[SD] Hadith scientifique...

[Mohamed]

[Sujet divisé ; ce message répond à https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t631p45-quel-est-le-point-de-vue-de-l-islam-sur-les-talibans#24372 ]
Ne crie pas au loup !!!
Tu fait du HS dans ce sujet et dans celui de la Sira, si tu as des choses a dire il faut se lancer

Et comme tu es dans les miracles je t'apporte le mirale de ce juif qui a vérifié, sans le savoir, un hadith scientifique :

Aboû Hourayra a rapporté ces paroles du Prophète : « Entre les deux souffles dans la trompe, il y aura quarante. » [Authentifié par Al-Boukhârî.]

Quelqu’un demanda à Aboû Hourayra : « Quarante jours ? » Aboû Hourayra s’abstint de répondre à ce questionnement, mais la personne l’interrogea à nouveau : « Quarante mois ? », Aboû Hourayra se tut une fois de plus, puis il entendit : « Quarante années ? » Le Compagnon garda le silence un certain temps avant d’expliquer néanmoins : « Après cette période Allâh fera descendre une eau du ciel et les corps morts pousseront comme les plantes, il n’y a pas une partie du corps qui ne périsse [après la mort], sauf l’extrémité du coccyx, et c’est d’elle que les êtres se reconstitueront le jour de la Résurrection. » Un autre hadîth rapporté par Aboû Dâwoûd d’après Aboû Hourayra confirme le précédent : « Le fils d’Adam sera consommé par la terre sauf l’extrémité du coccyx (‘ajbou adh-dhanab : عجب الذنب) duquel il fut créé et duquel il sera reconstitué. »



Certaines études scientifiques confirment les propos de ces ahâdîth. Elles ont démontré que les cellules mères constituées suite aux premières multiplications de l’œuf fécondé (fécondation entre le spermatozoïde et l’ovule) sont logées dans l’extrémité du coccyx. Au cours du développement embryonnaire, cet amas de cellules forme ce qu’appellent les embryologistes le cordon et le nœud primaires, surnommés « Primary Organizer » par Hans Spemann qui obtint le prix Nobel de physiologie-médecine de 1935 pour cette découverte. C’est la différentiation des cellules de cet amas qui permet de former les 3 feuillets à partir desquels l'embryon sera constitué : l’ectoderm, le mesoderm et l’endoderm.

D’autres études ont montré qu’il est impossible de détruire cette partie du coccyx, que ce soit par écrasement, par incinération, par radiation ou par application de produits chimiques.

On peut donc penser que l’eau qu’Allâh fera descendre du ciel le jour de la résurrection activera l’extrémité indestructible du coccyx, entraînant une nouvelle différentiation qui permettra une reconstitution rapide de l’homme tel qu’il était avant sa mort. La résurrection est donc un procédé qui n’est pas plus difficile que la première création : « …Tout comme Nous avons commencé la première création, ainsi Nous la répéterons ; c’est une promesse qui Nous incombe et Nous l’accomplirons ! », s.21 Al-Anbiyâ’ (les Prophètes), v.104

Mollah Omar (Ra) a dit juste avant l'invasion : bush nous a promet la défaite et Allah nous a promet la victoire, nous allons voir qui est le véridique,

Il y a plusieurs étandard noir, mais ce qu'on a oublié de te dire que ceux du passé n'ont pas vérifié le hadith et donc la prophétie reste en suspens

[Xavier]

On peut donc penser que l’eau qu’Allâh fera descendre du ciel le jour de la résurrection activera l’extrémité indestructible du coccyx, entraînant une nouvelle différentiation qui permettra une reconstitution rapide de l’homme tel qu’il était avant sa mort.

Merci pour cet exposé très instructif. J'y vois néanmoins un gros problème : à la mort, le corps humain se décompose. Or je doute vraiment qu'un corps mort depuis des décennies, voire des siècles, porte encore en lui des cellules souches capables d'être "activées". En effet, que reste-t-il lorsqu'on le corps est réduit en poussière ?

Elles ont démontré que les cellules mères constituées suite aux premières multiplications de l’œuf fécondé (fécondation entre le spermatozoïde et l’ovule) sont logées dans l’extrémité du coccyx.

J'avoue ne pas bien comprendre cette phrase : au stade des premières cellules, le coccyx, n'existe pas encore, par définition puisqu'il n'est pas encore formé. Faut-il alors conclure que des cellules souches subsisteraient dans le coccyx, une fois le développement achevé ? Voilà qui révolutionnerait la science : plutôt que de s'embêter avec les cellules souches ombilicales ou embryonnaires, il suffirait d'aller les chercher dans le coccyx. Mais si c'est le cas, il est étonnant que les scientifiques n'en ait pas entendu parler.

Cordialement,

[Isabelle]

Mais que pensez-vous des hadiths qui recommandent la saignée ?

[Xavier]

Mais que pensez-vous des hadiths qui recommandent la saignée ?

Ou même de boire de l'urine de chameau et de manger des dattes pour être guéri...

