Re: Plan Macron «anti-séparatisme»

**Idriss** Lun 17 Jan - 16:23

Spin a écrit:
Idriss a écrit:
Ce serait bien de résumer les points importants en rapport avec le sujet. On n'a pas forcément l'envie ni le temps de se taper trois quarts d'heure de vidéo.

C'est écrit sous la video 12 premières minutes !

**Idriss** Ven 20 Mai - 19:04

Villages "patriotes" et communautarisme du quotidien : ces Français qui veulent vivre "entre blancs"

Reclus dans des villages « patriotes » loin de la société moderne et métissée qu’ils exècrent : tel est le nouvel idéal de vie de certains membres de l’extrême droite. Ailleurs, d’autres cultivent un « communautarisme blanc » fondé sur des confréries d’entraide discrètes.
C’est un hameau isolé dans une clairière de Bourgogne. La peinture n’a pas encore recouvert les bâtisses en bloc de béton qui s’étalent sur les 6 ha de terrain, signe de la fraîcheur des travaux. N’eût été ce portail en fer, rien n’indique au visiteur qu’il se promène sur les terres de l’idéologue d’extrême droite Alain Soral. Il y a huit ans, en février 2014, il faisait acheter par son mouvement Égalité et Réconciliation (E & R) cette ferme alors en piètre état, dans le petit village de Ternant. Pour une bouchée de pain. Depuis, ce petit bout de Nièvre est sous giron national-socialiste.

Cette « base autonome durable » pour E & R, retapée au fil des ans, est agrémentée de dortoirs et d’un terrain de foot. À l’été 2020, les Soraliens s’y sont réunis pour leur tout premier Festival de la réconciliation, entre bières, conférences et séries de pompes, sous l’œil des gendarmes. « On ne choisit pas les personnes qui vivent dans la commune. Mais il n’y a pas eu de problème », nous confiait alors la maire.

https://www.marianne.net/societe/laicite-et-religions/villages-patriotes-et-communautarisme-du-quotidien-ces-francais-qui-veulent-vivre-entre-blancs

**Idriss** Ven 22 Juil - 18:37

Loi séparatisme : le Conseil constitutionnel valide des dispositions contestées par les cultes chrétiens

La haute juridiction avait été saisie par les organisations chrétiennes sur deux dispositions jugées trop contraignantes au regard des libertés de culte et d'association.

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/religion-laicite/loi-separatisme-le-conseil-constitutionnel-valide-des-dispositions-contestees-par-les-cultes-chretiens_5271985.html

**Idriss** Jeu 11 Aoû - 18:30

Que sait-on de cette vidéo d’un abbé prêchant contre la République et «le culte de la laïcité»?
De nombreux internautes ont partagé une vidéo dans laquelle un abbé de l’église traditionaliste Saint-Nicolas-du-Chardonnet fustige la laïcité, les «lois immorales» ou les «mœurs contre-nature». Avec l’idée de dénoncer un deux poids deux mesures du ministère de l’Intérieur dans sa lutte contre le séparatisme.

Dans un extrait vidéo de près de deux minutes, ce prêtre, identifié comme étant l’abbé Chautard de l’église Saint-Nicolas-du-Chardonnet, à Paris, déclare : «Actuellement dans notre société, ce culte de la laïcité, qu’est-ce que c’est ? C’est le rejet de Dieu. Regardez cette religion de la République, cette religion des sans Dieu qui est inculquée dès l’enfance, dans les écoles primaires, puis dans les collèges, dans les lycées, dans les universités. […] Regardez ces lois immorales qui sont votées. Regardez ces vices qui sont encouragés, légalisés, remboursés. Cet avortement. Ces mœurs contre nature. Toute cette destruction de la famille, de la société chrétienne. Tout cela notre société l’encourage. Tout ça notre société le présente comme bon. Et condamne ceux qui s’opposent à cela. Et va lutter contre ceux qui cherchent à limiter, à interdire, à supprimer l’avortement ou les mariages contre nature. […] Regardez cette prétention à la liberté de conscience, à la liberté d’expression, à la liberté de penser, c’est la liberté de refuser la révélation de Dieu. C’est la liberté de refuser de se soumettre à la parole de Dieu. C’est ça que ça veut dire. C’est un écho de ce cri de Lucifer. […] Là encore, est-ce que notre société ne place pas l’ordre humain, l’ordre républicain au-dessus de l’ordre divin ? Quand Jacques Chirac, feu Jacques Chirac, disait qu’il ne peut y avoir de loi religieuse au-dessus des lois de la République, n’était-il pas le porte-voix du non serviam de Lucifer ?»

