Ségrégation des femmes en Israël ?

[-Ren-]

Six députés religieux de la Knesset appellent les Grands rabbins ashkénaze et sépharade d'Israël à condamner de façon catégorique le phénomène de l'exclusion des femmes dans la société.

La ségrégation sexuelle imposés par des Juifs religieux sur certaines lignes de bus révolte une grande partie de l'opinion et a attiré l'attention des médias, notamment sur des cas extrêmes comme le harcèlement de jeunes filles d'une école de Beit Shemesh, à qui il est reproché de ne pas s'habiller assez modestement, ou les "femmes Taliban", habillées comme les femmes des fondamentalistes sunnites.

C'est l'ancien député du Shas, Haim Amsellem, qui est à l'origine de cet appel (...)

http://www.israel-infos.net/ISRAEL--Segregation-des-femmes--des-deputes-religieux-ecrivent-aux-Grands-rabbins-7698.html

[HANNAT]

Il y a également eu une manifestation contre toutes ces dérives ces-jours-ci :

http://lci.tf1.fr/monde/moyen-orient/israel-la-population-contre-les-ultra-orthodoxes-6898506.html

Après les violences commises ces derniers jours à Beit Shemesh par des ultra-orthodoxes prônant une séparation stricte entre hommes et femmes, plusieurs milliers de personnes ont défilé à leur tour mardi soir pour dénoncer ces radicaux.

Le Président lui-même sort de sa réserve

Ces incidents ont provoqué une émotion considérable en Israël, forçant les dirigeants politiques à réagir. Mardi, Shimon Peres, le président, a pris officiellement position contre les "harédim". "Nous tous -religieux, laïques et traditionalistes- devons défendre l'image de l'Etat d'Israël contre une minorité qui bafoue la solidarité nationale et s'exprime de façon odieuse", a-t-il lancé.

[-Ren-]

par Delphine Horvilleur, rabbin du Mouvement juif libéral de France (MJLF) :

Des femmes à qui on demande d'aller s'asseoir au fond du bus pour ne pas troubler les hommes dans leur voyage, des femmes que l'on fait taire au prétexte que leur voix constituerait, selon les textes religieux, "une nudité", des trottoirs séparés entre les sexes dans certains quartiers, des publicités où des visages de femme sont arrachés, des passantes insultées et humiliées parce que leur chevelure n'est pas assez couverte ou leurs manches pas assez longues (...)

Il est aujourd'hui essentiel que des voix s'élèvent, non pas au nom d'Israël et de ses choix politiques, mais au nom du judaïsme et de ses idéaux prophétiques. Certains, en Israël, le font déjà. Parmi eux, des associations et des rabbins, des hommes et des femmes qui se mobilisent par milliers et oeuvrent remarquablement en faveur du pluralisme religieux, de la modernité juive et d'une quête de justice prônée précisément par la tradition du judaïsme.

Ceux qui exigent la ségrégation des genres le font en se réclamant eux aussi de textes de la tradition, et plus particulièrement d'une notion, celle de tzniyout, c'est-à-dire l'exigence d'une attitude modeste et pudique en toutes circonstances (...) Leur interprétation consiste à percevoir tout le corps de la femme et jusqu'à sa voix comme un objet de désir, presque une zone génitale, à voiler pour assurer la paix sociale.

Le paradoxe de cette lecture si littérale des sources traditionnelles est qu'en érotisant toute présence féminine dans la sphère publique, on fait des textes une lecture bien impudique. Toute lecture littérale a quelque chose d'obscène, tant elle dénude le texte de ses possibilités de dire autre chose.

Leur lecture, comme toute lecture, n'est qu'une interprétation. Elle n'engage pas le judaïsme dans son ensemble. Depuis plusieurs décennies, le judaïsme se nourrit de lectures d'hommes et de femmes qui, penchés ensemble sur le texte, le fertilisent de leur dialogue.

Le monde juif est un monde de lectures et de commentaires pluriels, qui s'est toujours méfié d'une lecture des textes "dans leur nudité", et a préféré les habiller du voile modeste de l'interprétation. Il s'agit aujourd'hui de rester fidèle à cette tradition.

http://www.lemonde.fr/idees/article/2011/12/29/pour-un-judaisme-sans-segregation-des-femmes_1624020_3232.html

[HANNAT]

Merci pour cet article Ren : si on poussait leur logique jusqu'au bout, il faudrait enlever toute mention des femmes dans la Bible.

[-Ren-]

Merci pour cet article Ren : si on poussait leur logique jusqu'au bout, il faudrait enlever toute mention des femmes dans la Bible.

Je n'ose imaginer leur avis sur Deborah

[-Ren-]

Certains se souviennent peut-être des "étoiles vertes" ( https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t49p15-campagne-presidentielle-francaise-et-islam#2385 )... Voilà que ce sont nos extrémistes eux-mêmes qui reprennent l'étoile jaune :

Un nouveau pas a été franchi samedi soir dans la confrontation entre la communauté juive ultra-orthodoxe et le reste de la société israélienne lorsque des manifestants sont descendus dans la rue à Jérusalem en arborant l'étoile jaune, le symbole des discriminations contre les juifs par les nazis.

Cette référence à l'holocauste des juifs pendant la seconde guerre mondiale pour signifier à l'Israël laïque la colère des ultra-orthodoxes a provoqué des réactions de choc et d'incrédulité de la part des leaders politiques de tous bords (...)

