elle est vraie :

1 - Le péché originel

Dieu créa la Terre et les êtres vivants, il créa le première homme, Adam, et la première femme, Ève, qui vivaient immortels et heureux au jardin d'Eden, mais ils ne devaient pas manger le fruit de la connaissance du bien et du mal. Pourtant le Diable, le chef des anges rebelles, avec une ruse, fit parler un serpent pour tenter Ève à en manger, malheureusement ils mangèrent du fruit défendu et furent chassés de l'Eden et devinrent mortels. La Terre fut maudite à cause d'eux, et tous leurs descendants furent mortels et privés de la direction de Dieu, notre créateur qui nous protégeait comme un père.

(À suivre)

merci de simplifier les choses pour nous,mais j'ai pas mal de remarques :

créa la Terre et les êtres vivants, il créa le première homme

on sait tous que les animaux ne sont pas crées d'un seul coup, l'homme n’échappe pas à cette règle, l’ancêtre c'est le singe, mais dieu décida un jour à donner à un singe évolué élu l'esprit divin (humanité), c'est Adam et fut appelé homme, de même pour une singe qui fut appelé Ève....

ui vivaient immortels et heureux au jardin d'Eden

vous avez des preuves que le Dieu a fait de Adam et Eve des êtres immortels????des versets??

je disais ça car le coran stipule que satan à demandé à Dieu de ne pas le chatir à cause de non sa prosternation devant Adam jusqu à après le jour de la reuscitation humaine pour le jour de jugement, cela veux dire que l'homme été mortel même avant le pêché original

Pourtant le Diable, le chef des anges rebelles
on a au coran une distinction entre diable et ange, le premier est fait du feu chef des jin, alors que les seconds sont de la lumière et ne désobéissent jamais...

fit parler un serpent pour tenter Ève à en manger


un homme parle à un serpent , trop bizarre, on doit interpréter, sauf si Ève encore proche du langage animal tant singe qu elle l'a comprise...

furent chassés de l'Eden et devinrent mortels. La Terre fut maudite à cause d'eux, et tous leurs descendants furent mortels et privés de la direction de Dieu, notre créateur qui nous protégeait comme un père.

à vérifier a la lumière de la première question
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Message  Materia Jeu 16 Mai - 12:11

Peut on éviter de confondre "singe" et "primate" ?
Car si l'être humain à évolué à partir d'un primate, il ne l'a pas fait à partir d'un singe ;)
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Message  Coeur de Loi Jeu 16 Mai - 12:18

Oui, l'humain était immortel, voici les preuves :

Gé. 2.17 :
Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”

3.22
Puis Jéhovah Dieu dit : “ Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous en connaissant le bon et le mauvais ; et maintenant, de peur qu’il n’avance sa main et vraiment ne prenne aussi du fruit de l’arbre de vie et ne mange et ne vive pour des temps indéfinis...

5.5
Ainsi tous les jours que vécut Adam se montèrent à neuf cent trente ans, (930) et il mourut.

---

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Message  Spin Jeu 16 Mai - 13:24

Materia a écrit:Peut on éviter de confondre "singe" et "primate" ?
Car si l'être humain à évolué à partir d'un primate, il ne l'a pas fait à partir d'un singe ;)
Nous sommes des primates, la faute à Linné qui a lancé le concept. "Singe", tout dépend ce qu'on englobe par là. Si c'est l'anglais "ape", on peut à la rigueur soutenir que l'ancêtre commun inévitable (et mal connu) n'était pas encore un "ape". Mais si ça va du gorille au ouistiti, sens classique en français, alors nous sommes bien des singes (moins de différence entre un chimpanzé et un homme qu'entre un chimpanzé et un gibbon, moins de différence entre un gibbon et un homme qu'entre un gibbon et un macaque...).

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Message  Coeur de Loi Jeu 16 Mai - 13:33

Oui nous sommes des primates, c'est évident, tout comme Adam, Dieu nous a créé comme ça.

Primate : Nom masculin singulier
- Membre d'un ordre de mammifères placentaires à mains préhensibles.

