Re: Racisme et violence : liberté civile vs sécurité policière

**Idriss** Sam 20 Fév - 21:15

titinette a écrit: Quant à leur recrutement, qu'en savez-vous ? leur formation ? vous la connaissez ?

Et vous?
Ce sont les policiers eux-même qui en témoignent !
La police de votre famille n'existe déjà plus , en 10 ans et particulièrement ces dernières années les choses se sont dégradées !
Quelle est d’après vous le temps de formation dans la police pour l'utilisation des flashball? Combien d'éborgnés en France ?

La police confrontée à des difficultés de recrutement
Par Julia Pascual
Publié le 09 février 2018

Alors que les renforts en effectifs ont été multipliés par dix en l’espace de cinq ans, l’institution peine de plus en plus à attirer des profils de qualité.

Cette montée en puissance ne se fait pas sans difficultés. « Les gouvernements n’ont pas recruté de façon régulière et, maintenant, ils veulent massivement combler les trous, quitte à prendre des policiers qui ne savent pas réfléchir, s’alarme un fonctionnaire qui intervient en école de formation. Devant les élèves, on lutte. Au niveau de l’expression, du vocabulaire, de l’orthographe… Il y a aussi des choses qu’ils n’intègrent pas au niveau procédural, sur ce qu’ils peuvent faire ou pas. Ils ont besoin d’être encadrés en permanence. S’ils sont livrés à eux-mêmes sur la voie publique, ça va être compliqué. » « On ne peut pas impunément multiplier par dix le nombre d’élèves recrutés. Il est logique que la qualité soit plus diffuse », concède M. Lutz.

https://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/02/09/la-police-confrontee-a-des-difficultes-de-recrutement_5254237_1653578.html

Police : en Île-de-France, le niveau des nouvelles recrues inquiète
Par LePoint.fr
Publié le 28/12/2020
Le manque d'effectifs dans les forces de l'ordre a fait baisser le niveau d'exigence du concours de police, rapporte « Le Parisien ».

Des candidats qui obtiennent un 8 à l'examen sont acceptés. Ils accèdent à la formation théorique de huit mois (la durée a d'ailleurs été réduite de quatre mois) et, comme ils sont dans les moins bien notés, ne peuvent ensuite pas choisir leur affectation. Ils finissent alors souvent en région parisienne, là où la majorité des postes sont à pourvoir.
https://www.lepoint.fr/societe/police-en-ile-de-france-le-niveau-des-nouvelles-recrues-inquiete-28-12-2020-2407266_23.php

Spoiler:

titinette Sam 20 Fév - 21:42

Idriss a écrit:
titinette a écrit: Quant à leur recrutement, qu'en savez-vous ? leur formation ? vous la connaissez ?
Et vous?
Ce sont les policiers eux-même qui en témoignent !
La police de votre famille n'existe déjà plus , en 10 ans et particulièrement ces dernières années les choses se sont dégradées !
Quelle est d’après vous le temps de formation dans la police pour l'utilisation des flashball? Combien d'éborgnés en France ?

Ce que je connais, c'est qu'il faut déjà le BAC + 4 ou 5 je crois, prendre une option pour les concours. Et que c'est assez difficile, à moins de commencer par gardien de la paix (où il faut quand même le BAC) et "monter en grade après" en interne.

Un cousin CRS a opté pour refaire une formation en tant que mécanicien au garage de la police, afin de ne plus aller se faire insulter et protéger sa famille. Pour lui, c'est une vocation, mal comprise par certains.

Qu'ils aient du mal à recruter, faut quand même le comprendre !

Jans Sam 20 Fév - 22:32

Insulter les profs n'est pas votre fait, c'est celui de certains élèves.

**-Ren-** Dim 21 Fév - 12:48

Jans a écrit:Insulter les profs n'est pas votre fait, c'est celui de certains élèves.

...Et à leur âge, "ça fait partie du jeu" ; le souci, c'est que le monde politico-médiatique qui ne cesse de dénigrer les profs vient renforcer ce travers de l'adolescence. Mais c'est un autre sujet de discussion que celui débattu ici.

