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Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

2 participants

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  Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard" Empty Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

Message  ketabd Sam 22 Sep - 10:37

Bonjour,


la matière est immobile de nature


cela attire mon attention, jean Jacques avance cette phrase comme introduction à l'existence d'un propulseur des planètes.
ketabd
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Message  indian Sam 22 Sep - 12:31

ketabd a écrit:Bonjour,


la matière est immobile de nature

Bonjour ketabd

ce qui selon ma connaissance est d'une absolue fausseté.

indian

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Message  ketabd Sam 22 Sep - 21:34

Bonjour indian

Merci de supporter ma quête de vérité par tes commentaires.

Rousseau avance ça comme preuve d'une puissance derrière le mouvement des astres , j'ai trouvé ça exacte, une matière est logiquement immobile, y'a une force qui lui donne le coup de pouce pour initier son mouvement , je trouve ton commentaire bisare, peut tu expliquer ?
ketabd
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  Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard" Empty Re: Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

Message  indian Dim 23 Sep - 3:18

ketabd a écrit:Bonjour indian

Merci de supporter ma quête de vérité par tes commentaires.

Rousseau avance ça comme preuve  d'une puissance derrière le mouvement des astres , j'ai trouvé ça exacte, une matière est logiquement immobile, y'a une force qui lui donne le coup de pouce pour initier son mouvement , je trouve ton commentaire bisare, peut tu expliquer ?

Bonjour ketabd,
et bine, si je me fies à toutes mes observations et expériecence, rien n'est immobile, tout est mobile, tout est en changement permanent, continu et soutenu.

Toutes matieres.

Oui il y a force.

indian

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  Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard" Empty Re: Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

Message  ketabd Mar 25 Sep - 15:16

JJR  « Conscience ! Conscience ! Instinct divin, immortelle et céleste voix ; guide assuré d’un être ignorant et borné, mais intelligent et libre ; juge infaillible du bien et du mal, qui rends l’homme semblable à Dieu, c’est toi qui fais l’excellence de sa nature et la moralité de ses actions ; sans toi je ne sens rien en moi qui m’élève au-dessus des bêtes, que le triste privilège de m’égarer d’erreurs en erreurs à l’aide d’un entendement sans règle et d’une raison sans principe »

la conscience voix de l'âme qualifiée par rousseau comme juge, entre en conflit selon moi avec le juge de la logique, la question qui se pose qui doit dominer l'autre, est ce la logique qui doit avoir le mot final ou bien est ce la conscience???

selon moi la conscience innée (apprise par le surnaturel) doit prendre le dessus, car la logique est acquise et ce qu'est logique aujourd'hui, n'est pas logique le lendemain.

ce qui n'est pas logique, il est inutile de l'extrapoler sur la conscience, par contre ce qu est logique doit passer par la conscience pour en juger de la véracité.

La question demeure cependant de savoir quelle origine attribuer à la conscience morale. Car si pour Rousseau « les actes de la conscience ne sont pas des jugements, mais des sentiments »(ibid.), il n’en sera plus ainsi pour Kant, qui considérera au contraire la conscience morale comme l’expression de la raison pratique − et encore moins pour Bergson, qui verra en elle le produit d’un conditionnement social, ou pour Freud, qui la situera comme l’héritière directe du surmoi (Malaise dans la civilisation, VIII).

je partage l'avis de Rousseau, la conscience est un ensemble de sentiments ancrés au cœur de l'humain, à travers lesquelles il peut exprimer un jugement.
ketabd
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  Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard" Empty Re: Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

Message  indian Mar 25 Sep - 15:41

Tres intéressant ketabd, merci de ce partage...
JJR, un penseur doté de raison, pas de doute.


''Con''science... ''Avec'' science, avec connaissance, de par nos sens... et de nos expériences...


et si vous le permettez, sur le même sujet...je me permettrai de partager ceci...L

4.10. L'esprit, l'âme, la raison
4.11. Facultés physiques et facultés intellectuelles
4.12. Les différents caractères de l'homme
4.13. L'intelligence humaine et les manifestations de Dieu

Spoiler:

indian

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  Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard" Empty Re: Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

Message  ketabd Mar 25 Sep - 16:44

indian a écrit:Tres intéressant ketabd, merci de ce partage...
JJR, un penseur doté de raison, pas de doute.


''Con''science... ''Avec'' science, avec connaissance, de par nos sens... et de nos expériences...


et si vous le permettez, sur le même sujet...je me permettrai de partager ceci...L

4.10. L'esprit, l'âme, la raison
4.11. Facultés physiques et facultés intellectuelles
4.12. Les différents caractères de l'homme
4.13. L'intelligence humaine et les manifestations de Dieu

Spoiler:

Bonjour Indian,

intéressant mais cette double logique,mentale et spirituelle, casse les religion en deux, ainsi que les manifestations divines en consequence.
je vais voir comment JJR va s'en sortir de cela dans la suite du livre, sinon voltaire aura raison.

sinon ton partage est fort intéressent, j'aimerai la source stp!!!!
ketabd
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  Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard" Empty Re: Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

Message  indian Mar 25 Sep - 17:23

ketabd a écrit:Bonjour Indian,

intéressant mais cette double logique,mentale et spirituelle, casse les religion en deux, ainsi que les manifestations divines en consequence.
je vais voir comment JJR va s'en sortir de cela dans la suite du livre, sinon voltaire aura raison.

sinon ton partage est fort intéressent, j'aimerai la source stp!!!!

ketabd :jap:

Personnellement, à mon humble avis mais je ne suis pas philosophe, je ne fais pas trop de distinction entre logique, mentale et spiritualité... il s'agit pour moi plutôt de simples références diversifiés, utilisant des repères différents [b]mais à propos de la même et unique ''truc''[/b]...soit la pensée, la réflexion, la conscience, les ''vues de l'esprits'', les idées,l'idéation, la conceptualisation, l'analyse de nos sens. etc... disons la faculté de ''Raisonnement'' humain.

