Re: Les origines du conflit israëlo-arabe

**Idriss** Dim 12 Nov - 21:52

Idriss a écrit:

Beaucoup de vidéo en ce moment sur le sionisme . Celle-ci sort du lot il me semble . Surtout qu'elle a 4 ans !

**Idriss** Mar 14 Nov - 22:25

**Idriss** Mer 15 Nov - 22:21

On parle quand du suprémacisme juifs ?

https://www.facebook.com/reel/904548037702288?mibextid=kcDB8O

Les origines du conflit israëlo-arabe - Page 3 Rabin_10

**Idriss** Mer 15 Nov - 22:46

Spin Jeu 16 Nov - 7:00

Idriss a écrit:On parle quand du suprémacisme juifs ?

Du suprémacisme, il y en a dans toutes les catégories, surtout à présent dans la foulée du wokisme. Après, il y a peut-être, quoique j'en doute, la même proportion de suprémacistes chez les juifs que chez les musulmans.

Mais globalement il y a, en gros, cent fois plus de musulmans que de juifs sur cette planète. Il y a encore plus de chrétiens, mais leur suprémacisme à eux a été bien calmé (ça ne s'est pas fait tout seul encore une fois, et ça s'est fait notamment en pointant les incohérences et zones d'ombre des fondements même de la foi chrétienne) même s'il en reste (et on le combat toujours de la même façon).

Spin Jeu 16 Nov - 7:04

Idriss a écrit:

Lors du partage de 1948 il y a eu aussi des Juifs chassés de régions où ils vivaient depuis des générations.

**Idriss** Sam 9 Déc - 17:51

Spin Sam 9 Déc - 18:30

Idriss a écrit:

Donc il laisse entendre, en se référant à De Gaulle, que c'est Israël qui a attaqué le premier en 1967. C'est factuellement vrai, mais ce n'est pas Israël qui avait demandé le retrait des casques bleus placés là précisément pour empêcher un nouvel affrontement, puis le premier massé des troupes. C'est donc de la désinformation.

**Idriss** Sam 9 Déc - 18:40

**Idriss** Dim 10 Déc - 22:01

**Idriss** Mar 12 Déc - 22:13

**Idriss** Sam 16 Déc - 16:52

**Idriss** Sam 30 Déc - 18:29

**Idriss** Sam 30 Déc - 22:36

**Idriss** Sam 30 Déc - 22:49

**Idriss** Sam 30 Déc - 23:55

**Idriss** Lun 1 Jan - 20:38

Spin Lun 1 Jan - 21:45

Idriss a écrit:

C'est plus compliqué que ça (plus compliqué aussi que ce que Netanyahu peut dire, à supposer que ça ait été honnêtement résumé par cette vidéo). Quelques éléments :

1) Mein Kampf ne parle nulle part d'exterminer les Juifs, même s'il en donne envie pour peu qu'on adhère à ce qu'il en dit.
2) Le projet nazi initial reprenait celui de Wilhelm Marr un demi-siècle plus tôt : débarrasser l'Europe de ses Juifs en les expédiant d'autorité en Palestine (d'où des contacts entre sionistes et antisémites, contacts qui alimentent à présent l'antisémitisme).
3) Adolf Eichmann, futur organisateur de la Shoah, a été envoyé sur place pour étudier la faisabilité.
4) Il a donc rencontré entre autres le Mufti qui était farouchement contre.
5) Le Mufti a ensuite pris part, avec zèle, à la Shoah.

**Idriss** Mar 2 Jan - 12:26

Spin a écrit:
Idriss a écrit:
C'est plus compliqué que ça (plus compliqué aussi que ce que Netanyahu peut dire, à supposer que ça ait été honnêtement résumé par cette vidéo). Quelques éléments :

1) Mein Kampf ne parle nulle part d'exterminer les Juifs, même s'il en donne envie pour peu qu'on adhère à ce qu'il en dit.
2) Le projet nazi initial reprenait celui de Wilhelm Marr un demi-siècle plus tôt : débarrasser l'Europe de ses Juifs en les expédiant d'autorité en Palestine (d'où des contacts entre sionistes et antisémites, contacts qui alimentent à présent l'antisémitisme).
3) Adolf Eichmann, futur organisateur de la Shoah, a été envoyé sur place pour étudier la faisabilité.
4) Il a donc rencontré entre autres le Mufti qui était farouchement contre.
5) Le Mufti a ensuite pris part, avec zèle, à la Shoah.

Ton islamophobie crasse te pousse à relayer le pire de la propagande sioniste dont tu as épousé la causse ...ouvre un sujet vas-y pour étaler tout ton mépris et justifier l'épuration ethnique en cours en Palestine .