https://www.liberation.fr/checknews/que-sait-on-de-cette-video-dun-abbe-prechant-contre-la-republique-et-le-culte-de-la-laicite-20220811_RGL2MWC3PZASPMEVQNHKRDJ7FU/

**Idriss** Lun 22 Aoû - 21:09

**Idriss** Sam 3 Sep - 19:25

«La limitation drastique de l'école à la maison est un coup porté aux libertés»
Par Ronan Planchon
Publié le 27/08/2021 à

Le Conseil constitutionnel a donné son feu vert à la loi «séparatisme». Il faudra désormais une autorisation préalable de l'État pour instruire son enfant à domicile. Et les motifs permettant de l'obtenir seront limités, malgré une réserve d'interprétation du Conseil constitutionnel. Pourquoi est-ce selon vous un «coup porté à la démocratie» ?

Jean-Baptiste MAILLARD. - Les parents sont les premiers éducateurs de leur enfant. Dès lors qu'on refuse ce principe, comme le fait le gouvernement, on met le doigt dans un engrenage tout sauf démocratique. Je note que les pays ayant le plus restreint l'école à la maison sont la Chine, Cuba, l'Arabie saoudite et le Pakistan. À l’inverse, des pays comme l'Irlande ont inscrit le droit de choisir l'instruction en famille dans leur Constitution.

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/la-limitation-drastique-de-l-ecole-a-la-maison-est-un-coup-porte-aux-libertes-20210827

**Idriss** Dim 2 Oct - 17:59

Du séparatisme des élites :

Spin Dim 2 Oct - 18:37

Idriss a écrit:Du séparatisme des élites :

C'est très intéressant, j'adhère assez, mais le rapport avec le plan "anti-séparatisme" qui vise tout autre chose ?

**-Ren-** Lun 3 Oct - 12:33

Spin a écrit:C'est très intéressant, j'adhère assez, mais le rapport avec le plan "anti-séparatisme" qui vise tout autre chose ?

Justement, le rapport est là. Clairement, le "séparatisme", c'est uniquement celui qui gêne le pouvoir en place... et ça s'instrumentalise comme on veut :

Contre des ateliers de « désobéissance civile », le préfet de la Vienne dégaine la loi « séparatisme »

Jean-Marie Girier, ex-directeur de campagne de Macron, a demandé à la ville de Poitiers de retirer une partie de la subvention accordée à une association de défense de l’environnement. Motif ? Ses ateliers de désobéissance civile ne respecteraient pas le « contrat d’engagement républicain » imposé aux associations depuis la loi de 2021. Gérald Darmanin assure le soutenir « parfaitement » (...)

https://www.mediapart.fr/journal/france/200922/contre-des-ateliers-de-desobeissance-civile-le-prefet-de-la-vienne-degaine-la-loi-separatisme

Spin Lun 3 Oct - 13:21

OK, mais je ne suis pas abonné à Mediapart, et je me méfie un peu, connaissant les accointances islamiques de Plenel. J'ai trouvé plus de détails sur https://lepoing.net/loi-separatisme-le-prefet-demande-le-retrait-de-subventions-apres-des-ateliers-de-desobeissance-ecolos-a-poitiers/

"Les ateliers en question se sont déroulés en deux temps : une première cession a servi de rappel historique sur la nature de la stratégie militante de désobéissance civile, puis une seconde a été organisée en forme de simulation d’action, pour apprendre aux participants à réagir à d’éventuelles arrestations policières...".

