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Message  -Ren- le Dim 24 Nov - 14:40

L'Arabie Saoudite interdit le christianisme et les autres religions sur son territoire... L'Angola semble cheminter vers une interdiction de l'Islam :
(...) au mois d'octobre, en Angola, des actions hostiles ont été menées dans plusieurs villes du pays. Plusieurs officiels se sont prononcés sur le sujet. Le gouverneur de la ville de Luanda a résumé l'acte en affirmant que les musulmans radicaux n'étaient pas les bienvenus en Angola et que le gouvernement n'était pas prêt à légaliser la présence des mosquées dans le pays.

La ministre de la culture, Rosa Cruz est allée dans le même sens en affirmant que  : « Le processus de légalisation de l'Islam n’a pas été approuvé par le ministère de la Justice et Droits de l’Homme, leurs mosquées seraient fermées jusqu’à nouvel ordre ». Il faut rappeler que le pays est constitué à 95% de chrétiens et a une culture plutôt chrétienne. Le gouvernement a donc décidé de détruire à long terme, les mosquées du pays jugées illégales, l'islam n'étant pas considéré comme une religion à part entière dans le pays. En octobre dernier, le minaret d'une mosquée principalement fréquentée par des guinéens a été démonté. Dans la commune urbaine de Zango, la municipalité est allée plus loin en détruisant la seule mosquée de la ville.
http://www.lanouvelletribune.info/index.php/actualite/etranger/16968-l-angola-prend-des-mesures-qualifiees-d-anti-islam


Dernière édition par -Ren- le Sam 30 Nov - 11:35, édité 1 fois

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Message  Ishraqi le Dim 24 Nov - 18:46

Ce qui me fait le plus peur c'est que les sites islamophobes semblent, pour l'instant, unanimement euphoriques dans leurs réactions : "EXCELLENT! This is GREAT news!" "Un autre pays qui a "compris"." "Enfin, quelque chose de positif " "Pretty much the best news year-to-date!" et etc,...

Je croyais encore naïvement que les islamophobes occidentaux n'avaient pas vraiment l'intention d'interdire concrètement l'Islam mais seulement de le "critiquer" de façon mesquine et énervante, l'illusion est dissipée maintenant...
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Message  -Ren- le Dim 24 Nov - 21:28

Ishraqi a écrit:Ce qui me fait le plus peur c'est que les sites islamophobes semblent, pour l'instant, unanimement euphoriques dans leurs réactions
...Alors qu'en ce qui me concerne, si je rappelle le cas de l'intolérance saoudienne -que je condamne- c'est évidemment pour condamner AUSSI cette intolérance angolaise...

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Message  Doute-Pieux le Lun 25 Nov - 8:47

Ishraqi a écrit:Ce qui me fait le plus peur c'est que les sites islamophobes semblent, pour l'instant, unanimement euphoriques dans leurs réactions : "EXCELLENT! This is GREAT news!" "Un autre pays qui a "compris"." "Enfin, quelque chose de positif " "Pretty much the best news year-to-date!" et etc,...

Je croyais encore naïvement que les islamophobes occidentaux n'avaient pas vraiment l'intention d'interdire concrètement l'Islam mais seulement de le "critiquer" de façon mesquine et énervante, l'illusion est dissipée maintenant...
Hélas non cher Ishraqi, les groupes anti-islam ont de plus en plus d'influence. Certains organes de presse leur consacrent des tribunes. Riposte laïque, l'un des plus connus en France, se questionne sur "que faire des Musulmans, une fois le Coran interdit" et leur réponse est violente.
Hélas, avec les courbettes que font certains politiques à des pétromonarchies diluant leur vision de l'islam dans celles constitutifs de l'islam de/en France (un peu moins de scrupules à utiliser l'expression "islam de France" depuis que les militants de la première heure m'ont dit que c'était un terme qu'ils utilisaient), ces dangereux individus ont tout ce qu'il faut pour faire de l'hypercritique. Eurabia, la thèse de Bat Ye'or fait grand bruit et le bouquin de Joachin Véliocas (islamisation.fr) est un best seller.
Je crains que la digue binaire islam/islamisme (déjà bancal mais pas si mal vu le niveau des médias) saute et que l'on liera prochainement dans les mass medias que l'islamismo-jihadisto-salifisto-narco-terrorisme (le néologisme ultime illustrant l'ignorance des journalistes et pseudospécialistes d'un sujet marronnier de plus de trente ans) est le vrai islam.