---

5 - La terre promise

Le peuple s'impatiente et demande une statue de Dieu qu'ils puissent adorer, ils ramassent leur or et le fondent pour en sortir un veau d'or, Moise descend du mont et de colère tue la majorité des rebelles, il demande le pardon pour le peuple. Dieu retient sa colère, mais à cause d'un péché de Moise il ne les conduira à la terre promise qu'après sa mort. Ensuite, Josué succède à Moise et le peuple traverse le Jourdain et envahissent avec l'aide de Dieu ville après ville la terre promise qui est très fertile.

Le royaume d'Israel est fondé, le peuple demande un roi, malgrès l'avertissement de Dieu. Ils sont en guerre contre les philistins qui envoient un défi avec leur champion Golitath, un géant, David le berger le relève et va le combattre en duel, il gagne et plus tard devient roi d'Israël et fonde sa capitale à Jérusalem. Salomon le fils de David, devient roi à son tour et construit le temple de Jérusalem, c'est alors un règne de prospérité et de richesse grâce à la sagesse qu'a donné Dieu à Salomon.

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Message  Spin Jeu 16 Mai - 13:50

Coeur de Loi a écrit:Oui nous sommes des primates, c'est évident, tout comme Adam, Dieu nous a créé comme ça.
Je répète, c'est Linné (homme pieux et créationniste soit dit en passant) qui a défini le concept ainsi. La Bible ne parle nulle part de "primates", ça ne fait pas partie de son vocabulaire. Et si la classification de Linné a pas mal évolué l'ordre des primates reste en gros le même.

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Message  Coeur de Loi Jeu 16 Mai - 16:04

6 - L'exile à Babylone

Mais après, 10 des 12 tributs se révoltèrent contre le nouveau roi Roboam, et retournèrent au culte des idoles. Il ne reste que la Judée qui reste fidèle mais le roi devient impie et Dieu laisse les Égyptiens piller Jérusalem. Puis un nouveau roi Ezéchias entreprend de rétablir le service du vrai Dieu en Judée, les prophètes avertissent le peuple pour le repentir. Puis les Assyriens détruisent les royaumes des 10 tributs rebelles à Dieu, qui fuient en Judée.

Jérémie commence à prophétiser au nom de Dieu la chute de Jérusalem qui se croit en paix, alors que le jugement de Dieu tombe sur elle. Ensuite Jérusalem et son temple sont brûlés après un long siège, par le roi Nébucadnetsar, et tous les Juifs, sauf quelques-uns des plus pauvres, sont emmenés captifs à Babylone. Le roi de Babylone fait élever une statue d'or, pour un culte obligatoire. Les trois jeunes Hébreux qui refusent, sont jetés dans la fournaise ardente et en sortent sains et saufs.

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Message  ketabd Jeu 16 Mai - 16:09

Coeur de Loi a écrit:Oui, l'humain était immortel, voici les preuves :

Gé. 2.17 :
Mais quant à l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais, tu ne dois pas en manger, car le jour où tu en mangeras, tu mourras à coup sûr. ”

3.22
Puis Jéhovah Dieu dit : “ Voici que l’homme est devenu comme l’un de nous en connaissant le bon et le mauvais ; et maintenant, de peur qu’il n’avance sa main et vraiment ne prenne aussi du fruit de l’arbre de vie et ne mange et ne vive pour des temps indéfinis...

5.5
Ainsi tous les jours que vécut Adam se montèrent à neuf cent trente ans, (930) et il mourut.

---

Les animaux ont été créé à part et rapidement, c'est votre incroyance qui vous fait dire le contraire.

le verset 3/22 je l'ai trouvé ainsi

22 L'Éternel-Dieu dit: "Voici l'homme devenu comme l'un de nous, en ce qu'il connait le bien et le mal. Et maintenant, il pourrait étendre sa main et cueillir aussi du fruit de l'arbre de vie; il en mangerait, et vivrait à jamais."

je sais pas, mais j'ai l'impression que le Dieu annonce par ces mots que l'homme peut devenir immortel après qu il été mortel

qui a la même compréhension que moi pour le verset si haut???

le satan n'aura pas menti ni dans la bible (connaissance du bien et du mal) ni dans le coran (vous serez éternel) si vous manger de l'arbre!!!!
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Message  ketabd Jeu 16 Mai - 16:12

je l'ai trouvé aussi ainsi :a:

