Les juifs et les prophéties de fin des temps /eschatologie

[ambere]

Bonjour

J'ai discuté avec 2 amis, un juif et un musulman vivant aux états unis. Ils m'ont tous les deux affirmé que les juifs attendaient pour la fin des temps,(en plus de l'anthéchrist), une personne, qui aurait pour signe un collier.

Est ce que quelqu'un en a entendu parlé ?

Je pense surtout aux juifs et a ceux qui ont des amis juifs avec qui ils discutent, et ceux qui vivent au states.

Les savants musulmans ne s'inte ressent pas aux prophéties juives. Et ils ne connaissent pas.
Les chretiens [EDIT] ne connaissent que l'apocalypse, la bete et le signe de la bete 666
Restent les juifs . Que savez vous à ce sujet ?

je m'interesse a l'eschatologie dans les 3 religions et je voudrais bien savoir, separer le grain de l'ivraie

Merci

[Idriss]

N'attendez pas trop de la fin du monde.

Stanislaw J. LEC, Aforyzmy. Fraszki, Kraków, Wydawnictwo Literackie, 1977, « Myśli Nieuczesane ».

Salam Ambere

nous n'avons pas été présenté il me semble?

https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t18-les-membres-se-presentent

Les membres se présentent:

[ambere]

Salam

C'est pas vraiment la réponse que j'attendais.

[Idriss]

Le Prophète (saw) a dit : "Si les signes de la fin du monde venait à survenir alors que l'un d'entre vous tenait dans sa main une plante, s'il peut la planter , qu'il le fasse !"
(rapporté par Ahmad).

Salam

C'est pas vraiment la réponse que j'attendais.

C'est souvent ce qui arrive quant on a une forte attente ... Quand on ne te donne pas ce que tu as envie d'entendre on est souvent déçu! C'est dangereux d'avoir ce genre d'attente ...on deviens une proie facile pour les manipulateurs et autres marchands d'apocalypse....
Daesh l'exploite avec succès semblerait-il ! Mais il n' y a pas qu'eux...c'est un ressort assez universel depuis fort longtemps.
Mais j'ai une info: on a jamais été aussi proche de la fin...

[Idriss]

Bonjour,

Je ne sais pas quoi dire d'autres , sinon que je m'interesse aux prophéties et a l'eschatologie. J'ai lu les prophéties d'Issaac Azimov et suis bluffée par la realisation de certaines.

J'ai quelques questions concernant la fin des temps et j'espère leur trouver des réponses,

Moi je suis plus P.K Dick dans le genre science fiction prophétique!
Mais sommes nous vraiment dans le prophétisme avec Azimov ( que je connais mal je doit avouer , mais il y a des amateurs ici je crois me souvenir) ?
Ne sommes nous pas plutôt dans l'anticipation?

Spoiler:

[-Ren-]

Azimov ( que je connais mal je doit avouer , mais il y a des amateurs ici je crois me souvenir) ?

Certes
...Mais ce n'est pas vraiment la rubrique pour en parler
(et puis, je suis plutôt dans PKDick en ce moment, je viens de finir il y a quelques minutes ma relecture de L'invasion divine...)
(oui, oui, je me refais la trilogie, réalisant que je n'avais vrrrrrrrrrrraiment pas pu tout comprendre il y a 20 ans )

[ambere]

C'est souvent ce qui arrive quant on a une forte  attente ... Quand on ne te donne pas ce que tu as envie d'entendre on est souvent déçu!  C'est  dangereux d'avoir ce genre d'attente ...on deviens une proie facile pour les manipulateurs et autres marchands d'apocalypse....
Daesh l'exploite avec succès semblerait-il ! Mais il n' y a pas qu'eux...c'est un ressort assez universel depuis fort longtemps.
Mais j'ai une info: on a jamais été aussi proche de la fin...

Nan mais c'est quoi le rapport entre une prophétie juive et Daesch

Je pose une question , j'attends une réponse. C'est normal non?
Des réponses du genre :oui je connais cette prophétie du collier chez les juifs, ou non je ne la connais pas.

Pour ce qui est de la fin, je crois qu'elle n'est pas pour demain. On a encore bien des choses à vivre avant.

[Idriss]

J'ai discuté avec 2 amis, un juif et un musulman vivant aux états unis. Ils m'ont tous les deux affirmé que les juifs attendaient pour la fin des temps,(en plus de l'anthéchrist), une personne, qui aurait pour signe un collier.

J'ignorais que les juifs attendaient l'antéchrist !

[mister be]

http://www.bing.com/videos/search?q=Guerre+De+Gog+et+Magog&FORM=VIRE1#view=detail&mid=F74565104E05C1696441F74565104E05C1696441

[ambere]

Merci pour le lien fort instructif.
Je ne sais s'il m'était adressé. Les musulmans croient aussi a la venue de gog et magog .Nous avons des prophéties a ce sujet.
J'ai écouté attentivement mais il me semble pas avoir parlé d'un homme au collier ou d'une attente ou prophétie en ce sens.