Concernant l'Angola, vu les arguments (politiques et juridiques) invoqués, ils avancent sur des œufs, il n'y a pas de diatribe contre l'islam mais concernant sa place en Angola (1% de la population). Je ne connais pas bien la situation de ce pays. Est-ce une décision contre des étrangers en visant leur religion, ou y-a-t-il eu toujours une minorité musulmane angolaise ?

Le parallèle avec l'Arabie Saoudite que propose Ren', j'espère que nos concitoyens musulmans le feront également ainsi que les sites communautaires. Je souhaite qu'ils aient ce genre d'empathie plutôt que d'importer ce sinistre événement pour amener de l'eau à leur moulin victimaire.
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Message  -Ren- le Lun 25 Nov - 14:01

Doute-Pieux a écrit:Riposte laïque, l'un des plus connus en France, se questionne sur "que faire des Musulmans, une fois le Coran interdit" et leur réponse est violente
C'est d'ailleurs sur Riposte Laïque que j'ai pu lire ceci : "Un seul pays au monde qui interdit l’islam, c’est peu, très peu, mais c’est un début comparé aux nombreux pays musulmans qui persécutent les Chrétiens, leur interdisent de construire des églises et, pire, détruisent à tour de bras les quelques monastères et églises qu’il reste en orient, comme ici en Syrie" :8x: 

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Message  -Ren- le Lun 25 Nov - 14:15

J'ai trouvé un article du mois de septembre, annonciateur de la situation actuelle :
(...) Le représentant de la communauté musulmane en Angola a dénoncé lundi à Luanda les persécutions menées par le pouvoir contre les pratiquants de l’islam avec la multiplication des fermetures et des destructions de mosquées. "Au niveau national, neuf mosquées ont été fermées par le gouvernement ces derniers mois et certaines ont même été détruites, comme dans la province de Moxico (est) au début du mois" a expliqué par téléphone à l’AFP David Ja (...)

"Nous sommes victimes de persécutions, nous ne pouvons pas pratiquer librement notre religion, ni prier, ni construire de lieux de prière, alors que c’est un droit garanti par la constitution et la loi angolaises" a ajouté le responsable religieux, ancien catholique converti à l’islam. "A chaque fois, on ne nous donne aucune raison et nos tentatives de sollicitations des autorités locales et nationales sont restées sans réponse" a souligné M. Ja, qui préside la communauté musulmane depuis 2005.

Selon lui, la religion musulmane s’est implantée en Angola en 1967 et a connu une croissance rapide ces dernières années, revendiquant aujourd’hui 900.000 fidèles dans le pays. "Comme nous, il y a plus de 1.000 églises qui attendent d’être légalisées en Angola. Certaines ont été fermées mais la grande majorité continue à exister sans statut légal et le gouvernement ne dit rien" (...)

En Angola, il existe 83 églises officielles, reconnues par le gouvernement, mais plus de 900 autres ont fait une demande de légalisation et sont en attente d’une réponse, selon des chiffres du ministère de la Culture. En janvier, l’exécutif angolais a appelé à un contrôle plus strict de ces églises, certaines étant accusées d’être des sectes, et en a suspendu six. Cette décision est intervenue après la mort de 16 personnes lors d’une veillée de prière qui avait dégénéré en bousculade géante, le 31 décembre. Cette veillée avait été organisée par une église évangélique.
http://aucomptoirangolais.wordpress.com/2013/09/17/la-communaute-musulmane-denonce-des-destructions-de-mosquees/

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Message  Doute-Pieux le Lun 25 Nov - 17:48

Merci Ren', cela semble confirmer ce que j'énonçais plus haut: l'islam en Angola serait un phénomène récent. À voir par la suite si ces politiques discriminatoires vont continuer à se concentrer sur l'islam ou sur une communauté immigrée.

Ce que vous avez lu sur R.L. je l'ai lu sur d'autres sites de même teneur. Riposte Laïque donne le ton. J'ai appris qu'un membre de la HALDE, Guylain Chevrier est un contributeur de ce mouvement :shock: 
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Message  rosarum le Mer 27 Nov - 13:57

Doute-Pieux a écrit:
Ishraqi a écrit:Ce qui me fait le plus peur c'est que les sites islamophobes semblent, pour l'instant, unanimement euphoriques dans leurs réactions : "EXCELLENT! This is GREAT news!" "Un autre pays qui a "compris"." "Enfin, quelque chose de positif " "Pretty much the best news year-to-date!" et etc,...