"Ces dernières semaines le ministère de l’Intérieur intensifie, sous couvert de lutte contre l’islamisme radical, sa chasse aux personnes non-respectueuses de très floues « valeurs républicaines », comme en témoigne la procédure d’expulsion visant le très réactionnaire imam Iquioussen. Si l’islam intégriste représente sans ambiguïtés une force politique ultra-réactionnaire tout aussi dangereuse que l’extrême-droite plus classique, comment continuer à penser que l’arsenal législatif liberticide développé par l’État ces dernières années ne sera pas utilisé contre toute forme d’opposition, et y compris contre nos luttes émancipatrices ?".

Je ne suis pas contre le principe de la désobéissance civile, mais enfin je comprends que les autorités ne veuillent pas la subventionner. On ne parle pas d'arrestations, de censures, d'interdiction, mais de diminution de subventions. Ca me rappelle le tollé suscité par Maurice Druon, devenu Ministre de la culture, déclarant "Les gens qui viennent à la porte de ce ministère avec une sébile dans une main et un cocktail molotov dans l'autre devront choisir". Il reste bien sûr à voir tout ce qu'on peut entendre par "cocktail molotov", donc être vigilant, mais sur le principe ça peut se comprendre.

**Idriss** Mer 5 Oct - 20:55

Spin a écrit:OK, mais je ne suis pas abonné à Mediapart, et je me méfie un peu, connaissant les accointances islamiques de Plenel.

C'est quoi des accointances islamiques? Plenel fait des affaires avec l'Arabie Saoudite?

Spin Mer 5 Oct - 21:00

Je t'invite à chercher avec "edwy plenel islamo gauchisme". Un exemple parmi d'autres : https://www.egaliteetreconciliation.fr/Charlie-Hebdo-accuse-l-islamo-gauchiste-Edwy-Plenel-de-complaisance-avec-Tariq-Ramadan-48389.html

Après, on est d'accord ou pas...

**Idriss** Dim 23 Oct - 18:56

Jans Dim 23 Oct - 19:26

edwy plenel islamo gauchisme"

Non, là, il faut arrêter : on en peut pas prendre comme propos acceptables des opinions venant du site d'ALAIN SORAL qui est plus qu'à l'extrême-droite, animé d'une virulence et d'une haine invraisemblables. Déja, Spin, tu nous a s sorti des extraits de CAUSEUR, qui est également putride — et je pèse mes mots.

Spin Dim 23 Oct - 20:30

Jans a écrit:Non, là, il faut arrêter : on en peut pas prendre comme propos acceptables des opinions venant du site d'ALAIN SORAL qui est plus qu'à l'extrême-droite, animé d'une virulence et d'une haine invraisemblables. Déja, Spin, tu nous a s sorti des extraits de CAUSEUR, qui est également putride — et je pèse mes mots.

Qu'est-ce que tu racontes ?? Je n'ai pas cité Soral mais Charlie Hebdo sur Plenel ! La question est de savoir pourquoi on qualifie Plenel d'islamo-gauchiste (ce que j'estime justifié pour ma part) donc il faut bien aller chercher la réponse chez ceux qui le disent, quoi qu'on en pense et quoi qu'on pense d'eux par ailleurs !

Après, une fois pour toutes, mes principales références concernant l'Islam s'appellent Ibn Warraq, Ali Sina, Majid Oukacha, Wafa Sultan, Cristiano ex-Magdi Allam, Hamid Zanaz, etc. etc. http://pagesperso-orange.fr/daruc/divers/islamex.htm

Spin Dim 23 Oct - 21:11

Bon, OK, j'ai cité sans m'en rendre compte Charlie via le site de Soral que je croyais en taule. Mais ça ne change rien au principe.