Idriss a écrit:La responsabilité est politique
Laisser la police en roue libre abouti forcément à des dérapages ...
Mauvais recrutement , mauvaises formations , mauvais encadrement ...C'est de la responsabilité de ceux qui nous gouvernent !
Et ceux qui nous gouvernent en démocratie sont de notre responsabilité de citoyens

Totalement d'accord :jap:

...Et là, grosse pensée pour les policiers que je connais qui m'évoquent depuis le passage de Sarko à l'Intérieur la dégradation de ce qu'ils vivent en interne...

Manouba Mar 23 Fév - 12:03

-Ren- a écrit:
Jans a écrit:Insulter les profs n'est pas votre fait, c'est celui de certains élèves.
...Et à leur âge, "ça fait partie du jeu" ; le souci, c'est que le monde politico-médiatique qui ne cesse de dénigrer les profs vient renforcer ce travers de l'adolescence. Mais c'est un autre sujet de discussion que celui débattu ici.

Idriss a écrit:La responsabilité est politique
Laisser la police en roue libre abouti forcément à des dérapages ...
Mauvais recrutement , mauvaises formations , mauvais encadrement ...C'est de la responsabilité de ceux qui nous gouvernent !
Et ceux qui nous gouvernent en démocratie sont de notre responsabilité de citoyens
Totalement d'accord
...Et là, grosse pensée pour les policiers que je connais qui m'évoquent depuis le passage de Sarko à l'Intérieur la dégradation de ce qu'ils vivent en interne...

La politique "sécuritaire" de Sarkozy a été de supprimer des milliers de postes dans la police par mesure d'économie et d'imposer un rendement au chiffre pour les affaires élucidées. La police en arrivait à refuser d'enregistrer des plaintes pour ne pas avoir des statistiques défavorables, tout cela s'est fait au détriment de la prévention et on en voit les conséquences aujourd'hui.

Hier je me suis rendu dans un quartier de Marseille où j'ai dû subir le contrôle des dealers à l'entrée, pas moyen d'y échapper car les containers à ordures barrent le passage. C'est plus facile pour le gouvernement de s'en prendre au "séparatisme" musulman que de faire simplement régner l'ordre et la liberté de circuler dans les quartiers sous la coupe des narcos-trafiquants, et ça détourne l'attention du public des véritables problèmes de la société.

Jans Mar 23 Fév - 12:07

C'est plus facile pour le gouvernement de s'en prendre au "séparatisme" musulman que de faire simplement régner l'ordre et la liberté de circuler dans les quartiers sous la coupe des narcos-trafiquants, et ça détourne l'attention du public des véritables problèmes de la société.

C'est très juste !

**Idriss** Mar 23 Fév - 19:55

Jans a écrit:
C'est plus facile pour le gouvernement de s'en prendre au "séparatisme" musulman que de faire simplement régner l'ordre et la liberté de circuler dans les quartiers sous la coupe des narcos-trafiquants, et ça détourne l'attention du public des véritables problèmes de la société.
C'est très juste !

Et un des arguments contre la légalisation du cannabis c'est la peur des conséquences dans la désorganisation de l'économie parallèle du trafique ...Le business illégal est générateur d'ordre !

**Idriss** Mar 23 Fév - 19:58

Lyon : deux policiers jugés pour des violences sur un manifestant qui avait eu neuf dents cassées

Publié le 23/02/2021

Les images de cette intervention avaient choqué la France entière. Ce mardi, deux policiers vont être jugés pour des "violences volontaires" sur un manifestant. Arrêté fin 2019 lors d'une manifestation, il avait eu neuf dents cassées.

Il s'appelle Arthur N. Fin 2019, on le voit sur une vidéo se faire tabasser par un groupe de CRS lors d'une manifestation. Des images qui avaient provoqué l'indignation d'une grande partie de la population. Pourtant, à sa sortie de l'hôpital (le jeune home ayant eu tout de même neuf dents cassées), il n'avait pas réussi à porter plainte au commissariat, ni auprès de la gendarmerie. Le décor est planté.

Devant le mur auquel il fait face, une seule solution : contacter la presse. C'est un article de Rue89Lyon qui, le premier, relatera l'affaire, et provoquera la saisine de l'IGPN par le parquet.
Pas de trace côté policier

C'est alors qu'on se rend compte que l'incident, bien que traumatisant pour la victime des coups, n'a guère laissé de trace côté policier. Le "procès-verbal de contexte" qui retrace le déroulé de la manifestation mentionne bel et bien une personne aux dents cassées. Cependant, l'origine de cette blessure est "ignorée". Aucune procédure n’a été ouverte.