Je croyais encore naïvement que les islamophobes occidentaux n'avaient pas vraiment l'intention d'interdire concrètement l'Islam mais seulement de le "critiquer" de façon mesquine et énervante, l'illusion est dissipée maintenant...
Hélas non cher Ishraqi, les groupes anti-islam ont de plus en plus d'influence. Certains organes de presse leur consacrent des tribunes. Riposte laïque, l'un des plus connus en France, se questionne sur "que faire des Musulmans, une fois le Coran interdit" et leur réponse est violente.
Hélas, avec les courbettes que font certains politiques à des pétromonarchies diluant leur vision de l'islam dans celles constitutifs de l'islam de/en France (un peu moins de scrupules à utiliser l'expression "islam de France" depuis que les militants de la première heure m'ont dit que c'était un terme qu'ils utilisaient), ces dangereux individus ont tout ce qu'il faut pour faire de l'hypercritique. Eurabia, la thèse de Bat Ye'or fait grand bruit et le bouquin de Joachin Véliocas (islamisation.fr) est un best seller.
Je crains que la digue binaire islam/islamisme (déjà bancal mais pas si mal vu le niveau des médias) saute et que l'on liera prochainement dans les mass medias que l'islamismo-jihadisto-salifisto-narco-terrorisme (le néologisme ultime illustrant l'ignorance des journalistes et pseudospécialistes d'un sujet marronnier de plus de trente ans) est le vrai islam.

Concernant l'Angola, vu les arguments (politiques et juridiques) invoqués, ils avancent sur des œufs, il n'y a pas de diatribe contre l'islam mais concernant sa place en Angola (1% de la population). Je ne connais pas bien la situation de ce pays. Est-ce une décision contre des étrangers en visant leur religion, ou y-a-t-il eu toujours une minorité musulmane angolaise ?

Le parallèle avec l'Arabie Saoudite que propose Ren', j'espère que nos concitoyens musulmans le feront également ainsi que les sites communautaires. Je souhaite qu'ils aient ce genre d'empathie plutôt que d'importer ce sinistre événement pour amener de l'eau à leur moulin victimaire.  
je partage ton point de vue mais pour ce qui est de ton souhait, je n'y compte pas trop.
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Message  Materia le Mer 27 Nov - 15:32

Je ne peux qu'être attristé par ce genre de nouvelles ...

La peur, la rigidité de l'esprit, l'ignorance ... tout cela contribue à la persécution et à la radicalisation :( 
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Message  Doute-Pieux le Mer 27 Nov - 17:57

@Rosarum,

Excusez-moi de m'avancer mais j'ai l'impression que vos interactions avec les Français musulmans ne se passent que sur Internet. Des musulmans critiques de l'Arabie Saoudite, il y en a beaucoup (Internet déforme la réalité car l'activisme 2.0 n'est pas celui de la majorité).
Je vous rejoins que pas mal d'assoc' et de pseudo organes représentatifs sont timides à ce sujet mais c'est un fait général rien que dans la dénomination du voile et/ou du voile intégral (on a parlé de tchador et de burqa mais jamais de sitar et plus rarement de niqab). Les politiques et les médias sont aussi assez silencieux.

Il est aussi intéressant de noter que l'Arabie Saoudite sert de métronome et de justificatif pour ceux qui applaudissent lorsqu'il y a des décisions discriminatoires (ou non) prises contre les musulmans.
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Message  rosarum le Mer 27 Nov - 22:53

Doute-Pieux a écrit:@Rosarum,

Excusez-moi de m'avancer mais j'ai l'impression que vos interactions avec les Français musulmans ne se passent que sur Internet.
il se trouve que ceux que je connais dans la vraie vie sont des musulmans culturels et non pas pratiquants.
peut t on dire que ce sont des musulmans ?

Des musulmans critiques de l'Arabie Saoudite, il y en a beaucoup (Internet déforme la réalité car l'activisme 2.0 n'est pas celui de la majorité).
je confirme, mais cela n'empêche pas que l'arabie saoudite par le fait qu'elle détient les lieux saints et finance le  wahhabisme mondial devient peu ou prou la référence de l'islam au détriment des autres écoles.

Je vous rejoins que pas mal d'assoc' et de pseudo organes représentatifs sont timides à ce sujet mais c'est un fait général rien que dans la dénomination du voile et/ou du voile intégral (on a parlé de tchador et de burqa mais jamais de sitar et plus rarement de niqab). Les politiques et les médias sont aussi assez silencieux.
peut être à cause de ce que je viens de dire ?

