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Agression contre une maghrébine musulmane

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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  Nicolas le Mer 5 Juin - 21:08

Idriss
Bref ma petite expérience me dis que moins il y a d'arabes et plus les gens phantasmes et sont racistes....Dans nos campagnes perdues de la France profonde ,

Possible, déjà le "mélange" à du bon sur le long terme comme en banlieue, quand on est habitué à avoir autant d'ami ou de copine noir que blanc quand on est jeune ...

Après je sais pas, les quartiers pourris ,les vols incessants, le de souche de banlieue à finit par s'y habitué, s'y faire .
Alors que peut-être que le campagnard certaine chose le choque bien plus vite quand il voit certaine image de la France de certaine ville et quartier , et voit le phénomène des vols etc..venant de "ces gens là" .

Nicolas

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Message  -Ren- le Jeu 6 Juin - 7:05

Nicolasticot a écrit:Oubliez "petit fait divers", je m'exprime pas bien parfois, je disais que j'aimais pas qu'on soit obsédé par les agressions qui vont dans ce sens (et qu'on voit 1933 arrivé partout comme Yahia) alors qu'en plus elles sont bien plus rare que dans l'autre sens
Encore une fois, votre "bien plus rare" n'a pas un sens suffisant pour vous donner la possibilité de tirer des conclusions. Analyser l'état de notre société en déliquescence demande des enquêtes de terrain approfondies, prenant en compte les variables territoriales... Et non de la "socio de comptoir" !

Quant au mot "fait divers", ce fut bien votre première réaction... Comprenez que c'est également celle que j'ai vu chez certains internautes d'extrême-droite à l'annonce de la mort de Clément hier soir : http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/06/06/agresse-par-des-skinheads-un-militant-d-extreme-gauche-en-etat-de-mort-cerebrale_3424880_3224.html
Désolé si ces relents des années 30 nous donnent la nausée... :8x:

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Message  Nicolas le Jeu 6 Juin - 14:17

Des extrêmes se sont battu , , les anti-fasciste en face sont aussi des gens idiot et dangereux ...oui apparemment ça serait pas aussi simple que "un nationaliste a agressé gratuitement un type d'extrême gauche" cette histoire ...d'ailleurs peu importe, en réalité au jours d'aujourd'hui il y a moins a avoir peur d'être violenté par des nationalistes pour nos idées politique que par les autres fasciste d'extrême gauche, ou d'autre encore.... alors vos année 30.... c'est peut-être une obsession et une peur irrationnel chez vous aussi .
En tout cas les médias on trouver un "nazi", ils vont se régaler ,,, oui c'est la mentalité dominante et bien-pensante aujourd'hui .
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Message  -Ren- le Jeu 6 Juin - 14:37

Nicolasticot a écrit:Des extrêmes se sont battu , , les anti-fasciste en face sont aussi des gens idiot et dangereux ...oui apparemment ça serait pas aussi simple que "un nationaliste a agressé gratuitement un type d'extrême gauche" cette histoire ...
Vous voyez qu'on peut tomber d'accord !
ça serait pas aussi simple
Tout est là ! :D
(et je reconnais sans peine qu'en ce qui me concerne, ma réaction de ce matin n'était "pas aussi simple" car liée aussi à mes anciennes sympathies adolescentes antifas)

Nicolasticot a écrit:en réalité au jours d'aujourd'hui il y a moins a avoir peur d'être violenté par des nationalistes pour nos idées politique que par les autres fasciste d'extrême gauche, ou d'autre encore.... alors vos année 30
Regardez ce qui s'est passé en Espagne : une guerre civile liée à une double radicalisation, Franco n'est pas le seul "méchant" de l'histoire. Or à quoi assistons-nous aujourd'hui, sinon à une réelle montée de tous les radicalismes ?