Le conflit fait rage depuis plusieurs semaines, depuis que des Haredim ont commencé à s'en prendre aux femmes dans la rue, vêtues de manière trop «légère» de leur point de vue.

Une femme et une fillette sont devenues les symboles involontaires de cette crise ouverte qui place les Israéliens face à la question, jamais résolue, de l'identité de leur société.

Naama Mergolis a huit ans, et habite Beit Shemesh, une ville située entre Tel Aviv, la métropole de «perdition» au bord de la mer, et Jérusalem, la capitale trois fois sainte. A Beit Shemesh, les ultra-orthodoxes sont entrés en campagne contre l'école pour filles fréquentée par Naama, pourtant une école liée au courant sioniste religieux, mais trop «laxiste» à leurs yeux.

Des ultra-orthodoxes s'en sont pris de manière violente à des femmes aux abords de l'école, semant la terreur parmi les enfants. Lorsque Naama Mergolis a témoigné dans les médias israéliens sur «des gens méchants qui m'attendent dehors et veulent me faire du mal», les Israéliens ont été bouleversés, s'agissant d'hommes qui se réclament de la religion.

Tanya Rosenblit, 28 ans, est l'autre symbole de cette crise. A la mi-décembre, elle a pris place dans un bus entre Ashdod, dans le sud-ouest du pays, et Jérusalem, fréquenté par des ultra-orthodoxes. Ces derniers ont tenté d'imposer que les femmes montent à bord du bus par une entrée différente de celle des hommes, et s'assoient au fond du véhicule.

La jeune femme a refusé, et s'est installée derrière le chauffeur, provoquant des réactions de colère des ultra-orthodoxes et l'intervention de la police. Là encore, les Israéliens ont redécouvert le visage de l'intolérance sous des habits religieux (...)

Mais la différence est qu'en Israël, ceux qui veulent pratiquer cette discrimination vis-à-vis des femmes, ont eux-mêmes, par une vision déformée de la société, le sentiment d'être les victimes de discriminations. D'où l'étoile jaune de la manifestation de samedi soir, symbole de la manière dont étaient traités les juifs par les nazis (...)

http://www.rue89.com/2012/01/01/israel-confronte-aux-provocations-des-ultra-religieux-juifs-227980

[HANNAT]

C'est un abus grave qui révolte bon nombre de Juifs.

La direction des Juifs orthodoxes, qui se montre globalement responsable, doit éradiquer ce phénomène intolérable, a estimé le ministre de la Défense Ehud Barak, dans des propos cités par la radio publique.

Nous devons réagir à cette grossière provocation en perçant les murailles du ghetto qui enferment les Haridim (littéralement les +Craignant Dieu+) par l’éducation et la formation, a écrit Nahoum Barnéa, éditorialiste vedette du Yédiot Aharonot, principal quotidien du pays. Mais, nous devons aussi fixer les limites en réduisant les subventions publiques aux instituts talmudiques et les allocations familiales, a-t-il poursuivi, faisant allusion aux familles nombreuses des Juifs orthodoxes qui souvent ne travaillent pas pour se consacrer à l’étude de la Torah.

http://jssnews.com/2012/01/01/des-juifs-anti-sionistes-portent-letoile-jaune-lors-dune-manifestation/

[HANNAT]

plus drôle sur la question

[HANNAT]

Pour une fois Ovadia Yossef a bien parlé

http://www.israel7.com/2012/01/le-rav-ovadia-yossef-condamne-le-actes-de-violence/

tout n'est pas retranscrit dans l'article mais j'ai entendu à la radio qu'il avait carrément parlé de Hiloul Hashem (profanation du nom divin) pour les violences faites aux femmes par les ultra-orthodoxes.

[HANNAT]

Et voici la position claire nette et précise du grand Rabbin de France

http://fr.ejpress.org/article/42919

"Le silence de certains rabbins laisse la rue aux extrémistes", estime le Grand rabbin dans un entretien avec l'AFP. "Une partie d'entre eux ont réagi très vite contre les incidents survenus à Bet Shemesh (ouest de Jérusalem). D'autres ont fait preuve d'une trop grande prudence, comme s'ils craignaient d'apparaître comme moins orthodoxes aux yeux des autres", regrette-t-il.

"Or, insiste M. Bernheim, c'est au pouvoir religieux, et non à la justice, de réagir contre les actes ségrégationnistes de ces ultra-orthodoxes, très médiatisés, même s'ils sont une infime minorité du monde harédique (les +craignant Dieu+), dont je rappelle les qualités de générosité et de solidarité sociale".

[HANNAT]

Et puis la flash mob des femmes à Beth Shemesh, pas très aboutie du point de vue chorégraphique mais d'une grande importance symbolique

[Enutrof]

Et puis la flash mob des femmes à Beth Shemesh, pas très aboutie du point de vue chorégraphique mais d'une grande importance symbolique

étant assez fan de flash mob car le regard des spectateurs ébahie autant pendant qu'au départ est toujours grandiose. Les flashmob sont un moyen d'expression artistique très puissant dont le message peut être aussi clair qu'il n'est pacifique.
Franchement peut importe la chorégraphie, ça a surement du être déja une grosse organisation et le résultat est là.
Merci j'ai passé un bon moment

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