Il est aussi intéressant de noter que l'Arabie Saoudite sert de métronome et de justificatif pour ceux qui applaudissent lorsqu'il y a des décisions discriminatoires (ou non) prises contre les musulmans.
mais il n'est pas besoin d'aller aussi loin pour trouver des mesures qui alimentent (à juste titre à mon avis) l'islamophobie.

Celui qui, notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane, rompt ostensiblement le jeûne dans un lieu public pendant le temps du Ramadan, sans motif admis par cette religion, est puni de l'emprisonnement d'un à six mois”, dit l'article 222 du Code pénal marocain.
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Message  -Ren- le Jeu 28 Nov - 6:56

rosarum a écrit:l'arabie saoudite par le fait qu'elle détient les lieux saints et finance le  wahhabisme mondial devient peu ou prou la référence de l'islam au détriment des autres écoles
C'est le drame du XXe siècle.

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Message  Doute-Pieux le Ven 29 Nov - 11:06

rosarum a écrit:il se trouve que ceux que je connais dans la vraie vie sont des musulmans culturels et non pas pratiquants.
peut t on dire que ce sont des musulmans ?
S'ils ont la foi, je dirais que oui si ils ne sont que de culture musulmane je répondrais par la négative. Nous sommes bien tous les deux de culture catholique, le sommes-nous pour autant ?

rosarum a écrit:je confirme, mais cela n'empêche pas que l'arabie saoudite par le fait qu'elle détient les lieux saints et finance le  wahhabisme mondial devient peu ou prou la référence de l'islam au détriment des autres écoles.
Vous conviendrez que c'est un autre sujet, nous parlions de la dénonciation de l'Arabie Saoudite par nos concitoyens musulmans pas de l'influence du wahhabisme. Je serai beaucoup plus nuancé que vous sur le sujet sans en nier son influence pour les raisons que vous invoquez entre autre (le titre de "défenseur des lieux saints" que le roi Séoud s'est octroyé est récent et peut être mis en perspective du softpower wahhabite). Toutefois, le salafisme est large et dans le Conseil Européen de la Fatwa et de la Recherche, les oulémas pro-saoudiens sont peu représentés. Al Qardawi n'est pas en odeur de sainteté auprès des wahhabites. Le salafisme des Frères par des organes directement ou indirectement attaché à la Confrérie sont beaucoup plus influents. Les premières associations en France sont dans ce giron. Les oulémas pro-saoudiens ont, pour beaucoup, quitté le CEFR après des fatwas sur le prêt par intérêt par exemple ou certains "arrangements" pris sous la doctrine du "fiqh de minorité". La vision binaire du dar-al-harb et dar-al-islam ne sont plus d'actualité pour le CERF contrairement aux Saoudiens qui soulèvent très souvent ce sophisme ("vous êtes corrompus dans ces pays impies, vous ne pouvez vous prononcez"). Encore une fois, je ne rejette pas vos propos mais je tenais à les nuancer.

rosarum a écrit:peut être à cause de ce que je viens de dire ?
Entre autre, mais pour ma part c'est le haut de l'iceberg.

rosarum a écrit:mais il n'est pas besoin d'aller aussi loin pour trouver des mesures qui alimentent (à juste titre à mon avis) l'islamophobie.

Celui qui, notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane, rompt ostensiblement le jeûne dans un lieu public pendant le temps du Ramadan, sans motif admis par cette religion, est puni de l'emprisonnement d'un à six mois”, dit l'article 222 du Code pénal marocain.
Je ne dis pas le contraire. D'ailleurs Rabat et Ryad se font une petite gueguerre de softpower (à qui aura la plus grosse...mosquée ;) ).
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Message  -Ren- le Ven 29 Nov - 13:08

L'Angola dément avoir "interdit l'Islam" :
La rumeur d’une interdiction de l’islam en Angola, pays de tradition catholique, a provoqué de la colère dans le monde musulman (...)

Tout est parti d’une malheureuse déclaration de la ministre angolaise de la Culture, Rosa Cruz e Silva. "Toutes les sectes qui figurent dans la liste publiée par le ministère de la Justice dans le Journal d’Angola [officiel, NDLR] sont interdites d’exercer leur culte et, par conséquent, elles doivent fermer leurs portes", a-t-elle indiqué, le 19 novembre dernier, lors de discussions au Parlement.