Jans Dim 23 Oct - 22:16

Cette intoxication d‘islamo-gauchisme est absurde et me rappelle les absurdités de 1968 dans l’autre sens

Jans Dim 23 Oct - 22:17

Quand on a été un universitaire on connaît tout ça

Spin Dim 23 Oct - 23:00

Jans a écrit:Cette intoxication d‘islamo-gauchisme est absurde et me rappelle les absurdités de 1968 dans l’autre sens

Va le dire à tous les ex-musulmans que j'ai pu citer. Je n'en connais pas un qui ne dénonce pas ce qu'on désigne par cette expression, cet ensemble de collusions, alliances, connivences, complaisances, entre partis de gauche (même si ça existe aussi plus marginalement à droite, RN compris) et mouvements islamistes, pas seulement en France. L'électorat musulman, c'est intéressant.

Jans Lun 24 Oct - 0:05

Tout ce qui est excessif est insignifiant. La réalité : la bienveillance de milieux universitaires de sensibilité à gauche envers une appréciation juste de l'islam en France, pas plus, pas moins. Pas envers des terroristes dangereux, est-il vraiment besoin de le dire à des gens intelligents ? Tout comme on a estampillé aujourd'hui de "wokisme" un regard nuancé et lucide envers l'attitude coloniale française — qui fut, c'est le moins qu'on puisse dire, peu bienveillante aux populations locales. J'ai connu cela dans ma propre famille, où des corses plutôt misérables et de très faible culture ont pu jouer un rôle là où ils se sont sentis supérieurs ! supérieurs : quand on connaissait leur médiocrité et leur racisme larvé...

Spin Lun 24 Oct - 5:43

Jans a écrit:Tout ce qui est excessif est insignifiant.

Sentence qui s'applique parfaitement à elle-même.

Jans a écrit:La réalité : la bienveillance de milieux universitaires de sensibilité à gauche envers une appréciation juste de l'islam en France, pas plus, pas moins.

Sauf que cette appréciation est lourdement biaisée, et biaisée par des préjugés de gauche, sur les musulmans qui seraient forcément pauvres et les pauvres forcément victimes (le genre d'illusions qui a conduit Sartre à écrire son lamentable Nekrassov). A quoi s'ajoute le lobbying conjoint des chantres de la mondialisation (il y a aussi un islamo-ultralibéralisme) et du monde musulman lui-même, des pétrodollars déversés pour nous faire aimer l'Islam. On accuse Bat Yeor de complotisme alors qu'elle donne des chiffres, des noms et adresses d'organismes ayant pignon sur rue. Comment a-t-on pu en arriver à ce que le Pape actuel, qui ne semble pas une mauvaise personne ni un idiot, en vienne à déclarer le Coran "livre de paix" ?

Jans a écrit:Pas envers des terroristes dangereux, est-il vraiment besoin de le dire à des gens intelligents ?

Ces terroristes dangereux font partie de l'Islam, sont produits par l'Islam, c'est comme ça. Aucune autre religion ou doctrine n'en produit à ce point. Aucune autre religion ne leur donne à ce point les outils conceptuels et les motivations pour ça, y compris et d'abord dans le Coran.

En outre, on essaie de nous vendre l'idée que si des musulmans ne sont pas présentement engagés dans le terrorisme, ne sont pas en guerre contre nous, sont en paix, se montrent de bonnes personnes, c'est qu'ils sont et seront forcément toujours opposés à l'Islamisme. Mais l'Islamisme, qui est fondamentalement un projet politique, mise aussi et même davantage sur la séduction. Même les plus durs des islamistes considèrent qu'on doit d'abord essayer la persuasion (par exemple dans le Concept coranique de guerre, du Pakistanais S K Malik, bréviaire des combattants d'Al Qaida, traduit dans leurs langues respectives). Si vraiment, comme on nous le prétend, l'islamisme violent est un corps étranger à l'Islam, et si l'immense majorité des musulmans le considère ainsi, alors cette immense majorité a un devoir collectif (notion empruntée à la Charia, fardala al kifaya) de s'opposer à quelque chose qui nuit gravement à leur religion. Donc on ne peut pas reprocher à chaque musulman ou musulmane de ne pas s'en occuper (la Charia prévoit expressément que s'il y a assez de gens pour s'occuper d'un devoir collectif les autres sont quittes, mais s'il n'y en pas assez les autres sont, collectivement aussi, en état de péché). Au moins vu de l'extérieur, on est en droit d'estimer que le compte n'y est pas, collectivement encore une fois.