Le lendemain, une fois pris devant le fait accompli en voyant circuler les images de l'incident, l'un des policiers mis en cause rédige enfin deux mains courantes pour relater l'incident de la place Bellecour.
https://www.midilibre.fr/2021/02/23/lyon-deux-policiers-juges-pour-des-violences-sur-un-manifestant-qui-avait-eu-neuf-dents-cassees-9389121.php

Manouba Mer 24 Fév - 10:22

Idriss a écrit:
Jans a écrit:
C'est plus facile pour le gouvernement de s'en prendre au "séparatisme" musulman que de faire simplement régner l'ordre et la liberté de circuler dans les quartiers sous la coupe des narcos-trafiquants, et ça détourne l'attention du public des véritables problèmes de la société.
C'est très juste !

Et un des arguments contre la légalisation du cannabis c'est la peur des conséquences dans la désorganisation de l'économie parallèle du trafique ...Le business illégal est générateur d'ordre !

Les dealers sont déjà passé à la vitesse supérieure et proposent de la cocaïne et autres amphétamines, et puis ça n'empêchera pas la vente du cannabis aux mineurs puisqu'ils n'auront pas le droit d'en acheter. De plus les quantités limitées soumises à la vente ne seront pas suffisantes pour les gros fumeurs.

Mais il suffit d'aller en Hollande pour voir que toutes les drogues interdites sont disponibles là-bas, la légalisation du cannabis a été un appel d'air aux trafiquants et aux consommateurs.

Et bien que les cigarettes sont en ventes libres, il existe un marché parallèle pour celles-ci, peut-être des contrefaçons. Vraiment ?

Spin Mer 24 Fév - 10:29

Manouba a écrit:Les dealers sont déjà passé à la vitesse supérieure et proposent de la cocaïne et autres amphétamines, et puis ça n'empêchera pas la vente du cannabis aux mineurs puisqu'ils n'auront pas le droit d'en acheter. De plus les quantités limitées soumises à la vente ne seront pas suffisantes pour les gros fumeurs.

Mais il suffit d'aller en Hollande pour voir que toutes les drogues interdites sont disponibles là-bas, la légalisation du cannabis a été un appel d'air aux trafiquants et aux consommateurs.

Et bien que les cigarettes sont en ventes libres, il existe un marché parallèle pour celles-ci, peut-être des contrefaçons. Vraiment ?

Je suis plutôt d'accord avec tout ça, mais c'est un autre sujet qui mériterait un fil dédié, non ?

**Idriss** Dim 28 Fév - 21:53

Si il n' y a pas de video tu es mort ...

Île-de-France & Oise,Seine-Saint-Denis
Outrage envers un policier : le responsable de la CGT 93 relaxé grâce à une vidéo
Deux semaines après l’audience du 8 février dernier, le tribunal a décidé de relaxer Hervé Ossant, le secrétaire départemental de la centrale. Il était accusé d’avoir giflé un policier lors d’une manifestation. Une vidéo a permis de le disculper.

https://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/outrage-envers-un-policier-le-responsable-de-la-cgt-93-relaxe-grace-a-une-video-22-02-2021-8425888.php?

**Idriss** Jeu 4 Mar - 20:03

Enquête de l’IGPN après la mort du bébé d’une migrante irakienne près de Calais

Par L'Obs avec AFP
Publié le 04 mars 2021
Selon l’avocate de cette Irakienne, les gendarmes ont ignoré pendant plusieurs heures la requête de sa cliente qui avait perdu les eaux et demandait à être emmenée à l’hôpital. La préfecture assure de son côté que les gendarmes ont réagi immédiatement.

https://www.nouvelobs.com/migrants/20210304.OBS40931/enquete-de-l-igpn-apres-la-mort-du-bebe-d-une-migrante-irakienne-pres-de-calais.html

titinette Jeu 4 Mar - 20:16

Cela ne vient pas de se passer, c'était au mois de septembre.

**Idriss** Jeu 4 Mar - 21:11

titinette a écrit:Cela ne vient pas de se passer, c'était au mois de septembre.