La ministre faisait référence à une liste de 194 organisations religieuses ayant vu leur demande de légalisation rejetée. Parmi elles, des églises évangéliques, pentecôtistes, des sectes, mais aussi –d’où le malentendu- une organisation musulmane, la communauté islamique d’Angola. Une traduction approximative de la phrase rapportée par Angop, l’agence de presse angolaise officielle, avec un peu d’emballement, et voici l’interdiction de l’islam proclamée ! (...) La décision du pays lusophone "est scandaleuse et doit être dénoncée dans les termes les plus vifs" a ainsi réagi depuis l’Arabie Saoudite l’Organisation de la coopération islamique (...)

Un incroyable pataquès qui a pour toile de fond les difficultés que rencontre ces derniers mois la communauté musulmane angolaise. Son représentant, David Ja, un ancien catholique converti à l’islam et devenu imam, dénonce des fermetures et même des destructions de mosquées. "Au niveau national, neuf mosquées ont été fermées par le gouvernement ces derniers mois et certaines ont même été détruites, comme dans la province de Moxico (est) au début du mois de septembre", déplore-t-il, soulignant que ces incidents se poursuivent encore à l’heure actuelle.

"À chaque fois, on ne nous donne aucune raison et nos tentatives de sollicitations des autorités locales comme nationales sont restées sans réponse", ajoute cet Angolais qui préside la communauté islamique depuis 2005. Les autorités expliquent, elles, que ces destructions sont légitimes, les mosquées n’ayant pas sollicité de permis de construire ou d’autres documents administratifs obligatoires. Mais pour beaucoup d’observateurs, elles sont liées à une réticence générale vis-à-vis de l’islam (...)

"Il n’y a pas en Angola une guerre contre la religion musulmane ni contre aucune autre religion", a annoncé un membre du ministère de la Culture, alors que la ministre était en déplacement en Espagne. Certes, l’organisation musulmane a vu sa demande d’autorisation rejetée. "Mais nous n’en sommes pas à prendre des mesures comme fermer des lieux de cultes, nous sommes dans une phase de discussions avec les institutions religieuses pour travailler à leur légalisation", a insisté Manuel Fernando, directeur de l’Institut national des affaires religieuses.

Dans la pratique, aucune des 194 congrégations religieuses ne semble avoir cessé ses activités, faisant valoir la liberté de religion inscrite dans la Constitution. C’est en tout cas l’argument mis en avant par David Ja, qui ne compte pas fermer les portes de ses mosquées. Et ce dernier de déplorer l’absence de soutien de la part des autres religions du pays.
http://aucomptoirangolais.wordpress.com/2013/11/27/langola-dement-toute-interdiction-de-lislam/

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Message  -Ren- le Ven 29 Nov - 13:10

Le représentant de la communauté musulmane en Angola a mis en doute mercredi la portée de déclarations officielles niant toute interdiction de l’islam dans le pays, comme l’avaient indiqué des informations de presse.

"Le gouvernement dit quelque chose, mais sur le terrain il agit différemment car, les mosquées continuent à être fermées", a déclaré à l’AFP, le représentant de la communauté musulmane en Angola.

"Il y a déjà deux mois que notre mosquée a dû fermer ses portes sous la pression des autorités locales et depuis, chacun prie chez soi", a expliqué Eduardo Kabeia, 65 ans, responsable de la communauté de Saurimo dans la province de Lunda Sul, au nord du pays. D’autres fermetures sont intervenues dans les provinces de Lunda Norte et Zaire (nord), et d’autres dans celles de Huambo, Huila et Moxico (sud et est), selon la communauté musulmane.

"Il y a quelques jours, l’une de mes filles a été importunée en sortant acheter du pain parce qu’elle était voilée, je crains que ne se développe une certaine islamophobie", a souligné Angelico Bernardo da Costa, un Angolais musulman de 36 ans, vivant à Luanda. En début de semaine, la presse locale avait annoncé que l’Angola avait interdit l’islam citant des déclarations de sa ministre de la Culture portant sur une liste de congrégations religieuses — comptant une communauté musulmane — dont la demande de légalisation venait d’être rejetée (...)
http://aucomptoirangolais.wordpress.com/2013/11/28/les-musulmans-doutent-des-declarations-officielles-favorables-a-lislam/

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Message  -Ren- le Ven 29 Nov - 13:15

Un article plus ancien pour mieux coprendre le "bouillonnement religieux" actuel de l'Angola :
Les Eglises évangéliques connaissent un succès croissant en Angola, offrant réconfort et promesse de prospérité aux laissés pour compte d’un pays en développement où la manne pétrolière ne profite qu’à une minorité.