Jans a écrit:Tout comme on a estampillé aujourd'hui de "wokisme" un regard nuancé et lucide envers l'attitude coloniale française — qui fut, c'est le moins qu'on puisse dire, peu bienveillante aux populations locales. J'ai connu cela dans ma propre famille, où des corses plutôt misérables et de très faible culture ont pu jouer un rôle là où ils se sont sentis supérieurs ! supérieurs : quand on connaissait leur médiocrité et leur racisme larvé...

Le wokisme est un excès dans l'autre sens, qui conduit à des aberrations criantes. Il n'y a pas que les outrances ridicules de Sandrine Rousseau.

Enfin, de plus en plus de gens se rendent compte que si cette mouvance a pu aussi aisément, en quelques années, investir les médias, les politiques, les réseaux sociaux, l'enseignement, c'est qu'elle sert les intérêts de la ploutocratie mondialisatrice ultra-libérale. En 2011, on n'en parlait pas. On s'indignait plutôt de ce que, alors que l'économie mondiale était en crise, qu'il y avait chômage et appauvrissement général, les actions continuaient à rapporter toujours plus comme si de rien n'était (en simplifiant, certes, mais on en est toujours là). Il y a eu occupation de Wall Street, qui a menacé de faire tache d'huile dans le monde entier. Le mouvement woke a déboulé à ce moment, d'abord aux USA où on ne pense plus à occuper Wall Street. Bonne illustration du principe diviser pour régner.

Jans Lun 24 Oct - 10:20

Quand on te lit bien, Spin, il reste un goût désagréable dans la bouche, trop de tes propos vont dans le sens d'une grande complaisance envers l'extrême-droite (avec des effets de nuance bien calculés) ou quelque chose de très voisin, pourvu qu'elle soit capable de nous débarrasser de l'islam, et de tous ceux qui les soutiennent ou ne les combattent pas, le spectre est large. J'avais remarqué que tu citais sans le dire Causeur et Soral ; je remonte un peu plus haut, la somme est édifiante :

On parle de fascisme, donc de la volonté et du projet de remplacer la démocratie et le débat public par la brutalité (ou comment le définis-tu ?). Ca existe, pas seulement à l'extrême-droite, à l'extrême-gauche aussi et il y a comme des velléité chez Macron.

Pour Soral, il ne me semble toujours pas que Zemmour l'ait soutenu ou défendu, et il n'est pas responsable de ce que dit Soral de lui, mais j'ai peut-être loupé quelque chose.

D'ailleurs le soutien de Soral à Zemmour n'est pas si flagrant que ça.

On va faire simple . Y a t il oui ou non , de la discrimination à l’embauche en France ?
Il y en a certainement. Y a-t-il un pays où on est certain qu'il n'y en a pas ?

C'est quoi, ces réseaux d'extrême-droite radicale ? Le RN, Zemmour, n'ont condamné Poutine qu'après l'invasion.

(À propos du maghrébin sauvant une enfant) Mentionné dans les médias, mais rien sur les réseaux.
C'est un peu dans l'ordre des choses que les réseaux sociaux tendent à contrebalancer ce qui est perçu comme un excès dans un sens des médias dominants.