L'article ne dit pas quand la plainte a été déposée , mais La préfecture a annoncé Mercredi 3 mars qu'une enquête était en cours

**Idriss** Lun 8 Mar - 18:44

titinette a écrit: Quant à leur recrutement, qu'en savez-vous ? leur formation ? vous la connaissez ?

Bonjour Titinette
Je suis tombé sur cet article et j'ai pensé à vous ( La source n'étant pas un journal ayant des sympathies pour l'islamo-gauchisme peut-être sera-t-il plus ~~crédible~~ audible

Les recrues de la police ont un plus faible niveau qu’avant

Hippolyte Radisson, le 07/03/2021
Analyse
Le renforcement des effectifs de police et le faible attrait du métier entraînent depuis plusieurs années une baisse du niveau des recrues. Près d’un candidat sur cinq est aujourd’hui admis contre un sur 50 il y a dix ans.
« La police est atteinte d’un cancer en phase terminale. » La phrase fuse comme une balle. Elle vient du sénateur LR Henri Leroy. Chaque année, il dresse un rapport sur le budget des forces de sécurité. Et constate que le recrutement se dégrade : « On recrute à gogo, on sature les écoles et on envoie les recrues plus tôt sur le terrain pour laisser la place aux promotions d’après. »
L’ex-gendarme alertait en novembre 2019 sur l’« appauvrissement inquiétant des viviers de recrutement ». Aujourd’hui, alors qu’il participe au Beauvau de la sécurité – la concertation sur les forces de l’ordre qui se penche lundi 8 mars sur la question de la formation –, son « inquiétude est encore plus forte ».

« Relative désaffection »

Que se passe-t-il dans la maison police ? Il suffit d’une équation pour le comprendre. Là où Nicolas Sarkozy avait supprimé plus de 10 000 postes de policiers et gendarmes, Emmanuel Macron s’est engagé à en créer 10 000 sur l’ensemble du quinquennat. Le nombre d’incorporations annuel d’élèves gardiens de la paix (1) a bondi en dix ans, passant de 450 en 2010 à 3 700 en 2021.
https://www.la-croix.com/France/recrues-police-faible-niveau-quavant-2021-03-07-1201144271

**Idriss** Mar 9 Mar - 18:54

rié Alimi Avocat et Militant a écrit: En juin 2019 le journaliste Taha Bouhafs a écopé de 10 jours d’ITT suite à une altercation avec un policier de la BAC94.
Le procès a lieu demain (mercredi) à 13h00 au TGI de Créteil. Il sera aussi jugé pour outrage et rébellion.
.../... son avocat a déposé à l’audience une question prioritaire de constitutionnalité portant sur ce qu’il estime être une «rupture d’égalité» devant la loi entre les membres des forces de l’ordre et les victimes de violences policières.
Pour Arié Alimi
, cette rupture d'égalité trouverait son illustration dans la procédure dont l'affaire en discussion a fait l'objet : «Le procureur a eu connaissance de violences graves sur Taha Bouhafs au cours de son interpellation mais n'a engagé aucune poursuite contre les policiers», insiste l'avocat. Qui dénonce l'absence d'audition des témoins sur place, l'absence d'exploitation des images de vidéosurveillance des lieux ou du commissariat, que «la police a refusé de transmettre»
Me Alimi fait de ce procès un cas emblématique du «grave problème» des violences policières en France : «Il y a un dysfonctionnement structurel dans notre système judiciaire : très souvent les fonctionnaires de police déposent plainte pour outrage et rébellion pour couvrir des bavures policières.»

titinette Mar 9 Mar - 19:32

Merci Idriss d'avoir pensé à moi...

Le renforcement des effectifs de police et le faible attrait du métier entraînent depuis plusieurs années une baisse du niveau des recrues. Près d’un candidat sur cinq est aujourd’hui admis contre un sur 50 il y a dix ans.

Oui, c'est peut-être vrai mais il faut quand même un sacré niveau pour y accéder.

Ce que je vois dans mon petit patelin breton, c'est que les jeunes font du zèle... surtout les femmes :ovaut mieux pas être arrêtés par elles...

Est-ce pour avoir une promotion ? je n'ai pas revu ceux de ma famille pour leur demander.

Invité Mer 10 Mar - 14:23

Bonjour à toutes et à tous,

Un article sur les politiques anti-terroristes.

