Re: esprit

ketabd Lun 14 Mar - 23:06

Nicolasticot a écrit:
ketabd a écrit:« Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné »(Mt 1231 ; voir aussi Mc 329).

J'aimerai bien comprendre sur quels arguments les chrétiens renvoie ce texte au saint-esprit???

Salut Ketabd,

Il faut lire la suite .
<< C'est pourquoi je vous dis: Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné.
Quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais quiconque parlera contre le Saint-Esprit, il ne lui sera pardonné ni dans ce siècle ni dans le siècle à venir. >>

Pareil en Marc : << mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel. >>

Merci Nicolasticot;
La je constate que Jésus ne tolére pas le blasphème contre le Dieu; ni contre son représentant sur terre le saint esprit; il parle d'un siècle à venir; ne fait il pas illusion au siècle de prophète de l'islam? ?

**Roque** Lun 14 Mar - 23:11

ketabd a écrit:Oui bien évidement.
L'écriture dit "Dieu est Esprit" et vous le faites chair pourtant??!!!! faut chercher d'autre explications aux textes qui ne vont pas avec ce texte claire.
Cété le but de mon sujet.

Le Verbe de Dieu est esprit, Il est Dieu.

Vous ne cessez de répèter que Dieu se fait homme ou l'inverse qui est également une ânerie.

Pour vous c'est une démonstration éclatante. Mais vous pensez " en circuit fermé " sur des bases fausses (Dieu qui se transforme en homme).

De notre point de vue, vous n'avez rien démontré, sauf votre entêtement à ne pas même savoir ce qu'est le dogme l'Incarnation (union ontologique de la personne du Verbe de Dieu à l'homme Jésus).

**Nicolas** Lun 14 Mar - 23:29

ketabd a écrit:
Merci Nicolasticot;
La je constate que Jésus ne tolére pas le blasphème contre le Dieu; ni contre son représentant sur terre le saint esprit;

Comment ça " ni " ?
le Texte ne parle que d'un blasphème impardonnable, ce n'est pas contre le Père, ni contre le Fils, c'est contre le Saint-Esprit .

il parle d'un siècle à venir

;
Ce mot "siècle" dans la Bible est une expression utilisé en plusieurs endroit pour dire "Pour Toujours" , d'ailleurs dans l'évangile de Marc le mot "éternel" est utilisé pour ce passage : << mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel. >>

ne fait il pas illusion au siècle de prophète de l'islam? ?

Non.

ketabd Lun 14 Mar - 23:42

Roque a écrit:
ketabd a écrit:Oui bien évidement.
L'écriture dit "Dieu est Esprit" et vous le faites chair pourtant??!!!! faut chercher d'autre explications aux textes qui ne vont pas avec ce texte claire.
Cété le but de mon sujet.
Le Verbe de Dieu est esprit, Il est Dieu.

Vous ne cessez de répèter que Dieu se fait homme ou l'inverse qui est également une ânerie.

Pour vous c'est une démonstration éclatante. De notre point de vue, vous n'avez rien démontré, sauf votre entêtement à ne pas même savoir ce qu'est le dogme l'Incarnation (union ontologique de la personne du Verbe de Dieu à l'homme Jésus).

Voilà vous dites jésus est un homme. Point à la ligne.
Discuter de La nature de sa connexion avec le Dieu c'est un blasphème. Car Dieu est Esprit

ketabd Lun 14 Mar - 23:45

Nicolasticot a écrit:
ketabd a écrit:
Merci Nicolasticot;
La je constate que Jésus ne tolére pas le blasphème contre le Dieu; ni contre son représentant sur terre le saint esprit;

Comment ça " ni " ?
le Texte ne parle que d'un blasphème impardonnable, ce n'est pas contre le Père, ni contre le Fils, c'est contre le Saint-Esprit .

il parle d'un siècle à venir
;
Ce mot "siècle" dans la Bible est une expression utilisé en plusieurs endroit pour dire "Pour Toujours" , d'ailleurs dans l'évangile de Marc le mot "éternel" est utilisé pour ce passage : << mais quiconque blasphémera contre le Saint-Esprit n'obtiendra jamais de pardon: il est coupable d'un péché éternel. >>

ne fait il pas illusion au siècle de prophète de l'islam? ?
Non.

Merci encore;
Mais je tiens de dire que je suis ambigu que vous qualifiez jésus de Dieu alors qu il dit clairement qu il est fils de l'homme.

**Roque** Lun 14 Mar - 23:54

ketabd a écrit:Voilà vous dites jésus est un homme. Point à la ligne.

Ce raccourci est la seule conclusion que vous soit possible en tant que musulman. Mais il confirme que sans recours au simplisme et à la déformation de mes propos vous êtes dépourvu d'argument parce que le sens de tout cela vous echappe.

ketabd a écrit:Discuter de La nature de sa connexion avec le Dieu c'est un blasphème. Car Dieu est Esprit

Cela n'engage que vous et n'a rien à voir avec le blasphème contre l'Esprit.

**Nicolas** Mar 15 Mar - 0:08

Merci encore; Mais je tiens de dire que je suis ambigu que vous qualifiez jésus de Dieu alors qu il dit clairement qu il est fils de l'homme

J'ai peur que dès demain je me fasse encore arrêter par la modération pour HS si on continue :ps:

(le sujet est " esprit " si on part sur la "divinité de Jésus" c'est HS )

Il y a de toute façon des sujets déjà d'ouvert sur le sujet .

**-Ren-** Mar 15 Mar - 5:12

Nicolasticot a écrit:J'ai peur que dès demain je me fasse encore arrêter par la modération pour HS si on continue (le sujet est " esprit " si on part sur la "divinité de Jésus" c'est HS )

Saine réaction
Et la modération de redire, dès le lendemain...
! Merci d'en rester au sujet !

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