la Bible ne peut-être d'origine divine

[gad]

Entendons nous bien, je veux dire qu'elle n'a pas été dictée à un certain Moïse sur le mont Sinaï par une entité qui brûlait dans un buisson sans le consumer et que les croyants nomment Dieu, omniscient, omnipotent, et omniprésent.
En effet, il est écrit que Dieu mènera son peuple sur une terre où coule le lait et le miel, promesse de bien-être. Pour ce qui est du miel, fort bien, c'est un aliment non seulement délicieux mais bon pour la santé.
Par contre, les études scientifiques montrent que le lait, et particulièrement le lait de vache, n'est pas recommandé, beaucoup trop riche pour les humains et source de problèmes de santé.

Dieu, en tant qu'omniscient aurait dû le savoir.

[Invité]

Entendons nous bien, je veux dire qu'elle n'a pas été dictée à un certain Moïse sur le mont Sinaï par une entité qui brûlait dans un buisson sans le consumer et que les croyants nomment Dieu, omniscient, omnipotent, et omniprésent.
En effet, il est écrit que Dieu mènera son peuple sur une terre où coule le lait et le miel, promesse de bien-être.  Pour ce qui est du miel, fort bien, c'est un aliment non seulement délicieux mais bon pour la santé.
Par contre, les études scientifiques montrent que le lait, et particulièrement le lait de vache, n'est pas recommandé, beaucoup trop riche pour les humains et source de problèmes de santé.  

Dieu, en tant qu'omniscient aurait dû le savoir.

Bonjour,

Si on part du principe que tout vient de Dieu alors la Bible n'est-elle pas d'origine divine, non ?

[Idriss]

Entendons nous bien, je veux dire qu'elle n'a pas été dictée à un certain Moïse sur le mont Sinaï par une entité qui brûlait dans un buisson sans le consumer et que les croyants nomment Dieu, omniscient, omnipotent, et omniprésent.
En effet, il est écrit que Dieu mènera son peuple sur une terre où coule le lait et le miel, promesse de bien-être.  Pour ce qui est du miel, fort bien, c'est un aliment non seulement délicieux mais bon pour la santé.
Par contre, les études scientifiques montrent que le lait, et particulièrement le lait de vache, n'est pas recommandé, beaucoup trop riche pour les humains et source de problèmes de santé.  

Dieu, en tant qu'omniscient aurait dû le savoir.

Gad
Humour juif sans doute !?
Alors tu cherches le mot "lait" en Hébreux , tu  en déduits  la valeur numérique , puis après  quelques associations d'idées avec d'autres mot hébreux de même valeur numérique  que tu recherchera dans la bible, tu te rendras sans doute compte que que le lait n'est pas si indigeste que cela et la bible beaucoup plus divine que tu l'imaginais!

Spoiler:

[mister be]

Entendons nous bien, je veux dire qu'elle n'a pas été dictée à un certain Moïse sur le mont Sinaï par une entité qui brûlait dans un buisson sans le consumer et que les croyants nomment Dieu, omniscient, omnipotent, et omniprésent.
En effet, il est écrit que Dieu mènera son peuple sur une terre où coule le lait et le miel, promesse de bien-être.  Pour ce qui est du miel, fort bien, c'est un aliment non seulement délicieux mais bon pour la santé.
Par contre, les études scientifiques montrent que le lait, et particulièrement le lait de vache, n'est pas recommandé, beaucoup trop riche pour les humains et source de problèmes de santé.  

Dieu, en tant qu'omniscient aurait dû le savoir.

D.ieu s'étant révélé à des bergers, c'est certainement du lait de chèvre ou de brebis dont il s'agit...la vache surtout la rousse a une autre fonction que D.ieu a prévu

[gad]

D.ieu s'étant révélé à des bergers, c'est certainement du lait de chèvre ou de brebis dont il s'agit...

J'y avais pensé, mais je ne suis pas toujours honnête quand il s'agit de lutter contre la crédulité, qui selon Gad, éloigne du créateur.

la vache surtout la rousse a une autre fonction que D.ieu a prévu

Elle était destinée au sacrifice, et les sacrificateurs devaient s'assurer qu'elle ne portait pas un poil blanc. Incroyable ce que les humains peuvent se compliquer la vie pour des fantasmes. Les fantasmes éloignent du créateur.