Quant aux religions, même truc... des idées utilisant un cadre de définition, un dictionnaire, des références, une ''culture'' en fait...qui progressent, évoluent, se complexifient au fil des révélations scientifiques, de la connaissances, de la remise en question, ...

Quant à la source du texte que j'ai proposé plus haut, il s'agit d'extraits de ''Les Lecons de St-Jean-d'Acre'' de Abdul'Baha, dont le lien suivant permet de consulter d'autres de ses leçons via ce site:
http://www.religare.org/ et plus spécifiquement: http://www.religare.org/livre/bahai/ba-abd-lecon.php

Bien à vous
David :jap:

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  Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard" Empty Re: Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

Message  ketabd Mar 25 Sep - 18:04

indian a écrit:
ketabd a écrit:Bonjour Indian,

intéressant mais cette double logique,mentale et spirituelle, casse les religion en deux, ainsi que les manifestations divines en consequence.
je vais voir comment JJR va s'en sortir de cela dans la suite du livre, sinon voltaire aura raison.

sinon ton partage est fort intéressent, j'aimerai la source stp!!!!

ketabd :jap:

Personnellement, à mon humble avis mais je ne suis pas philosophe,  je ne fais pas trop de distinction entre logique, mentale et spiritualité... il s'agit pour moi plutôt de simples références diversifiés, utilisant des repères différents [b]mais à propos de la même et unique ''truc''[/b]...soit la pensée, la réflexion, la conscience, les ''vues de l'esprits'', les idées,l'idéation, la conceptualisation, l'analyse de nos sens. etc...  disons la faculté de  ''Raisonnement'' humain.

Quant aux religions, même truc... des idées utilisant un cadre de définition, un dictionnaire, des références, une ''culture'' en fait...qui progressent, évoluent,  se complexifient au fil des révélations scientifiques, de la connaissances, de la remise en question, ...

Quant à la source du texte que j'ai proposé plus haut, il s'agit d'extraits de ''Les Lecons de St-Jean-d'Acre'' de Abdul'Baha, dont le lien suivant permet de consulter d'autres de ses leçons via ce site:
http://www.religare.org/ et plus spécifiquement: http://www.religare.org/livre/bahai/ba-abd-lecon.php

Bien à vous
David :jap:

le prêtre déclare à JJR les bases de la religion naturelle , ancré dans l'humain depuis les temps, JJR fini par lui demandé la place des religions.... je lis, je suis patient de savoir la réponse du prêtre....

ketabd
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  Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard" Empty Re: Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

Message  indian Mar 25 Sep - 18:51

ketabd a écrit:
le prêtre déclare à JJR les bases de la religion naturelle , ancré dans l'humain depuis les temps, JJR fini par lui demandé la place des religions.... je lis, je suis patient de savoir la réponse du prêtre....


l'une des significations profondes et fondamentales du mot religion est ''religare''... je paraphrase et traduit par :

''ce qui unit, réunit, assemble''.. tel un livre relié et ses reliures...

De tous temps, depuis la nuit des temps, depuis que l'humain est humain... il reconnait ces liens , ces relations, les interconnexions... au sien de la biodiversité et des phénomènes naturelle...

De plus l'être humain est un être social, de communauté, de groupe, (famille, tribu, village, clan, nation, peuple, humanité, ...) ayant besoin d'une identitié culturelle partagée pour se définir, se sentir être, exister..., comme de nombreux autres animaux qu'ils côtoient, observent, S'inspirent même des comportements...

L'être humain par contre se pose toujours la question : POURQUOI?

...et découvre peu à peu pourquoi il se réunit, s'unit, se rassemble , même en ''église''... pour assurer sa survie.
Car l'être humain est interdépendant.
Il sait, nous savons, que seul, je suis: rien.

indian

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  Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard" Empty Re: Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

Message  ketabd Mar 25 Sep - 23:15

Zut, je compred plus ce jjr , il affirme que la vraie religion est celle naturelle, mais au final il invite de rester sur la religion des pères, car dedans on peut pratiquer la religion naturelle sans nuir à la société .

Il pense comme toi indian que la religion est un religare.

Je vais faire un tour du côté de voltaire pour voir ce qu il pense.
ketabd
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  Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard" Empty Re: Jean-Jacques Rousseau, mediter extraits de livre "La Profession de foi du vicaire savoyard"

Message  indian Mer 26 Sep - 13:11

ketabd a écrit:Je vais faire un tour du côté de voltaire pour voir ce qu il pense.

Voltaire était un esprit libre.
Il n'attacha pas à ses paradigmes, aux dogmes et doctrines des soi-disant savants...

Un grand penseur :jap:


Bien à vous ketabd
David

p.s. JJR ne pense pas comme moi.

indian

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