Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
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Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
http://www.lemondedesreligions.fr/une/femen-la-religion-deteste-les-femmes-23-03-2017-6225_115.php
Journée du droit des femmes
Femen : « La religion déteste les femmes »
Propos recueillis par Alizée Vincent - publié le 23/03/2017
Dans Anatomie de l'oppression*, deux activistes Femen décortiquent dans les textes des trois monothéismes ayant trait au corps féminin. En ce 8 mars, Journée du droit des femmes, nous republions cet entretien dans lequel elles analysent pour nous le poids des normes religieuses au XXIe siècle.
...
__________________________________________
Personnellement, je penses que ca n'a rien à voir avec les fondements de ces enseignements (''religions'') mais bine plus à la nature culturelles de celles ci.
Car il suffit de considérer par exemple la foi baha'ie (aussi religion abrahamique), qui s'inscrit dans la modernité, notre ère, notre civilisation laïque, égalitaire, des lumières... qui met à l'avant scènce , de maniére magistrale l'égalité femme-homme.
Journée du droit des femmes
Femen : « La religion déteste les femmes »
Propos recueillis par Alizée Vincent - publié le 23/03/2017
Dans Anatomie de l'oppression*, deux activistes Femen décortiquent dans les textes des trois monothéismes ayant trait au corps féminin. En ce 8 mars, Journée du droit des femmes, nous republions cet entretien dans lequel elles analysent pour nous le poids des normes religieuses au XXIe siècle.
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Personnellement, je penses que ca n'a rien à voir avec les fondements de ces enseignements (''religions'') mais bine plus à la nature culturelles de celles ci.
Car il suffit de considérer par exemple la foi baha'ie (aussi religion abrahamique), qui s'inscrit dans la modernité, notre ère, notre civilisation laïque, égalitaire, des lumières... qui met à l'avant scènce , de maniére magistrale l'égalité femme-homme.
indian- Messages : 2844
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Selon vous, est-il possible de se défaire de l'héritage oppressant des religions sans pour autant renier sa foi ou sa spiritualité ? Autrement dit, est-il possible d'être croyante et féministe ?
P. H : C'est une question importante sur laquelle nous voulons être claires : le problème n'est pas la foi. Le problème, c’est le dogme institutionnalisé, les règles liberticides et punitives et l'autorité cléricale. Les humains sont des êtres naturellement spirituels. En revanche, la notion de « féminisme religieux » est antinomique, car la religion déteste les femmes. Le féminisme est une énergie du progrès et de la modernité, qui cherche à accompagner les femmes dans l'Histoire, tandis que la religion semble être une énergie de l'immuabilité, qui agit au nom du sacré pour que rien ne change.
I. S : Évidemment, on peut être croyante et féministe. En revanche, le féminisme ne peut être religieux. C'est impossible car la religion ne sépare pas les croyances religieuses de la dimension politique. Le modèle de société défendu par le féminisme est incompatible avec les normes sociales vieilles de plusieurs siècles que prônent les religions.
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Encore là, l'histoire de Taririh démontre tout à fait le contraire.
Parlons donc d'ignorance de la part de ces deux interviewées qui vivent encore peut être au sein de culture ancrées dans des dogmes patriarcaux.
P. H : C'est une question importante sur laquelle nous voulons être claires : le problème n'est pas la foi. Le problème, c’est le dogme institutionnalisé, les règles liberticides et punitives et l'autorité cléricale. Les humains sont des êtres naturellement spirituels. En revanche, la notion de « féminisme religieux » est antinomique, car la religion déteste les femmes. Le féminisme est une énergie du progrès et de la modernité, qui cherche à accompagner les femmes dans l'Histoire, tandis que la religion semble être une énergie de l'immuabilité, qui agit au nom du sacré pour que rien ne change.
I. S : Évidemment, on peut être croyante et féministe. En revanche, le féminisme ne peut être religieux. C'est impossible car la religion ne sépare pas les croyances religieuses de la dimension politique. Le modèle de société défendu par le féminisme est incompatible avec les normes sociales vieilles de plusieurs siècles que prônent les religions.
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Encore là, l'histoire de Taririh démontre tout à fait le contraire.