Au point qu’une veillée de Nouvel an dans un stade de Luanda a tourné à la bousculade tragique, faisant 16 morts parmi les fidèles, poussant le pouvoir à suspendre l’Eglise organisatrice du rassemblement.

Si la très grande majorité des 20 millions d’habitants se disent catholiques, héritage de la colonisation, ces Eglises évangéliques drainent des centaines de milliers de fidèles et bâtissent des cathédrales géantes. Une évolution déjà constatée en Amérique latine.

«Ce sont les Eglises récentes, comme les pentecôtistes, qui rencontrent le plus franc succès parce qu’elles associent développement spirituel et prospérité personnelle», explique José Evaristo Abias, pasteur et professeur à l’Institut théologique supérieur de Lubango, au sud de l’Angola (...)

«Nos détracteurs sont des gens opposés à la religion en général, qui ont des préjugés sur l’Eglise. Nous les invitons à respecter la liberté de culte inscrite dans la Constitution angolaise», répond Joao Antonio Bartolomeu, l’un des dirigeants de l’Eglise universelle du Royaume de Dieu.

Venu du Brésil, ce mouvement revendique 400.000 fidèles en Angola et en a rassemblé près de 200.000 dans un stade de Luanda lors d’une veillée de prière le 31 décembre dernier. L’affluence a provoqué une bousculade mortelle, provoquant une vive émotion dans le pays.

Pointant de graves négligences dans l’organisation de l’événement, le gouvernement a suspendu le mouvement pendant 60 jours, avec six autres églises pentecôtistes aux pratiques proches du mouvement brésilien.

Un autre mouvement évangélique, l’Eglise Notre Seigneur Jésus Christ dans le Monde revendique 800.000 fidèles en Angola, où il est né. Symbole de sa réussite, il a inauguré en août dernier une gigantesque cathédrale, pouvant accueillir près de 20.000 personnes dans un quartier populaire de Luanda (...)
http://maliactu.net/les-eglises-evangeliques-dure-concurrence-pour-les-catholiques-en-angola/

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Message  -Ren- le Ven 29 Nov - 15:30

Lu dans une dépêche du mois d'octobre :
(...) Les Evêques d’Angola ont exprimé à plusieurs reprises leur préoccupation quant à la montée en puissance des sectes et la forte croissance du nombre des immigrés de religion musulmane dans le pays (voir Fides 18/11/2011). Cette préoccupation a été relancée au terme de leur dernière Assemblée plénière par S.Exc. Mgr Manuel Imbamba, Archevêque de Saurimo et porte-parole de la CEAST qui, dans un entretien accordé à Radio Ecclesia, a affirmé que l’Eglise catholique ne peut empêcher l’entrée d’autres religions dans le pays mais il a souligné que «les graves conséquences» de l’arrivée de formes religieuses caractérisées par «l’intolérance, le fondamentalisme, la violence et la perversion de leur culture elle-même» ne peuvent être ignorées.
Rappelant que certains pays financent l’expansion de l’islam dans des buts politiques, Mgr Imbamba a conclu : «Nous devons rester en garde contre ces situations, notamment en tenant compte des situations de violence existant au Nigeria, en République centrafricaine et au Moyen-Orient» (...)
http://www.fides.org/fr/news/36412-AFRIQUE_ANGOLA_Profanation_de_la_statue_de_Notre_Dame_de_Muxima_pour_l_Eveque_du_lieu_une_action_froide_et_lache

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Message  -Ren- le Ven 29 Nov - 17:36

Pour mieux comprendre, cette interview de Mgr Antonio Francisco Jaca, Evêque de Caxito, réalisée il y a deux ans :
(...) Le défi est représenté par la magie et par la diffusion des sectes. La magie est un phénomène culturel qui concerne l’ensemble du pays. A Caxito, elle est diffusée comme dans les autres parties de l’Angola. Les sectes en revanche se diffusent rapidement, profitant de la forte mobilité de la population angolaise qui, depuis la fin de la guerre civile, en 2002, s’urbanise en grande partie. Dans les nouveaux quartiers, les Paroisses manquent encore et les sectes lancent là leurs propositions spirituelles. Notre priorité est donc celle de la formation des catéchistes, qui sont l’épine dorsale de notre pastorale. La formation des nouveaux prêtres est tout aussi importante parce que nous avons un bon nombre de vocations mais les futurs prêtres doivent être formés avec soin (...)

