Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
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Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
les deux sont entré monté sur une ânesse.
l'un connaissait la Bible spécialement la prophétie de Zacharie , l'autre était ignorant tout de la Bible.
à qui profite la prophétie?
l'un connaissait la Bible spécialement la prophétie de Zacharie , l'autre était ignorant tout de la Bible.
à qui profite la prophétie?
Al-Tabari- Messages : 242
Réputation : 0
Date d'inscription : 26/02/2018
Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
'Omar n'est PAS entré dans Jérusalem
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Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
-Ren- a écrit:'Omar n'est PAS entré dans Jérusalem
...mais on peut en rediscuter sur https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t997-jeru-salaam-aelia-iliya-le-caliph-omar-et-le-patriarche-sophrone#20449
L'histoire dit qu'Umar Ibn El-Khattab est entré à Jérusalem sans résistance , monté sur une ânesse.
Umar ne savait rien de la Bible. quand le Maréchal Edmund Henry Allenby est entré à Jérusalem le 60/10/1917 aprés la défaite de l'armée turque peut-on penser qu'il était le Messie?
ça marche encore pour Jésus. il est facile d'entrer à Jérusalem sur un âne.
Al-Tabari- Messages : 242
Réputation : 0
Date d'inscription : 26/02/2018
Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
Al-Tabari a écrit:
Umar ne savait rien de la Bible. quand le Maréchal Edmund Henry Allenby est entré à Jérusalem le 60/10/1917 aprés la défaite de l'armée turque peut-on penser qu'il était le Messie?
non, mais suivant l'édit de tolérance ottoman de 1844, permettant le réel retour des juifs en terre sainte... oui.
indian- Messages : 2844
Réputation : 1
Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
L'Histoire ne dit rien de tel.Al-Tabari a écrit: L'histoire dit qu'Umar Ibn El-Khattab est entré à Jérusalem
Les récits reconstruits bien plus tard ont brodé cette légende... Mais elle ne repose sur rien de factuel.
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Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
-Ren- a écrit:L'Histoire ne dit rien de tel.Al-Tabari a écrit: L'histoire dit qu'Umar Ibn El-Khattab est entré à Jérusalem
Les récits reconstruits bien plus tard ont brodé cette légende... Mais elle ne repose sur rien de factuel.
L'Histoire dit q'Umar ben El-Khattab est entré à Jérusalem monté sur un âne sans résistance alors que toutes les localités d'alentour était tombé.
c'est un fait historique rapporté par l'Histoire
Al-Tabari- Messages : 242
Réputation : 0
Date d'inscription : 26/02/2018
Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
une fable, un conte, un songe, ... devenu mythe, légende, récit, histoire...
la plupart des traditions religieuses (surtout celles ancestrales) ont leur lot de tels ''racontages''
la plupart des traditions religieuses (surtout celles ancestrales) ont leur lot de tels ''racontages''
indian- Messages : 2844
Réputation : 1
Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
Vous prenez vos désirs pour des réalités, ce n'est PAS un fait historique.Al-Tabari a écrit:L'Histoire dit q'Umar ben El-Khattab est entré à Jérusalem monté sur un âne sans résistance alors que toutes les localités d'alentour était tombé.
c'est un fait historique rapporté par l'Histoire
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Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
-Ren- a écrit:Vous prenez vos désirs pour des réalités, ce n'est PAS un fait historique.Al-Tabari a écrit:L'Histoire dit q'Umar ben El-Khattab est entré à Jérusalem monté sur un âne sans résistance alors que toutes les localités d'alentour était tombé.
c'est un fait historique rapporté par l'Histoire
c'est un fait historique rapporté par tous les livres d'histoires tant musulmans que chrétiens
Al-Tabari- Messages : 242
Réputation : 0
Date d'inscription : 26/02/2018
Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
Vous confondez "récit" et "fait".Al-Tabari a écrit:c'est un fait historique rapporté par tous les livres d'histoires tant musulmans que chrétiens
Ce qui est un fait historique, c'est que des récits sur 'Omar à Jérusalem ont peu à peu été écrits dans les livres musulmans, puis dans les livres chrétiens car cette histoire permettait aux chrétiens d'orient de préserver quelques droits particuliers que les musulmans refusaient aux villes prises de force.
Mais "Omar à Jérusalem" demeure un simple récit sans base historique fiable (et on a d'excellentes raisons d'en douter)
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Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
-Ren- a écrit:Vous confondez "récit" et "fait".Al-Tabari a écrit:c'est un fait historique rapporté par tous les livres d'histoires tant musulmans que chrétiens
Ce qui est un fait historique, c'est que des récits sur 'Omar à Jérusalem ont peu à peu été écrits dans les livres musulmans, puis dans les livres chrétiens car cette histoire permettait aux chrétiens d'orient de préserver quelques droits particuliers que les musulmans refusaient aux villes prises de force.
Mais "Omar à Jérusalem" demeure un simple récit sans base historique fiable (et on a d'excellentes raisons d'en douter)
tous les livres de l'histoire dignes de foi l'ont signalé
Al-Tabari- Messages : 242
Réputation : 0
Date d'inscription : 26/02/2018
Re: Jésus et Umar sont tous deux entrés à Jérusalem
L'Histoire n'a rien à voir avec la foi.Al-Tabari a écrit:tous les livres de l'histoire dignes de foi l'ont signalé
La visite de 'Omar est un récit, avec diverses variantes (pas forcément à Jérusalem...), et c'est l'existence de ce récit qui est un fait historique, non la visite elle-même, qui quant à elle demeure donc purement hypothétique.
...Mais je doute que vous puissiez le comprendre, à voir votre partialité sur tous les sujets sur lesquels vous intervenez
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