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Frithjof Schuon

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Message  Idriss Mar 5 Nov - 22:05

Ishraqi a écrit:Oui, j'ai remarqué, certains disciples de Guénon ont la manie d'extrapoler quelques vagues phrases de celui-ci pour rejeter Schuon, Evola, Corbin, et d'autres ésotéristes qu'ils n'ont pas envie de lire.
Salam Ishraqi

Il me semble tous de même que sous appellation "ésotéristes" il faille distinguer d'un coté  les "orthodoxes traditionalistes", ceux qui  se réclame d'une initiation régulière  dans le cadre d'une tradition "exotérique". ( voir la discussion rapporté par Denis Louis :
http://tradition-modernite.leforum.cc/t111-Frithjof-Schuon.htm)
Dans cette famille il y a Guénon , Martin Lings, Titus Burckhardt, Vaslan aussi sans aucun doute, pour citer les plus connus ...

D'un autre coté ( que je connait peu) il y a les indépendants , autodidactes ne se rattachant pas proprement à la "Tradition"...Corbin par exemple , Evola aussi sans doute que je ne connais pas ...Leur approche de l'ésotérisme  est moins "doctrinal" plus  "universitaire" . La limite n'est jamais très claire on ne sais si il parlent de dedans ou de l'extérieur... Mircea Eliade  par exemple

Il existe peut-être une troisième famille ayant un rattachement traditionnel effectif et en même temps une approche très intellectuelle quasi universitaire de l'ésotérisme islamique: comme le grand spécialiste d'Ibn Arabi Michel Chodkiewicz ou Claude Addas...Eva de Vitray-Meyerovitch  ou Eric Geoffroy ...





Au fait, tu pourrais approfondir le sujet de ses dérives ? [concernant Schuon] J'en entends souvent parler mais je n'ai jamais eu d'exemples concrets.
Avec le lien fourni par Denis Louis tu dois en  avoir une petite idée maintenant!
Ceci dit , les musulmans sont parfois si prise de tête que je comprend que Schuon est éprouvé le besoin d'aller courir tous nu dans les prairies américaine avec des indiens... C'est surement très hétérodoxe, mais cela doit faire sacrément du bien ...

Idriss

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Message  Idriss Ven 8 Nov - 21:56

Salam
Comme disciple de Schuon il y a aussi Hossein Nasr , né en 1933 à Téhéran. C'est un philosophe iranien.

Bio en anglais: http://en.wikipedia.org/wiki/Hossein_Nasr
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Message  DenisLouis Sam 9 Nov - 11:19

Un autre lien qui date de 2001 sur les différentes mouvances :

http://www.traditionalists.org/write/ephe.htm

Borella et Schuon, Borella, professeur de philosophie, chrétien :

Spoiler:

L'interview en entier :

http://jeanborella.blogspot.fr/2008/11/intelligence-spirituelle-et-surnaturel.html



Une biographie par Jean Baptiste Aymard :

http://al.alawi.1934.free.fr/index.php/biographies-ulterieurs-/115-issa-nuru-din-ahmad-frithjof-schuon.html



Jean Biès qui le rencontre alors, et qui parlera, dans la revue Epignosis, d’un « être quasiment inaccessible » esquisse de Schuon un portrait d’une grande justesse : « Schuon avait le visage des spirituels ; ce visage qu’on n’a jamais encore vu auparavant, et qu’on reconnaît pourtant aussitôt.Mais peut-on suggérer plus que des caractères physiques, quand l’essence même qui se dégage d’un être ne peut se trouver cernée par aucune clause de style ? Un vaste front, une courte barbe grise, d’abondants cheveux blancs tirés en arrière ; le nez fortement busqué, les doigts effilés d’un pianiste. On remarque moins en lui ses yeux que son regard. Ses gestes ont de la vivacité ; ils sont ritualisés jusque dans leurs détails : inviter à s’asseoir, saisir un porte-plume ne se font pas n’importe comment… Il est vêtu d’une djellaba brune, porte une écharpe de soie qui tombe sur ses bras et ses épaules. Au long des entretiens, il fera glisser de l’une à l’autre main un petit chapelet aux grains d’ivoire. Sa faculté d’accueil et d’attention à l’autre est totale ; il semble toujours profondément intéressé par ce qui lui est demandé, cela fût-il de la dernière banalité. Il s’exprime avec un léger accent germanique – qu’il doit à son origine bâloise – articule les phrases avec netteté, laissant transparaître une ardente conviction, une autorité péremptoire, une emphase de majesté. »

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Message  Omphalos Lun 14 Avr - 13:30

On ne saurait minimiser ou relativiser les dérives de Frithjof Schuon dont on peut prendre connaissance en partie dans le dossier confidentiel inédit de Jean Reyor et sur le "dossier Schuon" disponible ici: http://dossierschuon.jimdo.com/

L'oeuvre de René Guénon est unique et doctrinalement inattaquable (une boussole infaillible et une cuirasse impénétrable pour reprendre l'expression de Michel Valsan) et n'est certainement pas à mettre au même niveau que celle de Schuon (et encore moins supérieure). Les écrits de ce dernier sont confus, simplificateur, eronnés et déviants sur bien des points de l'orthodoxie traditionnelle.

Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes.