Rétablir la vérité historique sur le rôle du mufti pendant la Shoah
27 décembre 2021
https://www.yadvashem.org/fr/blog/role-mufti-shoah.html

Spin en toute subjectivité tu minimises le soutien actif de la droite sioniste au Hamas , le rôle des américains dans le soutien à Ben Laden ou voir même les liens anecdotiques de la famille Bush au régime Nazi ...Par contre cela ne te pose pas de probléme de charger le Moufti de Jérusalem...et cela juste pour justifier les crime contre l'humanité contre des femmes et des enfants à Gaza !

Spin Mar 2 Jan - 13:49

Idriss a écrit:
Spin en toute subjectivité tu minimises le soutien actif de la droite sioniste au Hamas , le rôle des américains dans le soutien à Ben Laden ou voir même les liens anecdotiques de la famille Bush au régime Nazi ...

Procès d'intention, je n'ai fait que rappeler une évidence de bon sens : si on est attaqué par des gens qu'on avait précédemment aidés, il n'est pas interdit de s'en défendre.

Idriss a écrit:Par contre cela ne te pose pas de probléme de charger le Moufti de Jérusalem...et cela juste pour justifier les crime contre l'humanité contre des femmes et des enfants à Gaza !

Procès d'intention, je n'ai fait que rétablir des faits sans porter de jugement.

**Idriss** Mar 2 Jan - 15:17

Spin a écrit:
Procès d'intention, je n'ai fait que rétablir des faits sans porter de jugement.

Tu n' as rien rétabli du tout , tu n'as fait que contribuer à la propagande de Netanyahou et des sionistes pour transformer un conflit coloniale en choc des civilisations .
Ce n'est donc pas un procès d'intention , je suis factuel quand à ce que tu fais !

Pour ce qui est de l'histoire

Haj Amin al-Husseini, le mufti de Jérusalem, était un antisémite méprisable et un ardent partisan nazi. Néanmoins, le rôle qu'il a joué dans la Shoah reste marginal.

Spoiler:

Pour être clair : le rôle du mufti dans l'histoire de la Shoah est présenté à Yad Vashem de façon concrète et dans les proportions et le contexte qu’il mérite, en particulier par rapport à d'autres figures clé. Les recherches ont démontré que la rencontre entre le mufti et Adolf Hitler n’aura eu qu’un rôle négligeable sur la politique nazie.

Pour de ce qui est de ta contribution a une campagne révisioniste sioniste

Tenter de faire pression sur Yad Vashem pour étoffer le rôle du mufti au sein de son Musée d'histoire revient à forcer Yad Vashem à s’inviter dans le débat sur le conflit israélo-palestinien, ce qui ne s’inscrit pas dans sa mission. Pire encore, Yad Vashem considère que la mise en place d’expositions pour des raisons qui ne seraient pas liées à la Shoah pourrait permettre à certains esprits animés d’intentions néfastes de légitimer la distorsion de la Shoah. Yad Vashem continuera à défendre la vérité historique de ce chapitre sombre de notre passé, en refusant de se laisser récupérer par tout agenda politique quel qu’il soit.

Spin Mar 2 Jan - 16:34

Idriss a écrit:Tu n' as rien rétabli du tout , tu n'as fait que contribuer à la propagande de Netanyahou et des sionistes pour transformer un conflit coloniale en choc des civilisations.

Oui ou non Adolf Eichmann a-t-il été envoyé au Proche-Orient pour étudier la faisabilité d'une expulsion massive des Juifs, d'abord ceux d'Allemagne puisque c'était avant la guerre, vers la Palestine ? Oui ou non a-t-il rencontré le Mufti Al Husseini dans ce but ?

Ce n'est pas la peine de discuter si tu te fiches des faits qui peuvent déstabiliser tes convictions...

Tenter de faire pression sur Yad Vashem pour étoffer le rôle du mufti au sein de son Musée d'histoire revient à forcer Yad Vashem à s’inviter dans le débat sur le conflit israélo-palestinien, ce qui ne s’inscrit pas dans sa mission. Pire encore, Yad Vashem considère que la mise en place d’expositions pour des raisons qui ne seraient pas liées à la Shoah pourrait permettre à certains esprits animés d’intentions néfastes de légitimer la distorsion de la Shoah. Yad Vashem continuera à défendre la vérité historique de ce chapitre sombre de notre passé, en refusant de se laisser récupérer par tout agenda politique quel qu’il soit.