Entretien : Le terroriste n'est pas celui que vous croyez, par Jean BASTIEN,

Il s'agit d'un entretien avec :
Emmanuel-Pierre Guittet, universitaire, spécialiste des politiques de radicalisation et de sécurité, et François Thuillier, ancien membre des services de renseignement et antiterroristes, tous les deux chercheurs associés auprès du Centre d'étude sur les conflits, liberté et sécurité, ont publié cet été un petit ouvrage, Homo Terrorismus. Les chemins ordinaires de l'extrême violence (Temps présent, 2020), qui contredit une bonne partie des idées reçues à propos du terrorisme. Ils ont aimablement accepté de répondre ici à quelques questions pour présenter leur livre pour nos lecteurs.

https://www.nonfiction.fr/article-10629-entretien-le-terroriste-nest-pas-celui-que-vous-croyez.htm

Très cordialement
votre soeur pauline

Spin Mer 10 Mar - 14:56

Bonjour Pauline,

pauline.px a écrit:Bonjour à toutes et à tous,
Un article sur les politiques anti-terroristes.
Entretien : Le terroriste n'est pas celui que vous croyez, par Jean BASTIEN,
https://www.nonfiction.fr/article-10629-entretien-le-terroriste-nest-pas-celui-que-vous-croyez.htm

Il me semble perdre de vue l'essentiel : le terrorisme, en général, de quelque bord qu'il provienne, est un moyen pour atteindre un but.

pauline.px a écrit:Très cordialement
votre soeur pauline

De même,

**Idriss** Mer 10 Mar - 21:28

Au commissariat de Vanves, deux policiers brutalisent une collègue et font accuser un tiers

Un homme a failli être jugé sur la base d’un faux procès-verbal. Deux fonctionnaires de Vanves, dans les Hauts-de-Seine, ont été mis en examen.
Au commissariat de police de Vanves (Hauts-de-Seine), près de Paris, deux gardiens de la paix s’amusent à menotter une collègue avant de la placer dans une cellule de garde à vue. Ce serait, dit-on, un bizutage courant dans certains commissariats. Sauf que ce 16 mai 2020, les policiers y vont fort en la jetant dans la geôle. La jeune gardienne de la paix se fracture le poignet. Elle a beau se plaindre, ses deux collègues la laissent mariner aux fers.
Le lendemain, ils sont obligés de constater que la jeune femme ne jouait pas la comédie : son poignet est bien abîmé. Qu’à cela ne tienne, ces deux membres d’une brigade de jour convainquent leur collègue de mettre sa blessure sur le compte du premier venu. Cela tombe bien, ils viennent de procéder à l’interpellation un peu musclée d’un individu qui a refusé de se laisser contrôler et a résisté. L’homme est placé en garde à vue et un procès-verbal est dressé, détaillant par le menu de quelle manière il s’en est pris violemment à la policière. La preuve : celle-ci voit un médecin qui lui délivre un arrêt de travail et établit son incapacité temporaire totale (ITT) à plusieurs dizaines de jours.

Rien ne devait arrêter cette implacable machine de l’injustice jusqu’à ce grain de sable. Le commissaire de police de Vanves appelle la policière à son domicile quelques jours après son arrêt de travail pour prendre de ses nouvelles. Nous sommes le 22 mai, moins d’une semaine après son bizutage brutal. Rapidement, la jeune femme fond en larmes et vide son sac. Elle dit être victime, depuis plusieurs mois, de harcèlement de la part de ses deux collègues, raconte l’origine de sa blessure et avoue avoir participé à la rédaction du faux procès-verbal.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/03/10/au-commissariat-de-vanves-deux-policiers-brutalisent-une-collegue-et-font-accuser-un-tiers_6072627_3224.html

Invité Jeu 11 Mar - 15:33

Bonjour Spin,

Spin a écrit:Il me semble perdre de vue l'essentiel : le terrorisme, en général, de quelque bord qu'il provienne, est un moyen pour atteindre un but.

C'est précisément ce qui est troublant.

Les vagues d'attentats aussi meurtrières soient-elles aboutissent rarement à des résultats inaccessibles par tout autre moyen.
Quelle est l'ampleur des succès politiques des anarchistes de la fin du XIXème ? de l'ETA, de L'IRA, du FNLC ? et même du Fatah de Yasser Arafat ?

