Re: Vos dix livres incontournables ?

**Idriss** Lun 15 Oct - 20:25

-Ren- a écrit:
Idriss a écrit:Cela veut tous de même dire que tu aurais pu mettre le Coran
Oui, bien sûr. Je connais la portée de mes choix.

C'était un exemple purement théorique pour illustrer un aspect de la règle!

**Idriss** Lun 15 Oct - 20:28

Ecossais a écrit:- Les Evangiles

- La condition humaine (Malraux)

- Les oeuvres (Joseph de Maistre)

- Patience dans l'Azur (Hubert Reeves)

- Le génocide voilé (Tidiane N'Diaye)

- Le 7ème jour (Jean Dutour)

- Dieu et la science (Jean Guitton)

- La plus belle histoire du monde (Hubert Reeves)

- Le chemin pour aller à Christ (Jacob Boehme)

- Forces cosmiques (Rudolf Steiner)

Bonsoir Écossais
Dans ton premier jet tu avis mis toute l’œuvre de Guénon et là il n'en reste pas un seul! Si tu avais du en garder qu'un seul cela aurait été lequel?
(Je ne cherche pas à t'influencer surtout que maintenant que tu as une place de libre petit veinard!)

**Idriss** Lun 15 Oct - 20:43

Roque a écrit:
- Ensuite Cinq Psychanalyses de Freud à partir de 20 ou 21 ans, questionnement et fascination intellectuelle, premier livre acheté de Freud et c'était sans le savoir un bon choix. J'ai lu beaucoup Freud, mais avec ma longue pratique de la psychanalyse j'ai remis tout cela à sa place : à coté des instances conscientes et inconscientes il y a en moi encore de grands espaces vides qui ne sont pas pris en compte par l'approche cathartique. Plus de vide que de certitudes positives quoi ! Essayer de relire Freud maintenant est vraiment ennuyeux pour moi : exit Freud

Il y 40 ans Freud était déjà bon pour le musé ...Il a une importance historique ...mais il n' y a pas grand chose à sauver d'un point vu des sciences dites objectives !
Et je ne parle pas d'un point de vu spirituel ! Comme l' a dénoncé Guénon " Une véritable contre-initiation ..." J'imagine qu'il doit y avoir déjà un sujet ouvert sur la psychanalyse en général et sur Freud en particulier! -Ren-!?

Cinq psychanalyses si je me souviens bien il y a le petit Hans et un cas d'hystérie Dora ....des patients qui n'ont pas guéris( voir troubles aggravés)...Ethique et méthodologie douteuse.
Le cas du président Schreber diagnostique de paranoia remis en cause aujourd'hui ...etc

**Idriss** Lun 15 Oct - 20:51

Roque a écrit: zen vers 44 ans.

D'où l'allusion au laché prise dans la discutions sur Diam's!?
Si non à propos de Zen tu n'as pas un petit ouvrage incontournable à nous proposer? Allez!

**-Ren-** Lun 15 Oct - 21:08

Idriss a écrit:Un oubli de taille dans ma liste initiale ( Difficilement pardonnable ) Le langage des oiseaux Farid-ud-Din' Attar

Je m'étonnais, aussi

**Idriss** Lun 15 Oct - 21:30

-Ren- a écrit:
Idriss a écrit:Un oubli de taille dans ma liste initiale ( Difficilement pardonnable ) Le langage des oiseaux Farid-ud-Din' Attar
Je m'étonnais, aussi

Vas-y tourne et retourne le couteau dans la plaie !

**Materia** Lun 15 Oct - 22:37

N'ayant pas à proprement parlé de livre "incontournables", je ne citerai que ceux qui m'ont le plus inspiré :
"Au coeur de la Compassion - Commentaire des Trente-Sept Stances sur la pratique des bodhisattvas" Dilgo Khyentsé
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"Islam, Christianisme,, Judaïsme, ... Comment vivre en paix" de sa Sainteté le Dalaï Lama
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"Déclarons la Paix" Stephane Hessel et sa Sainteté le Dalaï Lama
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"Oeuvres complètes : La vie ; Les cent mille chants suivi de Dans les pas de Milarépa"
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"Conversations avec Dieu : La trilogie complète, 3 volumes" Neale Donald Walsch
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"L'enseignement de Mâ Ananda Moyî"
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**-Ren-** Lun 15 Oct - 22:56

Idriss a écrit:J'imagine qu'il doit y avoir déjà un sujet ouvert sur la psychanalyse en général et sur Freud en particulier! -Ren-!?