L'Histoire ne se répète pas, mais elle a cependant toujours des leçons à nous donner (je n'ai jamais affirmé que nous étions revenu en 29, mais de nombreux aspects actuels sont similaires et invitent donc à réfléchir... Tout comme je ne vous dis pas non-plus que nous sommes Byzance éreintée par les financiers vénitiens, même si là aussi un petit coup d'œil est fort instructif... etc. ;) )

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Message  Nicolas le Jeu 6 Juin - 18:38

ma réaction de ce matin n'était "pas aussi simple" car liée aussi à mes anciennes sympathies adolescentes antifas)
En ce qui me concerne tout mon entourage à toujours été plutôt de ce bord (de gauche à extrême gauche), mais en grandissant je m'intéresses à la politique en découvrant le milieux nationaliste, et le "nique Le Pen" de mon enfance est battu par les arguments, mais après ça s'arrête là avec les nationalistes, je finis par voir les défauts qu'il y a souvent dans ce milieux et au final je suis sur la ligne d'aucun groupe quel qu'il soit .
Fin. ^^
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Message  -Ren- le Jeu 6 Juin - 18:55

Nicolasticot a écrit:le "nique Le Pen" de mon enfance est battu par les arguments
Pour ma part, la totale vacuité de l'argumentaire FN demeure une évidence.

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Message  Idriss le Jeu 6 Juin - 19:47

chat noir a écrit:Jeune étudiant militant à Solidaire étudiants, sorti à peine de l adolescence.
Tombé sous les coups des fachos, à la sortie d un magasin.
C était encore un gosse, il jouait à se faire peur, comme aux gendarmes et aux voleurs, à la sortie de la fac, avec les groupuscules d extrême droite.
Que le Miséricordieux l accepte dans ses jardins fleuris , parfumés de musc où coulent les fleuves de miel et de lait.
Qu il soit aux cotés de ses parents et de ses proches, dans ce moment si douloureux pour une mère et un père quand ils perdent une partie de leur chaire;
Quand la droite se décomplexe, l extrême droite se sent pousser des ailes, à force de courir derrière les voies du front national, ils ont réveillé la bête immonde.


http://www.indigenes-republique.fr/article.php3?id_article=1840



Spoiler:




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Message  -Ren- le Jeu 6 Juin - 20:14

Idriss a écrit:
Spoiler:

Pour une fois, c'est pas moi qui le poste... :fff:
...Mais sur ce coup-là, je suis plutôt d'accord avec PP (repenti de l'extrême-droite puis converti au catholicisme... Un parcours qui me parle !) :
(...) énième édition des bastons de skins et d'antifa qui se produisent de génération en génération. Je me souviens d'avoir fait faire une enquête sur ce sujet en 1984, pour le magazine dont je m'occupais alors : vieille histoire. Peut-on parler de "politique", comme l'a fait aussitôt Manuel Valls ? Non : ce "fascisme" et cet "antifascisme" ne sont que les prétextes de deux clans marginaux, qui se haïssent de se ressembler trop. On mesure la mauvaise foi de M. Pierre Bergé (encore lui), qui affirme que cette affaire vient des manifestations contre la loi Taubira (...)
:arrow: http://plunkett.hautetfort.com/archive/2013/06/06/l-affaire-de-la-rue-caumartin.html
...Mon passé me relie (un peu, j'étais plus un simple sympathisant qu'autre chose) à la victime, mais d'un autre côté je ne peux oublier que lorsqu'on s'implique dans la guerre entre boneheads et redskins, ce qui s'est produit fait partie des risques... Et aujourd'hui, je vois à quel point ce "jeu" est stupide.

Plus en lien avec le sujet initial, ceci :
(...) Le collectif Vigilance 69, qui s'oppose à la montée de ces extrêmes et regroupe des organisations aussi diverses que les anarchistes ou les socialistes en passant par des syndicats, MJC ou encore des associations d'habitants, a répertorié 40 agressions physiques entrainant 500 jours d'ITT depuis 2010 pour la seule ville de Lyon.