[Invité]

Je rejoins la remarque de Phoenix qui est pleine bon sens. Si Tout est création de Dieu, la Bible l'est forcément. Elle est le produit de pensées, paroles et actes d'hommes eux-mêmes créés par Dieu a partir d'Adam. Toute production spirituelle humaine est nécessairement produit par Dieu indirectement.


Si je me place du point de vue d'un croyant monothéiste, le bouddhisme aussi est indirectement d'origine divine, comme l’athéisme, le polythéisme, l'animisme, l'Islam, l'agnosticisme etc... Tout produit du mental humain est nécessairement issu de Dieu au travers d'Adam.


Si ce n'est pas le cas alors cela signifie qu'il y a des domaines de la Création qui échappent à la volonté et au contrôle de Dieu, donc que Dieu a une puissance limitée. Ce qui, je pense, est inacceptable pour ceux qui croient en Dieu comme être omniscient et tout-puissant.


Si des hommes disent: ceci est issu de Dieu, ceci n'est pas issu de Dieu, ce sont eux qui font des distinctions et qui portent tort à la toute puissance même de leur Dieu. La réalité de la Création n'est peut être rien a voir avec les découpages et distinctions que les hommes font dans leur esprit et dans leur paroles et leur actes dans le seul but au fond de servir leur "ego/moi" qui peut ainsi dire : Moi je suis "plus dans le vrai" (que le voisin qui pense différemment).


Et pourtant il me semble que bien que, au moins dans l'Islam et dans le Christianisme, Dieu n'approuve pas ceux qui sèment la division et le trouble parmi les hommes. D'ailleurs c'est Satan, l'adversaire de l'Homme et de Dieu qui se plait à créer la division parmi les hommes. Il est aussi le tentateur, celui qui flatte l'ego des hommes pour les pousser au mal.

[gad]

Bonjour,

Si on part du principe que tout vient de Dieu alors la Bible n'est-elle pas d'origine divine, non ?

J'y avais pensé et je le pense toujours, mais alors il faudra avoir le courage de regarder les choses en face, car "Mein Kampf" est aussi d'origine divine.

[indian]

Dieu, en tant qu'omniscient aurait dû le savoir.

Nous sommes a 'limage de dieu n'oubliez pas... telle est la science...
Ce que nous savons aujourd'hui est bine plus complexe, multifactoriel, évolué, que ce que pouvait savoir Moise dans sa culture et civilisation d'il y a 5000 ans.

Jésus lui-même fit de même...disant qu'il ne pouvait pas tout nous dire...

[indian]

J'y avais pensé et je le pense toujours, mais alors il faudra avoir le courage de regarder les choses en face, car "Mein Kampf" est aussi d'origine divine.

Qu'est-ce que le divin pour vous?

[gad]

Ce qui ressent, éprouve, imagine, pense et crée.

[indian]

Ce qui ressent, éprouve, imagine, pense et crée.

la vie quoi.

Mais qu'est-ce qui rend possible la vie, Ce qui ressent, éprouve, imagine, pense et crée ?

[Idriss]

J'y avais pensé et je le pense toujours, mais alors il faudra avoir le courage de regarder les choses en face, car "Mein Kampf" est aussi d'origine divine.

" Oui et non; entre le oui et le non, les esprits prennent leur envol, et les nuques se détachent ! " Ibn Arabî, Futuhât

Tous vient de Dieu c'est théoriquement indiscutable , mais c'est une sorte de martingale qui permet en théorie de tous justifier , même l’injustifiable .

Pour Mémoire:

[indian]

Tous vient de Dieu c'est théoriquement indiscutable , mais c'est une sorte de martingale qui permet en théorie de tous justifier , même l’injustifiable .

Théologiquement ou théoriquement?

[Idriss]

Tous vient de Dieu c'est théoriquement indiscutable , mais c'est une sorte de martingale qui permet en théorie de tous justifier , même l’injustifiable .

Théologiquement ou théoriquement?