Hé bien... Non. Je t'en prie

**Idriss** Mer 17 Oct - 20:19

Idriss a écrit:
J'ai traversé chez mon père ( la maison d'à coté) pour consulter sa collection de SF ... De Silververberg plus "oreille interne" du coup je me suis rabattu sur "l'homme dans le labyrinthe "...40 page c'est bien écrit , j’accroche!

J'ai fini hier l'homme dans le labyrinthe ....il rentrera pas dans mon top 10 mais c'était très intéressant ...Du coup je vais essayer de trouver l'oreille interne

Ecossais Mer 17 Oct - 20:31

Idriss a écrit:
Ecossais a écrit:- Les Evangiles

- La condition humaine (Malraux)

- Les oeuvres (Joseph de Maistre)

- Patience dans l'Azur (Hubert Reeves)

- Le génocide voilé (Tidiane N'Diaye)

- Le 7ème jour (Jean Dutour)

- Dieu et la science (Jean Guitton)

- La plus belle histoire du monde (Hubert Reeves)

- Le chemin pour aller à Christ (Jacob Boehme)

- Forces cosmiques (Rudolf Steiner)

Bonsoir Écossais
Dans ton premier jet tu avis mis toute l’œuvre de Guénon et là il n'en reste pas un seul! Si tu avais du en garder qu'un seul cela aurait été lequel?
(Je ne cherche pas à t'influencer surtout que maintenant que tu as une place de libre petit veinard!)

Le règne de la quantité et les signes des temps...

**Tov** Jeu 18 Oct - 10:54

-Ahouva- a écrit:
Mes incontournables :

- Yehuda Amichaï, Poèmes de Jérusalem

Magnifique !

**-Ahouva-** Jeu 18 Oct - 13:56

Tov a écrit:Magnifique !

N'est-ce pas ?

totocapt Jeu 18 Oct - 17:37

Plutôt que 10, je citerais d'abord et avant tout ma trinité favorite:

"Dieu n'est pas mort", de David Berlinski: le livre qui m'a fait passer de l'agnosticisme à une foi assumée
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Cassienne", de Saint Nicolas Velimirovic: le livre qui a été ma première vraie découverte de l'orthodoxie
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La TOB, version 2010: la première Bible francophone qui contient enfin tous les livres du canon orthodoxe
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

**Idriss** Jeu 18 Oct - 17:57

Tov a écrit:
-Ahouva- a écrit:
Mes incontournables :

- Yehuda Amichaï, Poèmes de Jérusalem

Magnifique !

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**Idriss** Jeu 18 Oct - 18:04

Ecossais a écrit:
Idriss a écrit:
Bonsoir Écossais
Dans ton premier jet tu avis mis toute l’œuvre de Guénon et là il n'en reste pas un seul! Si tu avais du en garder qu'un seul cela aurait été lequel?
(Je ne cherche pas à t'influencer surtout que maintenant que tu as une place de libre petit veinard!)

Le règne de la quantité et les signes des temps...

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L'ouvrage est consultable en ligne , René Guénon étant décédé en 1951, son œuvre est entrée dans le domaine public au Canada en 2001, soit cinquante ans après le décès de l’auteur.

**Yahia** Dim 28 Oct - 10:36

Je n'ai pas de livres incontournables. Mes livres incontournables sont ceux que je n'ai pas encore lu...
J'ai par contre des livres qui me restent chers, pour des raisons qui me sont propres et que je ne pourrai qualifier d'incontournables pour les autres. Quand je cite un auteur, et un titre, il faut englober souvent d'autres œuvres du même auteur, que j'ommet à cause de la guillotine des 10.