La nuit, des individus en bande, sans que leur appartenance à tel ou tel groupe soit toujours identifiée, s'en prennent aux personnes qu'ils jugent étrangères ou au look trop «gauchisant». Deux membres du GUD attendent par exemple leur procès pour violences en réunion à caractère raciste. Le 18 mai dernier à 3 heures du matin, deux couples rentrent chez eux en Velo'V. Pour avoir répondu «En quoi ça te regarde?» à un groupe qu'il leur demandait «t'es Français?» ou reprochait d'être ami avec «un asiatique», les deux hommes du groupe se font passer à tabac. L’un a perdu deux dents et l’autre a un poignet cassé (...)
:arrow: http://www.slate.fr/story/73523/extreme-droite-radicale-lyon

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Message  Idriss le Jeu 6 Juin - 20:25

Nicolasticot a écrit:Idriss
Bref ma petite expérience me dis que moins il y a d'arabes et plus les gens phantasmes et sont racistes....Dans nos campagnes perdues de la France profonde ,

Possible, déjà le "mélange" à du bon sur le long terme comme en banlieue, quand on est habitué à avoir autant d'ami ou de copine noir que blanc quand on est jeune ...

Après je sais pas, les quartiers pourris ,les vols incessants, le de souche de banlieue à finit par s'y habitué, s'y faire .
Alors que peut-être que le campagnard certaine chose le choque bien plus vite quand il voit certaine image de la France de certaine ville et quartier , et voit le phénomène des vols etc..venant de "ces gens là" .

J'étais pion dans une banlieue plutôt chaude , village olympique à Grenoble juste à coté de la fameuse Villeneuve....Qui à valu le fameux discours de Grenoble de Sarkozy.
Là un agent de service qui c'était fait braquer son auto-radio pour la troisième fois m' a dit : " Vous les intello vous dites qu'il faut pas être raciste mais si je choppe un mec en train de se faire ma bagnole ...etc ." Il étais en colère et avait une raison et n'était pas plus raciste que cela dans le fond ....
L'année suivante j'ai été en post au fin fond de l’Ardèche ...4 arabes sur un collége de 600...dont 2 placé par la Dass au titre de la protection des mineurs...Le probléme dans ce coin c'est les enfants de néo-ruraux grand cultivateur de Gandja ....
Bref les agents de service discutent entre eux au repas avant la cantine :
" Trafique de blanches pour alimenter les bordels de Tanger...Des filles disparaitraient de certains magasins....Et parlant de Grenoble ils citaient un quartier dans lequel la police n'entrait plus et où il y avait des traces de rafales de mitraillette..." et j'en passe et des meilleurs. Là c'était pas de l'exaspération , c'était du phantasme.
Après la violence gratuite des bals un peu trop arrosé auquel je faisait allusion , c'est culturel . On vous dit "Ici on aime pas les arabes point barre , y 'a pas à discuter" . Déjà les hollandais, les belges et les lyonnais ...c'est limite.
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Message  Idriss le Jeu 6 Juin - 20:47

-Ren- a écrit:
Idriss a écrit:
Spoiler:

Pour une fois, c'est pas moi qui le poste... :fff:

Juste de circonstance , un hommage pour celui qui est tombé. Il est peut-être puérile à 19 ans d'être anti-faciste , de "jouer à se faire peur, comme aux gendarmes et aux voleurs, à la sortie de la fac, avec les groupuscules d'extrême droite." comme dit chat Noir. Mais il faut bien que jeunesse se passe et il y a plus stupide comme moyen de grandir...après on est pas obliger de finir comme Harlem Désir ... Mais çà ne valait pas la peine d'en mourir.


