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les mouvements charismatiques (et mystiques) dans les 3 monothéismes.

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Message  french fantasy Ven 6 Jan - 14:52

Pouvez vous citer et expliquer ce que sont dans vos religions, les groupes charismatiques (et mystiques).
Je pensais aux chrétiens évangéliques pentecôtistes surtout, aux catholiques charismatiques dont l'influence est claire mais les débordements très surveillés, aux soufis & aux hassidiques & kabbalistes?

Si les mots mystiques et charismatiques vous semblent trop fort, je sous entend plus simplement alors des groupes qui chantent, dansent ou s'extasient d'une manière peu "orthodoxe" si j'ose dire. ;)

Pour le judaisme messianiques:
la plupart des synagogues pratiquent les louanges & les prières charismatiques, l'imposition des mains.
les prophéties, la glossolalie plus rarement.
Mais surtout, avec les louanges, il y a les danses davidiques.
Comme ici dirigé par myriam Shoshana lors d'une convention messianique auprès de messianiques non juifs en Guadeloupe et/ou chrétiens sionistes:

Ici, vous pourrez voir l'ésprit général charismatique malgré les moyens du bord, tant de la vidéo elle même que de ce qu'on peut voir, mais c'est assez représentatif de la plupart des évènements JM à petit budget... :oops: .

Ici je ne sais ou, une danse très énergique:


Ici de manière plus "organisée", lol, en Roumanie:



Et puis si vous voulez apprendre la danse davidique, voici un cours!!! :







Dernière édition par french fantasy le Sam 7 Jan - 2:11, édité 7 fois
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Message  HANNAT Ven 6 Jan - 15:25

Je pense tout de suite aux Hassidim de Bretslav.
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Message  french fantasy Ven 6 Jan - 15:37

HANNAT a écrit:Je pense tout de suite aux Hassidim de Bretslav.

Ooops, édit de mon post 1.
Ah oui voilà! les Hassidim!
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Message  HANNAT Ven 6 Jan - 16:30

Ben il y en a plein des courants Hassidiques.
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Message  -Ren- Ven 6 Jan - 16:34

french fantasy a écrit:Si les mots mystiques et charismatiques vous semblent trop fort, je sous entend plus simplement alors des groupes qui chantent, dansent ou s'extasient d'une manière peu "orthodoxe" si j'ose dire. ;)
Je pense du coup qu'il faudrait réfléchir à un autre titre pour ce sujet (comme je te le disais sur https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t135-le-soufisme#17972 , je pense par exemple que le mot "charismatique" ne convient pas en Islam)

Peut-on parler de "groupes ayant un rapport extatique à la musique" pour redéfinir notre sujet :?:

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Message  french fantasy Ven 6 Jan - 16:38

-Ren- a écrit:
french fantasy a écrit:Si les mots mystiques et charismatiques vous semblent trop fort, je sous entend plus simplement alors des groupes qui chantent, dansent ou s'extasient d'une manière peu "orthodoxe" si j'ose dire. ;)
Je pense du coup qu'il faudrait réfléchir à un autre titre pour ce sujet (comme je te le disais sur https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t135-le-soufisme#17972 , je pense par exemple que le mot "charismatique" ne convient pas en Islam)

Peut-on parler de "groupes ayant un rapport extatique à la musique" pour redéfinir notre sujet :?:

ça me dérange pas si toutefois on ne fait pas référence qu'à la musique, mais aussi à la dance, la prière, louange et j'en passe.
en tous cas ajouter extatique à charismatique & mystique ça me va, sauf si tout le mode est d'accord pour dire qu'extatique résume les 3, mais j'ai un doute. Mais bon faites comme vous voulez, tant que tout le monde s'y retrouve. :pok:
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Message  HANNAT Ven 6 Jan - 16:43

je trouve que le terme "charismatiques" s'applique bien aux Breslever je ne sais pas s'il y a vraiment de la profondeur mystique derrière tout ça
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Message  french fantasy Ven 6 Jan - 16:58

HANNAT a écrit:je trouve que le terme "charismatiques" s'applique bien aux Breslever je ne sais pas s'il y a vraiment de la profondeur mystique derrière tout ça


:cheers: :cheers: :cheers: C'est génial!!! qui sont ils? c'est typiquement israélien?
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Message  -Ren- Ven 6 Jan - 17:21

HANNAT a écrit:je trouve que le terme "charismatiques" s'applique bien aux Breslever je ne sais pas s'il y a vraiment de la profondeur mystique derrière tout ça
D'où mon interrogation ci-dessus ;)

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Message  french fantasy Ven 6 Jan - 17:35

Ici un florilège de parlé en langue, imposition des mains, prière charismatique, chants dans une église pentecôtiste:




Et là, ne vous faites aucune illusion, il ne s'agit en aucun cas de syncrétisme afro-chrétien, ne vous fiez pas à la couleur de la peau et aux doudoux, ça se passe comme ça dans toutes les églises pentecôtiste:





On est dans la trance carrément.
Le pasteur parle en langue quant il fait: "Yababababababababababababaabbablabalalabalablabalbalabalabaalbal"
Avez vous déjà été à un culte pentecôtiste?



Dernière édition par french fantasy le Ven 6 Jan - 17:42, édité 1 fois
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Message  -Ren- Ven 6 Jan - 17:41

french fantasy a écrit:On est dans la trance carrément
A ce sujet, ZE livre de référence : G. Rouget, La Musique et la transe ( http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/hom_0439-4216_1981_num_21_4_368239 ; faudrait que je trouve le temps de le relire :refl: )

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Message  french fantasy Sam 7 Jan - 1:55

:oops: Je n'aurais pas la force de lire tout ça...

Je continue avec les dances davidiques:

Cette foi dans une congrégation américaine:







Mais je vois que les juifs hassidim tournent aussi beaucoup en rond! lol un peut moins que les messianiques toutefois! :P




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Message  -Ren- Sam 7 Jan - 11:06

french fantasy a écrit: :oops: Je n'aurais pas la force de lire tout ça...
Pour une fois qu'un sujet rejoignait mes réelles compétences... Il fallait bien que je place cet ouvrage ;)

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Message  HANNAT Dim 8 Jan - 0:13

Non, les Juifs de Breslev sont partout, tu les trouveras même en France même s'ils ne sont pas nombreux

http://www.breslev.fr/

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