Pour l'instant, mais vous allez sans doute m'éclairer, j'ai le sentiment qu'il faut des circonstances de type "occupation" ou "colonialisme" pour que la résistance progresse à coups d'attentats, c'est à dire quand le pouvoir est en situation minoritaire.

Sauf à imaginer que le vrai but de Gavrilo Princip fut la boucherie de la première guerre mondiale ou que le vrai but des terroristes du World Trade Center était la guerre contre l'Afghanistan puis contre l'Irak.

Très cordialement
votre soeur pauline

Spin Jeu 11 Mar - 17:16

Bonjour Pauline,

pauline.px a écrit:Les vagues d'attentats aussi meurtrières soient-elles aboutissent rarement à des résultats inaccessibles par tout autre moyen.
Quelle est l'ampleur des succès politiques des anarchistes de la fin du XIXème ? de l'ETA, de L'IRA, du FNLC ? et même du Fatah de Yasser Arafat ?

Quand je parle de but, il n'est pas forcément grandiose. Les attentats en réaction à l'affaire Rushdie, aux dessins du Jyllands Posten, au discours de Benoit XVI à Ratisbonne, à Charlie, à Samuel Paty, d'autres encore, avaient en commun l'objectif de dissuader toute critique de l'Islam en tant que tel. Les résultats ne sont pas négligeables (auto-censure, etc.).

pauline.px a écrit:Très cordialement
votre soeur pauline

De même,

**Idriss** Jeu 11 Mar - 19:32

**Idriss** Ven 12 Mar - 19:19

Enquête vidéo : comment un commissaire de police a blessé plusieurs journalistes lors d’une Marche des libertés

vidéo L’analyse de dizaines d’heures d’images a permis au « Monde » d’identifier un commissaire responsable de plusieurs coups portés à des journalistes le 28 novembre 2020, dont l’un a sévèrement blessé au visage le reporter syrien Ameer Al-Halbi.

Couvert de sang séché et de bandages posés à la va-vite, le visage d’Ameer Al-Halbi fut l’une des images fortes de la mobilisation contre le projet de loi « sécurité globale » du 28 novembre 2020. Lui et plusieurs autres journalistes, dont Rémy Buisine, du média Brut, avaient témoigné avoir été frappés par des policiers lors de la manifestation.

Après avoir collecté, synchronisé et analysé des dizaines d’heures d’images, le service vidéo du Monde a pu déterminer qu’un seul et même agent des forces de l’ordre a frappé au moins quatre journalistes, dont Ameer Al-Halbi, au visage, et Rémy Buisine.

Cette enquête vidéo révèle qu’il s’agit d’un gradé, commissaire de police d’une compagnie d’intervention de la Préfecture de police de Paris. Agé de 29 ans, il participe aux opérations de maintien de l’ordre parisiennes depuis 2019. Le 28 novembre 2020, selon les images obtenues par Le Monde, ce commissaire a également frappé des manifestants au sol, sans les interpeller ensuite.

Blessé au visage, Ameer Al-Halbi a reçu douze jours d’incapacité totale de travail et subi une opération pour réparer son nez. Il a porté plainte contre X pour « violences volontaires par personne dépositaire de l’autorité publique ». Le parquet de Paris a ouvert une enquête, confiée à l’inspection générale de la police nationale (IGPN).

https://www.lemonde.fr/police-justice/video/2021/03/11/enquete-video-sur-le-commissaire-de-police-qui-a-blesse-plusieurs-journalistes-lors-de-la-marche-des-libertes-du-28-novembre-2020_6072675_1653578.html

**Idriss** Lun 29 Mar - 19:44

Île-de-France & Oise,Val-de-Marne
La virée des policiers du Val-de-Marne à la campagne finit à la gendarmerie
Par Denis Courtine
Le 27 mars 2021
Les fonctionnaires se sont amusés à décrocher des panneaux de signalisation dans un village situé du Loir-et-Cher, où ils passaient le week-end. Mais ça n’a fait rire ni le maire de la commune, ni les gendarmes.
Spoiler:

Quand on vous dit qu'il y a du niveau ....

La même avec des jeunes de banlieue...

**Idriss** Mar 30 Mar - 22:00

Scéne de vie dans un bantoustan à la française :

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