Mais ils y étaient déjà, dans ce débat. Ils n'ont pas pu ne pas avoir pour consigne des gouvernements plus modérés, pour qui il pouvait paraitre judicieux d'arrondir les angles et de minimiser le rôle du Mufti, dans l'espoir d'amadouer les Palestinien les plus modérés. Cet espoir ayant capoté, qu'y a-t-il de choquant, dans le principe, à ce qu'on rétablisse certains faits ?

**Idriss** Mer 3 Jan - 20:36

Des révélations sur les exécutions de prisonniers de guerre arabes provoquent l'embarras en Israël
Publié le 20 août 1995

LA CONSPIRATION du silence qui entourait, depuis près de trente ans en Israël, les liquidations de centaines de prisonniers de guerre arabes, a été brisée, provoquant le désarroi de l'opinion et l'embarras des autorités. Au cours de la campagne du Sinaï contre l'Egypte en 1956 et de la guerre israélo-arabe en juin 1967, des centaines de militaires sous uniforme égyptien ont été tués alors qu'ils avaient cessé de se battre. Ces faits, connus par des historiens et les témoins, n'avaient jamais été portés à la connaissance du public, ni confirmés par l'armée.

Spoiler:

**Idriss** Mer 3 Jan - 20:53

Spin a écrit: Ils n'ont pas pu ne pas avoir pour consigne des gouvernements plus modérés, pour qui il pouvait paraître judicieux d'arrondir les angles et de minimiser le rôle du Mufti, dans l'espoir d'amadouer les Palestinien les plus modérés. Cet espoir ayant capoté, qu'y a-t-il de choquant, dans le principe, à ce qu'on rétablisse certains faits ?

Wahou la rigueur scientifique ! Je suis jamais entré dans vos débat sur le Nouveau testament , mais si c'est du même ordre ( et il ne peut en être autrement ) je comprend que tu soulèves de telle oppositions! Enfin tu n'es pas un sentimental ,c'est ce qui est sensé assurer de ton objectivité toute scientifique !

Le 28 novembre 1941, Al-Husseini se rend en Allemagne où il est reçu par Hitler. Lors de leur conversation, Hitler lui explique que les motivations de tous les nationaux-socialistes à « persévérer dans un combat sans merci contre les Juifs » sont leurs tentatives de destruction de l'Allemagne ainsi que leur responsabilité dans le déclenchement de la Première Guerre mondiale et la montée du communisme. Le mufti lui répond que : « Nous Arabes, pensons que c'est le sionisme qui est à l'origine de tous ces sabotages et non pas les Juifs », ce à quoi Hitler lui répond que les Arabes sont un peuple sentimental et que sa conviction est fondée scientifiquement. Hitler dira plus tard avoir été impressionné par la prudence du muftih. https://fr.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Amin_al-Husseini

Thedjezeyri14 Jeu 4 Jan - 4:57

Spin a écrit:

1) Mein Kampf ne parle nulle part d'exterminer les Juifs, même s'il en donne envie pour peu qu'on adhère à ce qu'il en dit.

Si quand meme

À la fin de « Mein Kampf », Hitler écrivait : Si l’on
avait, au début et au cours de la guerre tenu une seule
fois douze ou quinze mille de ces Hébreux corrupteurs
du peuple sous les gaz empoisonnés que des centaines
de milliers de nos meilleurs travailleurs allemands de
toute origine et de toutes professions ont endurés sur le
front, le sacrifice de millions d’hommes n’eût pas été
vain. Au contraire, si l’on s’était débarrassé à temps de
ces quelque douze mille coquins, on aurait peut-être
sauvé l’existence d’un million de bons et braves
allemands

2) Le projet nazi initial reprenait celui de Wilhelm Marr un demi-siècle plus tôt : débarrasser l'Europe de ses Juifs en les expédiant d'autorité en Palestine (d'où des contacts entre sionistes et antisémites, contacts qui alimentent à présent l'antisémitisme).

Le sionisme le faisait pour proteger les juifs alors que les nazi cherchaient tout les moyens de faire disparaitre les juifs.

Thedjezeyri14 Jeu 4 Jan - 5:01

Spin a écrit:
Idriss a écrit:
Spin en toute subjectivité tu minimises le soutien actif de la droite sioniste au Hamas , le rôle des américains dans le soutien à Ben Laden ou voir même les liens anecdotiques de la famille Bush au régime Nazi ...
Procès d'intention, je n'ai fait que rappeler une évidence de bon sens : si on est attaqué par des gens qu'on avait précédemment aidés, il n'est pas interdit de s'en défendre.

La droite sioniste n'a pas aidé le Hamas par naiveté ils l'ont aidé tout en sachant qu'il allait les attaquer c'est ce que reconnait litteralement Netanyahu mais , tu en parle comme si la gentille et naive droite a été trahit par le Hamas .

Contenu sponsorisé