Bon, j'y vais , outre mes 2 "hors concours" que je ne cite donc pas, et mes 4 "dico" arabe, voici donc une liste, provisoire et fluctuante au gré de mes humeurs du moment

Alexis Curvers : Tempo di Roma
Diderot : Le neveu de Rameau
François Jacquemin : Les saisons
Rabindrath Tagore : Sâdanâ
Paul Diel : Psychologie de la Motivation
Camus : L'étranger
Cervantes : Don Quichotte
Aimé Césaire: Discours sur le colonialisme
Romain Rolland : Au-dessus de la mêlée
(Collectif Ed PUF 1998) Philosophie grecque

**-Ren-** Dim 28 Oct - 10:42

(décidément, on va ouvrir un fan club pour Camus !)

**Idriss** Dim 28 Oct - 10:55

-Ren- a écrit:(décidément, on va ouvrir un fan club pour Camus !)

En même temps c'est pas très original et certainement justifié.
Par exemple : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La liste des 100 meilleurs livres de tous les temps a été compilée et organisée en 2002 par le Cercle norvégien du livre (no) à partir des propositions de 100 écrivains issus de 54 pays différents. Chaque écrivain a dû choisir sa propre liste de 10 livres. Cette liste essaie dans l'esprit de refléter la littérature mondiale, avec des livres de tous pays, cultures et âges.

Et l'étranger de Camus y figure en bonne place ...

**Idriss** Dim 28 Oct - 11:32

Yahia a écrit:
Cervantes : Don Quichotte

Salut Yahia , tu sais qu'il existe tout un débat sur une interprétation ésotérique ( à l'aide de clé cabalistiques ) de Don Quichotte

Pour certains Cervantès était un "kabbaliste", post-religieux, libéré de toute convention religieuse ouvrant une immense brêche sur les temps messianiques.
" post-religieux, libéré de toute convention religieuse" voilà qui devrait te plaire!

Spoiler:

**Ghazali** Jeu 8 Nov - 23:03

Salam, il faudrait lancer un topic sur le top 10 des auteurs !

Personnellement, j'éprouve beaucoup de mal à citer les 10 livres incontournables, il y en a tellement, dans l'ordre et par auteur :
1) René Guénon
2) Martin Lings
3) Charles-André Gilis
4) Titus Burckhardt
5) Frithjof Schuon (malgré ses déviances et confusions doctrinales et psychiques en fin de vie : syncrétisme et relativisme)
6) Ibn 'Atâ'Allâh al Iskandari
7) Abu Hamid Al-Ghazali
8 ) Ahmad Alawi
9) Le célèbre poète et maître spirituel Rumi
10) Ibn 'Arabi.

Parmi les non-musulmans :

1) Ananda Kentish Coomaraswamu
2) Julius Evola (malgré ses conceptions erronées sur la politique)
3) Arnaud Desjardins
4) Maître Eckhart
5) Sylvie Simon et Pierre Hillard sur l'actualité globale (géo-politique, santé, ...) ; là je sais, je "triche", mais veuillez me pardonner !
6) Michael Denton
7) Jacques Vauthier
8 ) Mario Beauregard
9) Claude Tresmontant
10) Paul Clavier

**Ghazali** Jeu 8 Nov - 23:07

totocapt a écrit:
Plutôt que 10, je citerais d'abord et avant tout ma trinité favorite:

"Dieu n'est pas mort", de David Berlinski: le livre qui m'a fait passer de l'agnosticisme à une foi assumée
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je l'ai également lu, il est riche, facile d'accès, très plaisant à lire et très percutant (pourtant l'auteur est agnostique me semble-t-il ? Mais il prend en tout cas à revers, et avec humour, les arguments fallacieux des antithéistes contemporains). Vraiment, je recommande sa lecture à tout le monde !

