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Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ?

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HANNAT
Isabelle
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Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ? Empty Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ?

Message  Isabelle Dim 4 Déc - 14:28


Considérez-vous qu'en découpant certains versets hébreux, cela donne le nom de Jésus ?

Voici des versets où cela pourrait se faire :

Genèse 49:18 : liyeshouate'ha kiviti Ashem"
on pourrait traduire le verset par: En ton Jésus, j'espère Seigneur ?

Et cela pourrait se retrouver également en :
II Samuel XXII,51 et Psaumes XVIII, 51 ou encore en Isaïe XII,2 et XXV,9 et XXXIII,6 et IL, 8 et LI, 8 et LII,7 et LVI, 1 ou aussi Psaumes XXVIII,8 et LXX,5 et LXXVIII, 22 et XCVI, 2 et XCVIII,2 et CXIX,155 et 174

Ou encore Exode XV,2 . I Samuel II,1 . Psaumes III,9 et XIII,6 et LXII, 2 et LXVII,3 et LXXXIX, 27, Ezra II,2 et II,36 et II,40 et III,2 , 8 et 9 et IV,3 et V,2.

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Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ? Empty Re: Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ?

Message  HANNAT Lun 5 Déc - 11:05

Yéshouah veut dire "sauveur" donc oui on peut le retrouver pris comme nom commun dans la Bible Juive, de plus c'est le même prénom que Yoshua, Josué, donc là, il a tout un livre à son nom et on le retrouve encore à de nombreuses reprises.
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Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ? Empty Re: Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ?

Message  Roque Lun 5 Déc - 11:41

Je le trouve sur ce site de Juifs messianiques que " Salut " est équivalent de " Jésus " (en fait je ne crois pas que ce soit strictement exact) sur : http://messianique.forumpro.fr/t338p15-l-arameen#18896

Lc 2.30 כי ישועתך ראו עיני

Darby : car mes yeux ont vu ton salut*,

Salut (aide divine, secours) qui est la traduction de Yéshoua.

שוע (shoua) signifiant : crier, appeler au secours (cri de détresse)

Si c'est exact, on a dans Isaïe des versets où le mot " Salut " pourrait bien être remplacé par " Jésus " - ça vient de me "frapper" il y a quelques jours ... mais j'ai l'impression que ce jeu de mot n'est que du bricolage exégétique (pas très solide). Exemples :

" Comme ils sont les bienvenus, au sommet des montagnes, les pas du messager qui nous met à l'écoute de la paix, qui porte un message de bonté, qui nous met à l'écoute du Salut [Jésus], qui dit à Sion: " Ton Dieu règne ! " (Is 52,7)

" Le Seigneur met à nu, sous les yeux de toutes les nations, le bras déployant sa sainteté, et tous les confins de la terre verront le Salut [Jésus] de notre Dieu. " (Is 52,10)

" Ainsi parle le Seigneur: Gardez le droit et pratiquez la justice, car mon Salut [Jésus] est sur le point d'arriver et ma justice, de se dévoiler. " (Is 56,1 )

" Voici ce que le Seigneur fait entendre jusqu'à l'extrémité de la terre: Dites à la fille de Sion : Voici ton Salut [Jésus] qui vient, voici avec lui son salaire et devant lui sa récompense. " (Is 62,11)

Ce mot " Salut " est présent 124 fois dans l'Ancien Testament dont 31 fois dans Isaïe, 37 fois dans les Psaumes et 20 fois dans les deux livres des Macchabées. Total : 88 occurrences dans ces seuls trois livres.


Dernière édition par Roque le Lun 5 Déc - 11:50, édité 1 fois

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Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ? Empty Re: Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ?

Message  HANNAT Lun 5 Déc - 11:47

Sur ce site, nous avons comme étymologie du prénom Yehoshoua, alias Yeshouah, alias Joshua, alias Jésus
http://www.sephardicgen.com/prenoms.htm
"Dieu sauvera Ou Agrée de Dieu"

Je vais vérifier la racine.

C'est bien le mot Yéshouah qui est utilisé dans ta référence isaïe 52:7 et traduit par "salut"
יְשׁוּעָה

Déjà dans l'article de wikipédia, en se basant sur la Jewish Encyclopedia, ils ne donnent pas la même étymologie

[EDIT]

http://en.wikipedia.org/wiki/Yeshua_%28name%29#cite_note-12

Another explanation for the name Yehoshua is that it comes from the root ישע yod-shin-‘ayin, meaning "to deliver, save, or rescue". According to the Book of Numbers verse 13:16, the name of Joshua son of Nun was originally Hoshea` הוֹשֵעַ, and the name "Yehoshua`" יְהוֹשֻׁעַ is usually spelled the same but with a yod added at the beginning. "Hoshea`" certainly comes from the root ישע, "yasha", yod-shin-`ayin (in the Hif'il form the yod becomes a waw), and not from the word שוע shua` (Jewish Encyclopedia[13]) although ultimately both roots appear to be related.

Traduction grossière :
Une autre explication du prénom Yehoshua est qu'il provient de la racine ישע yod shin ayin, signifiant "délivrer, sauver, secourir". Selon les livre des Nombres 13:16, le nom de "Josué fils de Noun" était à l'origine "Hoshea הוֹשֵעַ" et le nom Yeoshua יְהוֹשֻׁעַ s'orthographie habituellement de la même façon avec un Yod rajouté au début. "Hoshea" provient certainement de la racine "yasha" yod shin ayin (dans la forme de conjugaison Hifil le yod devient un vav) et non du mot שוע shoua (voir la Jewish encyclopedia http://www.jewishencyclopedia.com/articles/8906-joshua-jehoshua) bien qu'en définitive les deux racines paraissent apparentées.
_____
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Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ? Empty Re: Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ?

Message  -Ren- Lun 5 Déc - 17:14

HANNAT a écrit:de plus c'est le même prénom que Yoshua, Josué, donc là, il a tout un livre à son nom et on le retrouve encore à de nombreuses reprises.
Exact.
D'ailleurs, ce point est important dans l'apologie chrétienne des premiers siècles, puisque c'est Moïse qui rebaptisa ainsi son successeur, ce qui fait que ce geste passe chez certains auteurs chrétiens comme un geste prophétique pour désigner plus précisément celui qui à l'avenir sera le "prophète comme toi du milieu de tes frères" ( https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t65-un-prophete-du-milieu-de-leurs-freres )

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Message  Tsiyon Mar 27 Déc - 21:46

YéSHou'a Bin Noun = Sauveur (Jésus) fils du....poisson. Ca vous dit rien?

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Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ? Empty Re: Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ?

Message  Tsiyon Mar 27 Déc - 21:52

Isabelle a écrit:
Considérez-vous qu'en découpant certains versets hébreux, cela donne le nom de Jésus ?

Voici des versets où cela pourrait se faire :

Genèse 49:18 : liyeshouate'ha kiviti Ashem"
on pourrait traduire le verset par: En ton Jésus, j'espère Seigneur ?
Si tu savais combien de fois cette expres​sion( nous avons confiance en ton "sauvetage") est utilisée dans les prières juives....

Tsiyon

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Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ? Empty Re: Peut-on trouver le nom de Jésus dans l'Ancien Testament ?

Message  elmakoudi Mer 11 Jan - 19:04


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