Parlons donc d'ignorance de la part de ces deux interviewées qui vivent encore peut être au sein de culture ancrées dans des dogmes patriarcaux.
indian- Messages : 2844
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Le souci, avec ce type de formule absurde, c'est qu'elle sous-entend déjà qu'il existe "LA" religion...Femen a écrit: « La religion déteste les femmes »
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
-Ren- a écrit:Le souci, avec ce type de formule absurde, c'est qu'elle sous-entend déjà qu'il existe "LA" religion...Femen a écrit: « La religion déteste les femmes »
Bonjour Ren',
En effet, les gens ont tendance à associer ''religion'' à ''dogme & doctrines''... ce qui est tout à fait justifiable de part l'histoire de tous les schismes au sein des religions-confessions de toutes sortes .... l'histoire de l'humanité en témoigne.
Mais LA religion (les religions) a un tout autre caractère qui est ttrop souvent laissé de coté, négligé, rebuté... et c'est le caractere ''RELIGARE''.
Que ce soit au sein de la famille, du groupe, de la tribu, de la cité, de la nation, de l'ethnies, de la ''race''... le caractère identitaire est fort et a une place prépondérante...
Est ''religieux, religare'' ...ce qui relie les gens... et avant tout ce sont les valeurs partagés.
La religion est donc même ''économique''
Par chance, la biologie reprend sa place d'honneur face à la théologie...la science assure la reconnaissance de la complémentarité nécessaire femme-homme.... et de la biodiversité... dont de tous les genres,
indian- Messages : 2844
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
I. S : Lorsque les textes religieux formulent une règle adressée aux hommes, c'est pour ouvrir des droits. Énoncée aux femmes, c'est systématiquement pour les limiter. Les normes vestimentaires religieuses n'ont pas du tout la même signification quand elles sont dictées aux hommes. Dans le judaïsme, la kippa symbolise une connexion directe entre les hommes et Dieu. À l'inverse, les femmes juives couvrent leur tête en signe de déférence à leur mari. Ainsi, entre les femmes et Dieu, il y a le mari. Le sens du couvre-chef est complètement différent.
Un jeune étudiant israélien, juif, avec qui j'ai eu une discussion brève et intéressante lors de mon dernier passage à Jérusalem me disait... que le femmes n'avaient pas besoin de kippa pour se rappeler qu'au dessuss de nos têtes, règne plus GRAND que nous.
Que les femmes étaient déjà plus, mieux connectée de part leur nature, sur le divin. (le crane rasé serait en lien avec cet état d'esprit est connexion direct)
J'ai bien aimé cette clairvoyance... la vérité ne sort elle pas de la bouche des enfants ?
Un jeune étudiant israélien, juif, avec qui j'ai eu une discussion brève et intéressante lors de mon dernier passage à Jérusalem me disait... que le femmes n'avaient pas besoin de kippa pour se rappeler qu'au dessuss de nos têtes, règne plus GRAND que nous.
Que les femmes étaient déjà plus, mieux connectée de part leur nature, sur le divin. (le crane rasé serait en lien avec cet état d'esprit est connexion direct)
J'ai bien aimé cette clairvoyance... la vérité ne sort elle pas de la bouche des enfants ?
indian- Messages : 2844
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Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Détester ? Peut-être mais je me veux un peu plus pondérée. C'est un fait qu'elles font partie de l'ameublement, du décorum et parfois même on leur accorde un statut de plus-value dans l'adéquation.
Incognito- Messages : 145
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Incognito a écrit:Détester ? Peut-être mais je me veux un peu plus pondérée. C'est un fait qu'elles font partie de l'ameublement, du décorum et parfois même on leur accorde un statut de plus-value dans l'adéquation.
Moi je les adores toutes ces ''petites bêtes'' ... qu'ils soient féminines, masculines, animalières... ou de tout autres genres (transgenres , Queer, hetero, homo, sapiens, nadeli, erectus, ... )
Je en fais pas de différence quant au respect que je porte au monde du vivant.
Sans oublier toutes ces roses.
Détester les femmes? N'est pas de ma religion.
indian- Messages : 2844
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Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Porter le masque du bon gars est un excellent passe-partout.
Incognito- Messages : 145
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Date d'inscription : 20/05/2018
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Incognito a écrit:Porter le masque du bon gars est un excellent passe-partout.
Le mieux dans la vie est de rencontrer les gens en vrai et d'expérimenter pour vrai.
C'est là vraiment que les masques tombent.
Mais oui, l'incognito sur les réseaux sociaux (psuedo et avatar) permet d'affirmer tout et son contraire.
Mais quelle est ma vérité: suis-je on bon gars ou pas.