3/22

Et l'Eternel Dieu dit : Voici, l'homme est devenu comme l'un de nous, pour la connaissance du bien et du mal ; et maintenant il ne faut pas qu'il avance sa main et qu'il prenne aussi de l'arbre de vie et qu'il en mange, et vive à toujours.

la j'ai besoin d'une aide chrétienne, je comprend plus rien!!!!
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Message  Coeur de Loi Jeu 16 Mai - 16:18

J'arrive :lol:

Dieu avait dit qu'Adam mourrait s'il mangeait du fruit, sans dire pourquoi et comment. On comprend par la suite que Dieu ne lui permet plus de manger du fruit de l'arbre de vie qui le rendait immortel.

L'humain n'étant plus entretenu par ce fruit spécial, il vieilli lentement et mourru, Adam fut bien mort à 930 ans alors qu'il aurait du vivre pour toujours dans le jardin d'Eden pour peupler la Terre entière.

Dieu l'avait prévenu et a eu raison.
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Message  lhirondelle Jeu 16 Mai - 16:26

Est-il dit que l'homme avait goûté déjà goûté de ce fruit ? !
Chapitre, verset ?
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Message  Coeur de Loi Jeu 16 Mai - 16:35

Non, tu as encore raison, ce n'est pas écrit.

Mais on peut supposer que oui avec ceci :

Gé. 2.8 :
En outre, Jéhovah Dieu planta un jardin en Éden, vers l’est, et il y mit l’homme qu’il avait formé.9Ainsi Jéhovah Dieu fit pousser du sol tout arbre désirable à voir et bon à manger, et aussi l’arbre de vie au milieu du jardin, et l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais.

16
Et Jéhovah Dieu imposa aussi cet ordre à l’homme : “ De tout arbre du jardin tu peux manger à satiété.

---

Donc il pouvait en manger et entretenir sa vie pour toujours.
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Message  ketabd Jeu 16 Mai - 16:39

ah ok merci de votre aide

donc l'homme aurait sorti du paradis, pour qu il ne puisse pas manger de l'arbre de vie, donc son immortalité est liée à cet arbre, Donc il été bien mortel, puisque son immortalité dépend des arbres, tu vois c'est ce que je t'avais dit auparavant....

la vrai immortalité promise ne dépendrait de rien, et le jugement été bel et bien la, même avant la désobéissance.

donc l'humanité n'aura perdu par le péché d’Adam que l'immortalité conditionnelle jusqu u jour de jugement ou on gagne une immortalité inconditionnelle...

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Message  Coeur de Loi Jeu 16 Mai - 17:08

Non, tu te trompes lourdement :

1 - Adam et Ève étaient sur Terre, dans un jardin, c'est de ce jardin qu'il a été exclu pour ne pas pouvoir toucher à nouveau à ses 2 fruits.

2 - Adam était immortel s'il mangeait du fruit de vie, il n'était pas invulnérable de lui-même.

Si on dit à quelqu'un : "Si tu prends mon argent tu mourras", cela veut dire qu'il sera tué s'il vol. Adam pouvait mourir si on le privait de nourriture, mais il était immortel dans son environnement normal avec Dieu, car le fruit de vie le maintenait en vie indéfiniment.

3 - La preuve final c'est qu'Adam mourru à 930 ans, à cause de la privation du fruit de vie, 930 ans c'est trop long pour être normal, c'était grâce au fruit et à Dieu.
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Message  Chaniwa Jeu 16 Mai - 17:57

La Bible est simple tu as été vite entre Moïse et David...il y a quand même une fameuse période entre les deux...
Celle où le Dieu d'amour va donner la force aux hébreux pour massacre les tribunes cananéennes!
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Message  Spin Jeu 16 Mai - 18:19

Shinran a écrit:La Bible est simple tu as été vite entre Moïse et David...il y a quand même une fameuse période entre les deux... Celle où le Dieu d'amour va donner la force aux hébreux pour massacre les tribunes cananéennes!
C'est historiquement très douteux (plutôt infirmé par l'archéologie)... mais je doute que ce soit la raison de Coeur de Loi pour passer...

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