(Matthieu, 10-16)
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Message  Ishraqi Lun 14 Avr - 20:45

Salut Omphalos, bienvenue sur ce forum.
Omphalos a écrit:On ne saurait minimiser ou relativiser les dérives de Frithjof Schuon dont on peut prendre connaissance en partie dans le dossier confidentiel inédit de Jean Reyor et sur le "dossier Schuon" disponible ici: http://dossierschuon.jimdo.com/
Merci beaucoup pour ce document que j'ai lu en diagonal, je n'imaginais pas que la polémique sur Schuon portait sur des sujets aussi graves. Je remarque cependant que la plupart des accusations sérieuses reposent sur les affirmations d'un seul témoin que l'auteur lui-même qualifie de menteur, de malade mental et de "psychopathe"... Ça manque de rigueur.
Omphalos a écrit: L'oeuvre de René Guénon est unique et doctrinalement inattaquable
Je ne suis personnellement qu'à moitié d'accord. Sur bien des sujets religieux, Guénon s'est objectivement trompé. Je pense notamment à certaines affirmations étranges sur le zoroastrisme, le bouddhisme ou l'hindouisme par exemple.
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Message  -Ren- Jeu 17 Avr - 6:43

Ishraqi a écrit:
Omphalos a écrit: L'oeuvre de René Guénon est unique et doctrinalement inattaquable
Je ne suis personnellement qu'à moitié d'accord. Sur bien des sujets religieux, Guénon s'est objectivement trompé
L'échange sur René Guénon qui a suivi ces remarques est désormais sur https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t2286-sd-rene-guenon
Merci de votre compréhension :jap:

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Message  DenisLouis Jeu 17 Avr - 19:49

Photos, peintures et poésies entre autres  sur ce site :

http://www.frithjofschuon.info/francais/imagegallery/artgallery.aspx#Anchor_C

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Message  Invité Dim 4 Mai - 20:03

Idriss a écrit:Il existe peut-être une troisième famille ayant un rattachement traditionnel effectif et en même temps une approche très intellectuelle quasi universitaire de l'ésotérisme islamique: comme le grand spécialiste d'Ibn Arabi Michel Chodkiewicz ou Claude Addas...Eva de Vitray-Meyerovitch ou Eric Geoffroy ...

Je préfère de très loin la plume d'Eric Geoffroy à celle de Schuon (ou de Guénon) : on retrouve sous sa plume non seulement la simplicité, mais encore l'efficacité et la qualité, en même temps que l'exhaustivité. J'aime aussi beaucoup Anne-Marie Schimmel qui est du même style que Geoffroy, au niveau de la précision et de la simplicité de la pensée, ce qui n'enlève rien à son exhaustivité et sa richesse....

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Message  Idriss Dim 4 Mai - 21:07

Cebrâîl a écrit:
Je préfère de très loin la plume d'Eric Geoffroy à celle de Schuon (ou de Guénon) : on retrouve sous sa plume non seulement la simplicité, mais encore l'efficacité et la qualité, en même temps que l'exhaustivité. J'aime aussi beaucoup Anne-Marie Schimmel qui est du même style que Geoffroy, au niveau de la précision et de la simplicité de la pensée, ce qui n'enlève rien à son exhaustivité et sa richesse....

https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1811-eric-geoffroy

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Message  Invité Dim 4 Mai - 22:23

Merci pour le lien !

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Message  Omphalos Mar 6 Mai - 15:13

Quelques autres photos du maitre (sic) : http://cret.blogspirit.com/album/schuonneries/page1/
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Message  DenisLouis Mer 7 Mai - 9:09

Ca ressemble plutôt à des caricatures. Ses peintures sont quand mêmes meilleures  :) :
Vierge avec l'enfant:

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Message  Omphalos Mer 7 Mai - 13:56

Ce sont des portraits DenisLouis. Mais vous avez raison d'évoquer la caricature. Car entre sa secte de Bloomington (la "gnose licencieuse"* comme l'appela Borella), se faire tirer le portrait à poil, sa mégalomanie (ses multiples déguisements puérils), ses innovations (comme dans sa Târiqa dévié et son mantra Jesus-Maria!), ses critiques sur Guénon (pour valoriser sa pose de gourou), je dirais qu'il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir au sujet de cette caricature spirituelle. Aucun chrétien ni musulman ne peut accepter ses dérives. Il y a suffisamment d'éléments actuellement pour dégonfler cette imposture (Schuon, contre initié?). Libre à chacun maintenant de préférer la copie à l'original, de préférer la direction du bourbier plutôt que la destination céleste.

* Cliquer sur le lien PDF en bas: http://dossierschuon.jimdo.com/jean-borella-borella-file/
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Message  Idriss Jeu 12 Fév - 19:45

Acquis ce jour  de l'Unité trancendante des Religions . Épuisé il se vendait fort cher même d'occasion.
Par hasard je suis tombé sur cette vente des amis du livre à un prix plus que honnête...Il en avait 8 , il en reste 4.
Au cas où!


Spoiler:


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Message  Omphalos Jeu 12 Mar - 0:43

Oui ce n'est pas le plus mauvais. Mais il aurait été plus juste de titrer: de l'Unité transcendante des traditions. Car la forme religieuse ne s'applique qu'aux traditions abrahamiques.
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Message  Idriss Dim 15 Mar - 20:25

Omphalos a écrit:Oui ce n'est pas le plus mauvais. Mais il aurait été plus juste de titrer: de l'Unité transcendante des traditions. Car la forme religieuse ne s'applique qu'aux traditions abrahamiques.
Bonjours Omphalos
Je suis toujours en cours de lecture ( Mon travail un peu abrutissant limitant mes capacités ....) Mais je serais tés heureux d'en parler avec vous et d'avoir votre regard de catholique .
Cordialement .
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Message  Omphalos Dim 15 Mar - 22:07

Avec plaisir Idriss. Je l'ai lu il y a un petit moment déjà mais je l'ai toujours dans ma bibliothèque.
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