Telle m'est ma question.
indian- Messages : 2844
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Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Pourtant, souvent dans le christianisme l'humain à qui est accordé le plus d'importance, qu'on voit partout, qu'on prie même, est une femme,
Marie, une humaine, et pour les catholiques on les accuses même souvent d'idolatrie, on pourrait presque dire que c'est LA religion de la femme
(Jésus est Dieu fait homme ça compte pas )
... que la Femen continue de combattre "LA" religion", mais en tout cas les Chrétiennes ne leur ont rien demandé... elles ne cherchent pas
le pouvoir terrestre elles, mais cherchent Dieu, l'église est pleine de saintes, les plus petits et les plus humbles seront les plus haut, tout les chrétiens
"haut" placé le savent.
Marie, une humaine, et pour les catholiques on les accuses même souvent d'idolatrie, on pourrait presque dire que c'est LA religion de la femme
(Jésus est Dieu fait homme ça compte pas )
... que la Femen continue de combattre "LA" religion", mais en tout cas les Chrétiennes ne leur ont rien demandé... elles ne cherchent pas
le pouvoir terrestre elles, mais cherchent Dieu, l'église est pleine de saintes, les plus petits et les plus humbles seront les plus haut, tout les chrétiens
"haut" placé le savent.
Nicolas- Messages : 1701
Réputation : 6
Date d'inscription : 06/11/2012
Age : 38
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Nicolasticot a écrit:Pourtant, souvent dans le christianisme l'humain à qui est accordé le plus d'importance, qu'on voit partout, qu'on prie même, est une femme,
Marie, une humaine, et pour les catholiques on les accuses même souvent d'idolatrie, on pourrait presque dire que c'est LA religion de la femme
(Jésus est Dieu fait homme ça compte pas )
... que la Femen continue de combattre "LA" religion", mais en tout cas les Chrétiennes ne leur ont rien demandé... elles ne cherchent pas
le pouvoir terrestre elles, mais cherchent Dieu, l'église est pleine de saintes, les plus petits et les plus humbles seront les plus haut, tout les chrétiens
"haut" placé le savent.
Vous me faites penser à ma mère, Merci
indian- Messages : 2844
Réputation : 1
Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
indian a écrit:http://www.lemondedesreligions.fr/une/femen-la-religion-deteste-les-femmes-23-03-2017-6225_115.php
Journée du droit des femmes
Femen : « La religion déteste les femmes »
dans le bahisme quels sont les interdits appliqués à la femme
Al-Tabari- Messages : 242
Réputation : 0
Date d'inscription : 26/02/2018
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Al-Tabari a écrit:dans le bahisme quels sont les interdits appliqués à la femme
Bonjour Al-Tabiri,
je dirais, d'entreé de jeu: les même que pour tout être humain.
Bien que les femmes possèdent des attributs différents de certains hommes, dans une certaines mesure...et vice versa. Complémentarité.
Bien à vous.
indian- Messages : 2844
Réputation : 1
Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Salam
Les trois religions cités, sont toutes les 3 des religions qui sont apparues dans des civilisations patriarcales...
Le culturel l'emporte toujours sur le cultuel ...La religion peut corriger en parti, ou tempérer certains aspects , modifier certains comportement mais fondamentalement ce sont les modes d'organisation des structures familiale qui sont déterminantes...Et les structures familiales sont le produit d'une lente et longue maturation déterminé par exemple par le passage d'une société de chasseurs cueilleurs à celui de d'agriculteurs..
Les trois religions cités, sont toutes les 3 des religions qui sont apparues dans des civilisations patriarcales...
Le culturel l'emporte toujours sur le cultuel ...La religion peut corriger en parti, ou tempérer certains aspects , modifier certains comportement mais fondamentalement ce sont les modes d'organisation des structures familiale qui sont déterminantes...Et les structures familiales sont le produit d'une lente et longue maturation déterminé par exemple par le passage d'une société de chasseurs cueilleurs à celui de d'agriculteurs..
Idriss- Messages : 7075
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Idriss a écrit:Salam
Les trois religions cités, sont toutes les 3 des religions qui sont apparues dans des civilisations patriarcales...
Le culturel l'emporte toujours sur le cultuel ...La religion peut corriger en parti, ou tempérer certains aspects , modifier certains comportement mais fondamentalement ce sont les modes d'organisation des structures familiale qui sont déterminantes...Et les structures familiales sont le produit d'une lente et longue maturation déterminé par exemple par le passage d'une société de chasseurs cueilleurs à celui de d'agriculteurs..
Tout à fait pertinent. Tout à fait juste.