En Angola, on compte environ 800 sectes, la majeure partie provenant de la République démocratique du Congo et pour le reste du Brésil. Nous assistons en outre à la croissance de la présence musulmane dans le pays. La religion islamique n’a pas encore été reconnue par l’Etat mais grâce à l’augmentation du nombre d’immigrés provenant d’Afrique occidentale, le nombre de fidèles s’est fortement accru. A côté d’eux, se trouve également des immigrés de foi islamique d’origine libanaise, égyptienne et pakistanaise. Ceci est un défi au plan pastoral, surtout en ce qui concerne les cas de mariages mixtes entre musulmans et femmes angolaises catholiques (...)

Il existe de nombreuses communautés étrangères dans le pays. Les chinois sont distribués un peu partout. A leurs côtés, se trouvent d’autres asiatiques comme les vietnamiens. Puis il y a des brésiliens et des portugais mais aussi des français et d’autres européens. Et cela aussi représente un défi pastoral parce que les différents immigrés participent à nos Messes mais ne parlent pas portugais (...)

L’Angola enregistre une forte transformation sociale. La présence de communautés d’immigrés le démontre. Les chinois sont ici pour y rester. Ils ne s’en iront pas une fois achevée la construction des grandes œuvres infrastructurelles de la part des entreprises de leur pays. Nombre sont ceux qui ont ouvert des activités commerciales et s’intègrent à la société angolaise. Il y a ensuite encore environ 40.000 angolais qui ont perdu le statut de réfugié dans les pays limitrophes et rapatrient actuellement. Ces personnes devront être réintégrées au sein de la société angolaise. Ce sont encore une fois des défis que l’Eglise devra relever
http://www.fides.org/fr/news/31428-AFRIQUE_ANGOLA_Entretien_avec_l_Eveque_de_Caxito_L_Angola_est_un_pays_en_voie_de_transformation_rapide_La_pauvrete_les_sectes_et_les_immigres_constituent_un_defi_et_une_opportunite_pour_l_Eglise


Dernière édition par -Ren- le Sam 30 Nov - 9:46, édité 1 fois

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Message  -Ren- le Ven 29 Nov - 17:49

La rumeur s'est répandue comme une traînée de poudre. "Tout a visiblement commencé avec un journaliste angolais qui a fait une erreur en citant la ministre de la Culture, lorsqu'elle a annoncé qu'elle voulait interdire les sectes dans le pays", tente de comprendre le site participatif Chatham House. Et comme l'islam représente moins de 100 000 fidèles dans les pays d'Afrique australe, il n'est pas enregistré en tant que religion reconnue...

La nouvelle s'est aussitôt retrouvée sur le site d'International Business Times à New York, sous le titre très nuancé : "L'Angola interdit l'islam et ordonne la destruction des mosquées".

Comme le rappelle le site sud-africain Daily Maverick :  "Il y a effectivement eu des bâtiments détruits –parmi eux, il y avait une mosquée– parce qu'ils n'avaient pas de permis de construire". Mais la Toile n'a pas de temps de faire dans la nuance. On pouvait par exemple lire sur Twitter : "L'Angola a détruit toutes les mosquées du pays dans l'indifférence du monde"

La presse indienne s'est emparée du sujet, repris par le tabloïd anglais Daily Mail, pour le plus grand plaisir des lecteurs extrémistes et islamophobes. Buzz assuré ! Le 26 novembre, le journal saoudien Saudi Gazette partageait son émoi en titrant en une : "L'Angola interdit l'islam et rase des mosquées". Et, parce qu'un micro-trottoir est toujours une formule utile pour ce genre d'annonce, un journaliste rapporte, en citant des habitants de la seconde ville du pays, Djeddah : "Les musulmans en Arabie Saoudite et à travers le monde sont sous le choc"

Le 27 novembre, le journal panarabe Al-Quds Al-Arabi publiait également son éditorial sur ce sujet, le mettant en parallèle avec un autre événement : "Alors que le pape appelle à accorder la liberté religieuse aux chrétiens dans le monde musulman, l'Angola suscite la colère en interdisant l'islam et en détruisant des mosquées". Et d'ajouter, sans en chercher les raisons : "Le pape François a exprimé son inquiétude devant la montée des violences des islamistes radicaux, mais il ne faut pas généraliser à tous les musulmans"

"Relax !" appelait le site panafricain Africa is a Country sur son compte Twitter : "L'Angola n'interdit pas l'islam, il interdit juste les partis d'opposition !" (...)