[Mohamed]

la saignée est un acte de soins infirmiers sur prescription médicale selon l'article
R4311-7 du décret 2004-802 du 29/07/04 relatif aux parties IV et V du code de la santé publique


@xavier
Tu as oublier la mouche !!!?

Au travail, le travail pense pour nous, Car l'ignorance toujours est prête à s'admirer
Sais-tu que les femmes de ta famille prennent un médicament à base d'urine de jument

le médicament à base d'urine de chamelle est déjà commercialisé

[Xavier]

@xavier
Tu as oublier la mouche !!!?

Non, mais je ne souhaitais pas non plus accabler davantage la médecine selon les hadiths.

Au travail, le travail pense pour nous, Car l'ignorance toujours est prête à s'admirer
Sais-tu que les femmes de ta famille prennent un médicament à base d'urine de jument

le médicament à base d'urine de chamelle est déjà commercialisé

Voilà qui est intéressant : vous auriez le nom des médicaments et les noms des laboratoires qui les fabriquent ? Et quand vous dites "à base de", ça veut dire quoi ? Car le hadith dit bien de boire l'urine de chameau, pas d'utiliser des molécules actives qui ont une structure vaguement familière avec l'urée.

Et pour les dattes, c'est quoi l'explication ? Il y a aussi des médicaments à base de dattes ?

Je remarque quand même une chose étonnante : la médecine issue des avancées scientifiques de l'Occident est de très très loin la meilleure médecine ayant jamais existé au monde. Bien sûr, elle n'est pas parfaite mais elle a permis un rallongement de l'espérance de vie incroyable comparé à tout ce qui pouvait se faire avant. Si donc les hadiths contenaient tant de précieuses vérités sur la guérison par l'urine, les dattes ou les ailes de mouche, pourquoi la médecine selon eux ne s'est-elle pas imposée ?


Eh puis, vous n'avez pas répondu à mes question sur le coccyx...

Cordialement,

[Mohamed]

elle a permis un rallongement de l'espérance de vie

Cordialement,

Venant de quelqu'un qui croit que Dieu se fatigue, dort, regrette, change d'avis, et connait les choses qu'après leur arrivé ce n'est pas étonnant

Peux-tu me dire pourquoi un corps très jeune et très sain meurt, malgré la formidable médecine ?

Sur le reste ce n'est pas comme ça qu'il faut s'y prendre si tu veux qu'on perd son temps à ta place

[Xavier]

Venant de quelqu'un qui croit que Dieu se fatigue, dort, regrette, change d'avis, et connait les choses qu'après leur arrivé ce n'est pas étonnant

Vous m'excuserez, mais je ne vois pas bien le rapport. En outre, plutôt que de vivre sur vos préjugés au sujet de la foi chrétienne, vous feriez mieux de vous renseigner sur ce que nous croyons vraiment. Enfin, passons, croyez ce que vous voulez si ça vous rassure...

Peux-tu me dire pourquoi un corps très jeune et très sain meurt, malgré la formidable médecine ?

Cet argument n'a aucun sens. Qui a dit que la médecine pouvait empêcher la mort ? Pas moi. Il n'empêche, et c'est un fait indéniable, que la médecine occidentale a permis de traiter des maladies que la médecine traditionnelle - fut-elle d'inspiration hadithique - était incapable de traiter. La lèpre ? Aucun souci. La peste et le choléra ? De la gnogotte.

Il faut être aveugle pour ne pas voir que la médecine occidentale a repoussé les limites de ce qui était possible et connu avant elle. Qu'il s'agisse de thérapie génique, de transplantations d'organes, de transfusions sanguines, d'opérations à coeur ouvert, etc. Aucune médecine dans toute l'histoire de l'humanité n'a atteint ce stade. Je veux donc bien que vous vous extasiez devant l'urine de chameau mais vous me permettrez d'être franchement dubitatif sur ce genre de prouesse médicale.

Voyez-vous, ce sera toujours le principal problème de tous les soi-disant "miracles" scientifiques du Coran ou des hadiths : il semble bien qu'ils n'aient pas vraiment été utiles au monde musulman pour percer dans le domaine scientifique. On est en droit de se demander pourquoi, si tant de merveilleuses vérités étaient contenues dans les livres sacrés de l'islam, les civilisations islamiques n'ont pas été les pionnières dans les sciences positives. Attention, loin de moi l'idée de nier tout apport des savants musulmans - il y en eut de très grand, comme Avicenne - mais le constat objectif est là : c'est l'Occident qui a apporté au monde les avancées scientifiques majeures dont nous disposons aujourd'hui.

Cordialement,

[Mohamed]

Merci pour votre enrichissement du sujet

[-Ren-]

Venant de quelqu'un qui croit que Dieu se fatigue, dort, regrette, change d'avis, et connait les choses qu'après leur arrivé ce n'est pas étonnant

Vous m'excuserez, mais je ne vois pas bien le rapport

Parce qu'il n'y en a aucun. Merci donc de discuter de ces différents sujets dans "Débats Généraux" (par exemple sur https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t99-dieu-se-repose )

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