Que dire de plus que:
SLM à vous aussi
indian- Messages : 2844
Réputation : 1
Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
indian a écrit:
Vous me faites penser à ma mère, Merci
En parlant des petites sainte ?
ma mère aussi en est une (j'ai pas besoin de la canonisation de l'église ) une sainte mécréante... je sais pas comment elle fait, mais vue que c'est les plus malades (de l'esprit) qu'il "est venue chercher" en priorité, ceci doit expliquer sont absence de foi encore ...
pourtant ça lui ferait du bien je pense.
Nicolas- Messages : 1701
Réputation : 6
Date d'inscription : 06/11/2012
Age : 38
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Nicolasticot a écrit:indian a écrit:
Vous me faites penser à ma mère, Merci
En parlant ... ?
.
en parlant de Marie
indian- Messages : 2844
Réputation : 1
Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Drôle de point commun entre vous et moi, moi aussi mon esprit la souvent associé à Marie
Nicolas- Messages : 1701
Réputation : 6
Date d'inscription : 06/11/2012
Age : 38
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Nicolasticot a écrit:Drôle de point commun entre vous et moi, moi aussi mon esprit la souvent associé à Marie
Nicolasticot,
Si je peux me permettre...
votre mère est-elle encore vivante? biologiquement.
Puis-je vous demander ce qui vous fait l'associer à Marie?
Son amour? sa bonté? son humanisme? ses qualités? ses manières d'être?
Bien à vous (vous et votre mère)
David
ps. drole?
indian- Messages : 2844
Réputation : 1
Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Toujours de ce monde, contrairement à la votre , paix à son âme ça à l'air d'une merveilleuse petite dame d'après vos messages déjà écrit
... et sa fameuse robe de chambre bleu
un peu de tout ça, tout ce quelle peut porter, j'ai l'impression d'une fourmi qui porte 1000 fois son poids,Puis-je vous demander ce qui vous fait l'associer à Marie?
Son amour? sa bonté? son humanisme? ses qualités? ses manières d'être?
... et sa fameuse robe de chambre bleu
Nicolas- Messages : 1701
Réputation : 6
Date d'inscription : 06/11/2012
Age : 38
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
un peu de tout ça, tout ce quelle peut porter, j'ai l'impression d'une fourmi qui porte 1000 fois son poids,Nicolasticot a écrit:
Son amour? sa bonté? son humanisme? ses qualités? ses manières d'être?
... et sa fameuse robe de chambre bleu [/quote]
indian- Messages : 2844
Réputation : 1
Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
indian a écrit:http://www.lemondedesreligions.fr/une/femen-la-religion-deteste-les-femmes-23-03-2017-6225_115.php
Journée du droit des femmes
Femen : « La religion déteste les femmes »
Al-Tabari a écrit:dans le bahisme quels sont les interdits appliqués à la femme
Le sexe féminin ne peut encore siéger sur leur Maison Universelle de Justice.
Incognito- Messages : 145
Réputation : 0
Date d'inscription : 20/05/2018
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Incognito vous êtes une Baha'is si j'ai bien compris ?
Nicolas- Messages : 1701
Réputation : 6
Date d'inscription : 06/11/2012
Age : 38
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Nicolasticot a écrit:Incognito vous êtes une Baha'is si j'ai bien compris ?
En principe oui. En pratique, je détiens une carte de membre qui me donne accès à la vie administrative. Mon implication laisse cependant à désirer pour plusieurs motifs internes à la vie communautaire de ma communauté locale. Je suis donc ce qu'on appelle une adepte isolée.
Incognito- Messages : 145
Réputation : 0
Date d'inscription : 20/05/2018
Re: Les 3 religions abrahamiques (judaisme, christianisme, islam) détestent les femmes
Ca fait deux Baha'is sur ce site peu fréquenté ça fait plaisir, même si ça vient et sa part souvent.
Et ça tombe pile poile au moment ou j'ai une monté de curiosité concernant cette religion que je connais mal.
Et ça tombe pile poile au moment ou j'ai une monté de curiosité concernant cette religion que je connais mal.
- Spoiler:
- Moi aussi je suis un adpete très "isolé" (à ma manière) mais je le suis de moins en moins et compte l'être de moins en moins tout doucement (un chrétien tout seul c'est anormal, c'est une religion du partage, de la communion, quelque chose de pas naturelle chez le naturelle solitaire que je suis et capable de rester enfermer dans mon petit monde "sans problème"...
Nicolas- Messages : 1701
Réputation : 6
Date d'inscription : 06/11/2012
Age : 38
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