C'est seulement le 27 novembre donc, deux jours après que la rumeur s'était propagée, que Daily Maverick a pu livrer une explication claire de cette affaire. La journaliste avoue s'être heurtée à l'incompréhension et au silence : "Même mes contacts dans les agences de défense pour les droits de l'homme en Angola étaient confus, m'affirmant que cela pouvait être vrai puisque le gouvernement avait récemment durci le ton face à l'opposition et aux groupes religieux en général"

Puis est enfin arrivé le démenti. Il n'est pas venu directement de Luanda, mais de l'ambassadeur angolais en poste à Washington. "Notre pays défend la liberté de culte et les musulmans ne sont pas menacés" (...)
http://www.courrierinternational.com/revue-de-presse/2013/11/28/relax-l-angola-n-interdit-pas-l-islam-seulement-les-partis-d-opposition?page=all

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Message  Doute-Pieux le Sam 30 Nov - 9:46

Merci cher ami pour cette revue de presse :poucevert: .

Au début du topic, nous avions déjà émis quelques réserves qui semblent se confirmer grâce à ces articles.

Je me demande si cette attitude du gouvernement angolais n'est pas transversale à plusieurs États africains concernant certains courants évangéliques (par exemple).
Ce "cas angolais" est assez intéressant à mettre en perspective en tout cas.

(j'imagine la réaction des sites anti-islam suite à ces précisions :x )
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Message  -Ren- le Sam 30 Nov - 10:04

Doute-Pieux a écrit:Merci cher ami pour cette revue de presse :poucevert: 
Je travaille depuis hier soir à un billet de synthèse sur le sujet pour notre blog.

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Message  -Ren- le Sam 30 Nov - 11:39

Le billet promis :
(...) Il y a certes de quoi rire lorsque l’OCI ose dénoncer "une violation flagrante des droits de l’Homme et des libertés fondamentales telles que définies par la Déclaration universelle des droits de l’Homme et la convention internationale sur les droits civiques et politiques" lorsqu’on sait que cette organisation est à l’origine d’une "Déclaration islamique des droits de l’Homme" qui exclue la liberté de religion… Mais lorsqu’on lit toutes ces réactions islamophobes enthousiastes, c’est la nausée qui prévaut, tant la décision, censée être justifiée par "l’intolérance de l’Autre", est applaudie sans la moindre gêne. Un exemple parmi tous ceux qui peuvent êtres lus sur le web ? "Un seul pays au monde qui interdit l’islam, c’est peu, très peu, mais c’est un début comparé aux nombreux pays musulmans qui persécutent les Chrétiens, leur interdisent de construire des églises et, pire, détruisent à tour de bras les quelques monastères et églises qu’il reste en orient, comme ici en Syrie"

Décidément, les intolérants sont des frères spirituels qui s’ignorent… Nous y reviendrons ; essayons d’abord d’y voir plus clair dans la situation angolaise  (...)
:arrow: la suite sur http://dialogueabraham.wordpress.com/2013/11/30/islam-et-angola-revelateur/
Selon la coutume sur ce forum, je renomme ce fil pour signaler le lien entre cette discussion et un article de notre blog collectif
(je me permets au passage de signaler que nous manquons actuellement de rédacteurs non-catholiques !!! :cry: )

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Message  rosarum le Sam 30 Nov - 14:27

-Ren- a écrit:
Doute-Pieux a écrit:Merci cher ami pour cette revue de presse :poucevert: 
Je travaille depuis hier soir à un billet de synthèse sur le sujet pour notre blog.
j'ai lu. merci de cette clarification



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Message  Ishraqi le Sam 30 Nov - 19:35

Oui merci pour cette clarification et ce billet -Ren-.
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Message  -Ren- le Sam 30 Nov - 23:12

Et merci à Roque pour son apport, une remarque de sa part sur notre blog faisant le lien avec la situation au Cameroun m'a amené à découvrir cet article :
Une décision du chef de l’Etat, datant du 16/08/2013, a demandé la fermeture immédiate d’une centaine d’églises sur l’ensemble du territoire national. Cette décision semble saluée par une bonne frange de l’opinion publique. Pour les partisans de cette décision, elle est salutaire. Ces églises causeraient des nuisances sonores, seraient à l’origine de déchirements familiaux. Plus grave, des séances de délivrances ayant mal tourné ont conduit à la mort de plusieurs citoyens dans ces antres. Toutes ces raisons couplées à l’absence d’autorisation légale d’exister rendent d’autant plus légitime aux yeux de certains camerounais la décision de fermer ces églises (...)
http://www.camer.be/index1.php?art=28314&rub=30:27

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