[mister be]

J'espère que à travers ces liens vous y verrez plus clair mais je n'ai pas connaissance de ce collier sauf le pectorale duGrand Prêtre mais il ne s'agit pas d'un personnage prophétique mais je ne sais pas tout

[ambere]

Merci encore
Qu'est ce que le "pectorale duGrand Prêtre" ? Ca peut m'interesser

[-Ren-]

C'est au chapitre XXVIII du livre de l'Exode :

15 Tu feras aussi le pectoral du jugement en ouvrage d'art; tu le feras comme l'ouvrage de l'éphod; tu le feras d'or, de pourpre, d'écarlate, de cramoisi et de fin lin retors.
16 Il sera carré et double; sa longueur sera d'un empan, et sa largeur d'un empan.
17 Et tu le garniras d'une garniture de pierreries à quatre rangs de pierres: au premier rang, une sardoine, une topaze et une émeraude;
18 Au second rang une escarboucle, un saphir et une calcédoine;
19 Au troisième rang, une opale, une agate et une améthyste;
20 Et au quatrième rang, un chrysolithe, un onyx et un jaspe. Ces pierres seront enchâssées dans de l'or, dans leurs garnitures.
21 Et les pierres, selon les noms des enfants d'Israël, seront au nombre de douze, d'après leurs noms; elles seront pour les douze tribus, chacune d'après son nom, en gravure de cachet.
22 Tu feras aussi, sur le pectoral, des chaînettes, tressées en forme de cordons, en or pur.
23 Puis tu feras sur le pectoral deux anneaux d'or; et tu mettras les deux anneaux aux deux extrémités du pectoral.
24 Et tu mettras les deux cordons d'or aux deux anneaux, aux extrémités du pectoral.
25 Et tu mettras les deux bouts des deux cordons aux deux agrafes; et tu les mettras sur les épaulettes de l'éphod sur le devant.
26 Tu feras aussi deux autres anneaux d'or, et tu les mettras sur les deux autres extrémités du pectoral, sur le bord qui sera du côté de l'éphod, en dedans.
27 Et tu feras deux autres anneaux d'or, et tu les mettras aux deux épaulettes de l'éphod par le bas, sur le devant, à côté de l'endroit où il se joint, au-dessus de la ceinture de l'éphod.
28 Et on attachera le pectoral par ses anneaux aux anneaux de l'éphod, avec un cordon de pourpre, afin qu'il tienne sur la ceinture de l'éphod, et que le pectoral ne se détache pas de l'éphod.
29 Ainsi Aaron portera les noms des enfants d'Israël, au pectoral du jugement, sur son cœur, quand il entrera dans le lieu saint, pour servir continuellement de mémorial devant l'Éternel.
30 Et tu mettras sur le pectoral du jugement l'Urim et le Thummim, et ils seront sur le cœur d'Aaron quand il entrera devant l'Éternel; et Aaron portera le jugement des enfants d'Israël sur son cœur, devant l'Éternel, continuellement.

[mister be]

Les pierres précieuses symbolisant les 12 tribus ont certainement un symbolisme prophétique?
Quelqu'un s'est penché là-dessus?

[-Ren-]

Les pierres précieuses symbolisant les 12 tribus ont certainement un symbolisme prophétique?
Quelqu'un s'est penché là-dessus?

Je ne m'étais jamais posé la question... Je viens de trouver ce billet de blog : http://ourimvetumim.over-blog.com/article-hoshen-mishpat-ou-le-pectoral-du-jugement-77095612.html

[Idriss]

Les pierres précieuses symbolisant les 12 tribus ont certainement un symbolisme prophétique?
Quelqu'un s'est penché là-dessus?

Le hoshen est le pectoral que portait le Grand prêtre d'Israël aux temps du Premier et Second Temple à Jérusalem.
Hoshen
חשן
358 = Noun (50)+Shin (300)+Het(8)
La valeur numérique du Pectoral est donc de 358.
358 est également le nombre de:
 
Machia'h
משיח
358 = Het (8)+Yod (10)+Shin (300)+Mem (40)
c'est à dire Machia’h, leMessie;
« le jour du Messie »



 
Car il est dit que le Machia’h aura le pouvoir de juger
et de résoudre les problèmes d’Israël simplement par l’inspiration Divine
(Talmud Sanhédrin)

http://ourimvetumim.over-blog.com/article-hoshen-mishpat-ou-le-pectoral-du-jugement-77095612.html

[Idriss]

Si non il y a peut-être une piste du coté de l'Omphalos décrit par Guénon dans " le roi du monde "  

Spoiler:

Le Hoshem servait aux oracles dans le temple de Jérusalem...sa forme carré....
Comme le rappel Guénon le pain devait se substituer à la pierre dans la nouvelle alliance d'où la fin des oracles ....
Bethléem là où serait né Jésus: la maison du pain ! lahm la chair (la viande)   en arabe...etc c'est là que l'on se rend compte de la limitation des langues profanes comme le français...

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