(Wokisme) cette mouvance a pu aussi aisément, en quelques années, investir les médias, les politiques, les réseaux sociaux, l'enseignement, c'est qu'elle sert les intérêts de la ploutocratie mondialisatrice ultra-libérale.

Intéressant, non ? Tu te présentes comme le champion de la nuance et de la réflexion, alors qu'en fait tu pratiques un "entrisme extrême-droite-anti-islamique" que j'estime très dangereux. J'invite les participants de ce forum à bien te lire et à regarder tes sources de près ! Tu sens mauvais — moralement, bien entendu.

Spin Lun 24 Oct - 11:54

Jans a écrit:Quand on te lit bien, Spin, il reste un goût désagréable dans la bouche, trop de tes propos vont dans le sens d'une grande complaisance envers l'extrême-droite (avec des effets de nuance bien calculés) ou quelque chose de très voisin, pourvu qu'elle soit capable de nous débarrasser de l'islam, et de tous ceux qui les soutiennent ou ne les combattent pas, le spectre est large. J'avais remarqué que tu citais sans le dire Causeur et Soral ; je remonte un peu plus haut, la somme est édifiante...

Je cite des faits, pas les idées de ceux qui les signalent. Je répète que pour Soral je ne m'en étais pas rendu compte, je pensais me référer à Charlie.

Il faudrait que tu précises ce que tu entends par "extrême-droite". Parce qu'en l'état ça ressemble fort à de la diabolisation par principe, ce qui ressemble à du fascisme (le fascisme d'origine n'était pas spécialement de droite, sa dangerosité était ailleurs). Quand on ne veut voir que la haine (qui existe) et qu'on refuse de voir ce qu'il a pu y avoir en amont de cette haine, ça pose problème. Quand on cite les propos effectivement haineux de Patrick Jardin en oubliant ou en ignorant que sa fille a été tuée au Bataclan et qu'il a ensuite subi une pression forte pour tenter de lui faire déclarer que l'Islam n'y est pour rien, il y a un problème. Idem quand on fait dire à Zineb El Rhazoui qu'elle a approuvé l'abattage de manifestants par les forces de l'ordre alors qu'elle ne faisait que rappeler que la police peut aussi avoir droit à la légitime défense. C'est aussi de la diabolisation.

Et sinon, tu ne réponds rien sur le fond concernant l'Islam. Ca me gêne aussi.

Jans Lun 24 Oct - 12:36

Je pense que tu sais aussi bien que moi qu'extrême-droite signifie (sans que les adeptes le disent officiellement) un rejet du système politique existant pour le remplacer par des structures hiérarchiques très autoritaires permettant d'éliminer de la communauté nationale tout ce qui est ressenti (par ces extrêmes !) comme corps étranger (et par là-même problématique) susceptible de nuire à la cohésion de la nation, à sa culture, à son passé, à ses mœurs (telles qu'elles sont vues par ces extrêmes), voire à l'homogénéité ethnique, que ce soit par le simple fait d'être sur le territoire ou qu'il y a emploi de violence. Imaginée ou ponctuellement réelle, la menace ne se réfère pas des individus isolés, mais à tout un groupe, voire une ethnie, une religion, jugés en bloc, ce qui définit une peur entraînant une déformation de la réalité (quelle communauté est homogène ?) de type paranoïde. Le terme de ploutacratie en rend compte, tout comme on a connu le Protocole des Sages de Sion ou le complot judéo-maçonnique.
Si tu en es à te demander quels sont des réseaux violents d'extrême-droite mentionnés, c'est que tu as une lecture de l'actualité très sélective.Voir par exemple Soral, condamné à de la prison ferme.
L'islam n'est ni meilleure ni pire qu'une autre religion, chaque adepte fait dire à ses convictions et aux écritures ce qu'il veut et agit en conséquence, ce qui relève plus de la psychologie ou de la psychiatrie que du fait religieux. Qu'il y ait en France une tendance islamiste (donc extrémiste) dangereuse pour l'équilibre social, est une réalité. C'est une minorité (des cités) mais une minorité dangereuse. Les Marocains et Algériens qui sont en train de poser du carrelage sur mon balcon n'en font pas partie, c'est sûr...