Les deux ....
Si tu poses comme postulat de base  que Dieu est  omniscient, omnipotent, et omniprésent

Mais j'ai l'intuition ( une compréhension supra rationnelle) qu' il y a un biais dans cette logique , une faille...Et c'est la façon dont tu évolues , tu te comportes dans cet espace que crée cette faille qui va déterminer la valeur de tes actes , de tes spéculations intellectuelles , de ta foi...

"Oui et non; entre le oui et le non, les esprits prennent leur envol, et les nuques se détachent ! ".

[Invité]

J'y avais pensé et je le pense toujours, mais alors il faudra avoir le courage de regarder les choses en face, car "Mein Kampf" est aussi d'origine divine.

Supposons suivant cette logique que par déduction humaine imparfaite, "mein kampf" est d'origine divine.

Donc Dieu serait instigateur de mal pour vous ?

Cela ne vous amène-t-il pas à rejeter réellement Dieu en refusant le mal mais es-ce seulement possible puisque nous sommes tous issus du divin ?

Là, on rentre dans un labyrinthe de supposition qui nous mène au néant !

Faudra bien penser à laisser des morceaux de pain pour revenir sur nos pas et prendre un autre chemin quand on se rendra compte qu'on tourne en rond dans nos réflexions.

Pour finir, je dirais qu'il faut accepter le divin et non essayer de le comprendre, histoire d'éviter les migraines  

[gad]

Supposons suivant cette logique que par déduction humaine imparfaite, "mein kampf" soit d'origine divine. Donc Dieu serait instigateur de mal pour vous ?

Oui, mais Il en souffre.

Cela ne vous amène-t-il pas à rejeter réellement Dieu en refusant le mal?

Oui, mais ça ne sert à rien car

Mais est-ce seulement possible puisque nous sommes tous issus du divin ?

En effet et si Gad rejette Dieu, c'est en fait Dieu qui se met lui-même en question.

Là, on rentre dans un labyrinthe de supposition qui nous mène au néant !

Tout à fait.

Faudra bien penser à laisser des morceaux de pain

Non, des cailloux, car les oiseaux mangeraient les morceaux de pain.

pour revenir sur nos pas et prendre un autre chemin quand on se rendra compte qu'on tourne en rond dans nos réflexions.

On ne tourne pas en rond, mais nous sommes mis devant un choix terrifiant.

Pour finir, je dirais qu'il faut accepter le divin et non essayer de le comprendre, histoire d'éviter les migraines

En fais-tu un commandement divin?

[Coemgen]

Bonsoir,

Si je peux me permettre,

le message qu'elle transmet dans son ensemble est d'en haut, mais elle n'est pas divine dans son support, dans la lettre, dans le sens où elle a été plusieurs fois remaniée par l'Homme ou la main des scribes.

Sincèrement.

[Invité]

Bonsoir,

Si je peux me permettre,

le message qu'elle transmet dans son ensemble est d'en haut, mais elle n'est pas divine dans son support, dans la lettre, dans le sens où elle a été plusieurs fois remaniée par l'Homme ou la main des scribes.

Sincèrement.

Bonsoir,

Même si les messages ou les écritures sont remanié, cela vient de l'homme qui vient lui-même de Dieu donc mal, bien, ou toute chose vient de Dieu.

Le problème reste le même : accepter Dieu tel qu'Il se manifeste à nous ou essayer de comprendre ses desseins jusqu'à se perdre soi-même ?

[Invité]

Non, des cailloux, car les oiseaux mangeraient les morceaux de pain.

J'avoue que vous avez raison  

 En fais-tu un commandement divin?

Non surtout pas ! Juste un avis se noyant dans la masse des avis

[Coemgen]

Bonsoir,

Même si les messages ou les écritures sont remanié, cela vient de l'homme qui vient lui-même de Dieu donc mal, bien, ou toute chose vient de Dieu.

L'Eternel seul est bon et l'homme possède le penchant au mal.
Il faut donc réceptionner ce que l'esprit de Dieu transmet.
La finalité est le Bien.
Personnellement, je ne remets pas en cause la façon dont il se manifeste...