**-Ren-** Ven 9 Nov - 9:19

Ghazali a écrit:Personnellement, j'éprouve beaucoup de mal à citer les 10 livres incontournables, il y en a tellement

On sait ! C'est une véritable torture :lol:

...Vous avez une liste d'une vingtaine d'auteurs, à vous de la réduire à 10 livres pour participer à ce jeu jusqu'au bout

**Idriss** Ven 9 Nov - 17:47

-Ren- a écrit:
Ghazali a écrit:Personnellement, j'éprouve beaucoup de mal à citer les 10 livres incontournables, il y en a tellement
On sait ! C'est une véritable torture
...Vous avez une liste d'une vingtaine d'auteurs, à vous de la réduire à 10 livres pour participer à ce jeu jusqu'au bout

Oui aucune pitié....
Mais pour t'aider
Imagine que tu as réussis à t’échapper d'un terrible cataclysme en montgolfière en emportant tous de même les 20 livres que tu as cité! Par un effet surnaturel ils fond tous le même poids et tu dois te délester de 10 d'entre eux si non tu n'auras pas assez d'altitude pour éviter la falaise qui se dresse devant toi... lesquels va tu garder?

Cerise sur le gâteau, c'est pas des œuvres complètes que tu as emmené, quand tu écris Guénon tu dois choisir un titre! Et si tu choisis 2 titres ( Ce qui est ton droit le plus absolu) il ne te restera plus qu'un crédit de 8 et tu devras renoncer à un auteur cité...C'est sympathique* non !

* sympathique : étymologiquement signifie souffrir ensemble...partages la douleur qui a été la notre...

**Yahia** Ven 9 Nov - 22:47

Idriss a écrit:
Yahia a écrit:
Cervantes : Don Quichotte

Salut Yahia , tu sais qu'il existe tout un débat sur une interprétation ésotérique ( à l'aide de clé cabalistiques ) de Don Quichotte

Pour certains Cervantès était un "kabbaliste", post-religieux, libéré de toute convention religieuse ouvrant une immense brêche sur les temps messianiques.
" post-religieux, libéré de toute convention religieuse" voilà qui devrait te plaire!

Bonsoir Idriss, Non j'ignorais totalement cette vision. Je suis ( comme à mon habitude) assez sceptique sur cette hypothèse, mais pas fermé. En effet , beaucoup de gens on des lunettes spéciales pour lire et aiment à trouver dans les livres des choses qui leur plaisent, mais qui n'y sont pas réellement. Mais ce n'est pas impossible. Si tu pouvais me donner des références de livres sur ce point de vue, renseigne-moi stp, cela m'intéresse assez... Je pourrais alors relire l’œuvre sous un tout autre angle.

Idriss a écrit:" post-religieux, libéré de toute convention religieuse" voilà qui devrait te plaire!

Ben, plus ou moins : moi, c'est "compliqué", comme on dit . Au bout d'un cheminement sceptique de totale libération de la foi religieuse , je suis paradoxalement plutôt éloigné des mystiques, et fort intéressé par les orthodoxies...

**Idriss** Sam 10 Nov - 10:56

Yahia a écrit:

Idriss a écrit:" post-religieux, libéré de toute convention religieuse" voilà qui devrait te plaire!
Ben, plus ou moins : moi, c'est "compliqué", comme on dit . Au bout d'un cheminement sceptique de totale libération de la foi religieuse , je suis paradoxalement plutôt éloigné des mystiques, et fort intéressé par les orthodoxies...

Plutôt éloigné des mystiques, et fort intéressé par les orthodoxies..
Voilà donc qui nous ramène à Guénon qui est presque aussi présent que Camus* dans nos différentes listes ( Directement cité ou indirectement par ses connexions ...Schuon...Alawi ...etc )

*T'as vu -Ren- comme habilement je fleurte avec le hors sujet , tout en trouvant un alibi pour t'épargner à ouvrir un nouveau sujet...Pour Don Quichotte je pense que l'on n'y coupera pas ...Dans le sujet sur la Kabbale peut-être !)

Doute-Pieux Mer 23 Jan - 11:47

Allez c'est parti pour cet exercice masochiste

Sans ordre particulier:

Les Frères Karamazov- Fiodor Dostoïevski

Voyage au bout de la nuit- Céline

Les Deux sources de la morale et de la religion - Henri Bergson

Sociologie des religions- Max Weber

Le Théosophisme, histoire d'une pseudo-religion- René Guénon

L'Empire des signes- Roland Barthès

Propaganda- Edwards Burns

De la démocratie en Amérique- Alexis de Tocqueville

La plus vieille religion- Jean Botéro

Laïcité sans frontière- Jean Baubérot

Comme Idriss, je pense l'éditer continuellement

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