Spin Lun 24 Oct - 13:45

Jans a écrit:Je pense que tu sais aussi bien que moi qu'extrême-droite signifie (sans que les adeptes le disent officiellement) un rejet du système politique existant pour le remplacer par des structures hiérarchiques très autoritaires permettant d'éliminer de la communauté nationale tout ce qui est ressenti (par ces extrêmes !) comme corps étranger...

Je ne vois pas ça dans le discours RN (quoi qu'il vaille par ailleurs). Crois-tu vraiment que les 42% de votants qui se sont portés sur MLP au deuxième tour sont dans cette perspective-là ? S'il y a un risque de ce genre de dérive, il est au moins autant dans la mouvance woke, si bien intentionnée qu'elle ait pu être au départ. Enfin, si pour toi le pire qui puisse arriver en France est ce qui vient d'arriver en Suède et en Italie, et si tu souhaites t'y opposer, tu t'y prends très mal.

Jans a écrit: (et par là-même problématique) susceptible de nuire à la cohésion de la nation, à sa culture, à son passé, à ses mœurs (telles qu'elles sont vues par ces extrêmes), voire à l'homogénéité ethnique, que ce soit par le simple fait d'être sur le territoire ou qu'il y a emploi de violence. Imaginée ou ponctuellement réelle, la menace ne se réfère pas des individus isolés, mais à tout un groupe, voire une ethnie, une religion, jugés en bloc, ce qui définit une peur entraînant une déformation de la réalité (quelle communauté est homogène ?) de type paranoïde. Le terme de ploutacratie en rend compte, tout comme on a connu le Protocole des Sages de Sion ou le complot judéo-maçonnique.

Ne mélangeons pas tout ! Elon Musk ou Georges Soros, par exemple, et leurs projets pour l'humanité, tu en as entendu parler ?

Jans a écrit:Si tu en es à te demander quels sont des réseaux violents d'extrême-droite mentionnés, c'est que tu as une lecture de l'actualité très sélective.Voir par exemple Soral, condamné à de la prison ferme.

Je ne dis pas qu'il n'y en a pas du tout. Mais il représente quoi, Soral ? C'est comme considérer que tout adhérent ou sympathisant d'un parti marxiste est un partisan caché du Goulag. Ou aussi bien que tout musulman est islamiste (ce serait déjà moins faux, mais faux quand même) ou même que tout islamiste est violent.

Jans a écrit:Qu'il y ait en France une tendance islamiste (donc extrémiste) dangereuse pour l'équilibre social, est une réalité. C'est une minorité (des cités) mais une minorité dangereuse. Les Marocains et Algériens qui sont en train de poser du carrelage sur mon balcon n'en font pas partie, c'est sûr...

Désolé, je ne suis absolument pas d'accord, et les Marocains et Algériens que je connais qui ont pu se libérer de l'Islam non plus. J'ai déjà largement donné mes raisons là-dessus.

Et tant qu'à ressortir les disques rayés :

Au nom de quelle autre religion pose-t-on autant de bombes ?
Au nom de quelle autre religion maintient-on aujourd'hui une interdiction sous peine de mort de la quitter, à l'échelle de pays entiers ?
Au nom de quelle autre religion va-t-on massacrer, quand on la juge offensée quelque part dans le monde, des gens qui n'y sont pour rien à l'autre bout du monde ?
Au nom de quelle autre religion a-t-on pu voir récemment des foules hurlant de haine pour réclamer la tête d'une paysanne qui aurait dit des choses offensantes ?

Jans Lun 24 Oct - 14:11

Je ne parle pas du RN, voir du côté de Zemmour, Soral : ICI
Tu devrais faire plus attention quand tu vas sur certains sites anti-islam.

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