Le problème reste le même : accepter Dieu tel qu'Il se manifeste à nous ou essayer de comprendre ses desseins jusqu'à se perdre soi-même ?

Donc, accepter Dieu tel qu'il se manifeste.
S'il le veut, ouvrir nos yeux sur ses plans.

Bonne soirée.

[Invité]

Bonsoir,

Même si les messages ou les écritures sont remanié, cela vient de l'homme qui vient lui-même de Dieu donc mal, bien, ou toute chose vient de Dieu.

L'Eternel seul est bon et l'homme possède le penchant au mal.
Il faut donc réceptionner ce que l'esprit de Dieu transmet.
La finalité est le Bien.
Personnellement, je ne remets pas en cause la façon dont il se manifeste...

Le problème reste le même : accepter Dieu tel qu'Il se manifeste à nous ou essayer de comprendre ses desseins jusqu'à se perdre soi-même ?

Donc, accepter Dieu tel qu'il se manifeste.
S'il le veut, ouvrir nos yeux sur ses plans.

Bonne soirée.

Sans vouloir heurter votre sensibilité de croyant, dire que l’Éternel est seul à faire preuve de bonté et l'homme à faire le mal est une vision en surface de la réalité de l'homme dans sa relation avec Dieu.
L'homme fait le bien comme il fait le mal. Parfois, il ne fait ni mal, ni bien, il reste neutre.

Au final, si c'est Dieu qui permet à l'homme d'agir et de faire du mal comme du bien, alors tout vient de Dieu, non ?

Le problème reste encore le même : accepter Dieu tel qu'IL se manifeste à nous sans essayer de le comparer à l'homme.

Le Créateur a sa place comme la créature a sa place.

Bonne soirée

[mossie]

Entendons nous bien, je veux dire qu'elle n'a pas été dictée à un certain Moïse sur le mont Sinaï par une entité qui brûlait dans un buisson sans le consumer et que les croyants nomment Dieu, omniscient, omnipotent, et omniprésent.
En effet, il est écrit que Dieu mènera son peuple sur une terre où coule le lait et le miel, promesse de bien-être.  Pour ce qui est du miel, fort bien, c'est un aliment non seulement délicieux mais bon pour la santé.
Par contre, les études scientifiques montrent que le lait, et particulièrement le lait de vache, n'est pas recommandé, beaucoup trop riche pour les humains et source de problèmes de santé.  

Dieu, en tant qu'omniscient aurait dû le savoir.

Et tu devrais savoir qu'il faut bien que coule le lait pour en faire les excellents produits tels que le beurre, les différents fromages, la crème fraiche.....

[gad]

Et tu devrais savoir qu'il faut bien que coule le lait pour en faire les excellents produits tels que le beurre, les différents fromages, la crème fraiche.....

Oui, ce sont de délicieux aliments dont j'ai du mal à me passer, un bon fromage de chèvre, mmmmmm!

Mais tu devrais savoir que les produits laitiers sont déconseillés par les diététiciens, comme causes d'arthrose et autres inconvénients dont je ne me souviens pas.

[gad]

Au final, si c'est Dieu qui permet à l'homme d'agir et de faire du mal comme du bien, alors tout vient de Dieu, non ?

Exactement!

Le problème reste encore le même : accepter Dieu tel qu'IL se manifeste à nous sans essayer de le comparer à l'homme.

Et pourquoi pas?

Le Créateur a sa place comme la créature a sa place.

Le Créateur se cache dans chacune de ses créatures.

[mister be]

Sans vouloir dévier sur la casheroute, il semble que le lait de chèvre ne connaît aucune intolérance à son absorption.
Reste à comprendre si c'est possible pourquoi certains aliments ne peuvent être cuisinés ensembles, le lait et la viande...mais c'est une autre histoire.

Quant au bien et au mal, si l'Eternel permet le mal c'est qu'il y a une bonne raison...le mal en tant qu'épreuve grandit l'Homme...

Je dirais que c'est l'Esprit qui plâne au dessus des mots qui est divin et donc parfait...le transmetteur ne l'est pas et donc...transmettre quelque chose de parfait par un canal imparfait...bonjour la déviance!
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