-Ren- a écrit:
...Mais sur ce coup-là, je suis plutôt d'accord avec PP (repenti de l'extrême-droite puis converti au catholicisme... Un parcours qui me parle !) :
(...) énième édition des bastons de skins et d'antifa qui se produisent de génération en génération. Je me souviens d'avoir fait faire une enquête sur ce sujet en 1984, pour le magazine dont je m'occupais alors : vieille histoire. Peut-on parler de "politique", comme l'a fait aussitôt Manuel Valls ? Non : ce "fascisme" et cet "antifascisme" ne sont que les prétextes de deux clans marginaux, qui se haïssent de se ressembler trop. On mesure la mauvaise foi de M. Pierre Bergé (encore lui), qui affirme que cette affaire vient des manifestations contre la loi Taubira (...)
:arrow: http://plunkett.hautetfort.com/archive/2013/06/06/l-affaire-de-la-rue-caumartin.html

Tout à fait d'accord ! Pas un pour rattraper l'autre , complétement à coté de la plaque nos égo-maniac du PS ...
Après l'amalgame des extrêmes c'est un peu un cliché aussi ...


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Message  -Ren- le Jeu 6 Juin - 20:55

Idriss a écrit:Juste de circonstance
Je l'ai posté dans plusieurs conversations aujourd'hui ;)

Idriss a écrit:Il est peut-être puérile à 19 ans d'être anti-faciste
A l'époque (de 13 à 20 ans ? la "fin" est floue dans mon esprit, mon détachement fut progressif, grâce je pense à mon immersion dans mes études de musico), j'estimais surtout que c'était le seul cas où la violence me semblait légitime. Je me suis largement repenti depuis :oops:

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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  Idriss le Jeu 6 Juin - 21:22

Une jeune fille portant un foulard agressée par deux individus en blousons noirs à coups de poings et pieds
le 6 juin, 2013 -




La Coordination contre le Racisme et l’Islamophobie a publié un communiqué hier condamnant « avec fermeté et colère l’agression islamophobe et ignoble qui vient de se dérouler sur la commune d’Argenteuil en Région Parisienne. »

Le 20 mai 2013, entre 20h30 et 21h, Rabia B., jeune fille de confession musulmane portant le foulard, a été agressée et frappée par deux individus en blousons noirs à coups de poings et pieds. Traitée de « sale arabe » et de « sale musulmane », ses agresseurs lui arrachèrent son foulard.

"Choquée et traumatisée, la victime de 17 ans, préféra se murer dans le silence et ne pas parler de son agression de peur de représailles mais ses proches l’ont convaincue de déposer plainte et de parler de son agression, mais aussi de celle de son amie Nadia C. attaquée à coups de cutter dans la même commune, quelques mois plus tôt, avec aucun résultat et aucune arrestation, comme dans la plupart des agressions et profanations islamophobes.

Étonnamment, la police n’a pas jugé utile de prendre des photos des traces de coups et d’hématomes sur le visage et le corps de la plaignante.

Plus grave, la Municipalité d’Argenteuil a dépêché des émissaires pour dissuader la famille de parler de cet acte ignoble, prétextant le risque d’émeutes en banlieue. Ni la Mairie, ni la Police n’ont accepté de visionner les images de vidéo surveillance, qui selon eux seraient floues et inexploitables ! Nous avons chargé notre avocat Maître Maati d’assister la famille et de faire notamment la lumière sur ces vidéos soi-disant inexploitables. »

La Coordination contre le Racisme et l’Islamophobie conclut son communiqué en exigeant "des pouvoirs publics et particulièrement des ministres de l’Intérieur et de la Justice de tout mettre en œuvre afin que les coupables soient retrouvés au plus tôt et traduits en justice."

http://oumma.com/16951/une-jeune-fille-portant-un-foulard-agressee-individus-

Des pistes pour expliquer les distorsions statistiques évoquées par Nicolaslasticot ?
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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Une fille voilée agressée

Message  Coeur de Loi le Ven 7 Juin - 13:11

Une fille voilée agressée par deux deux individus

"Portant un voile, Rabia B. a été violemment agressée le 20 mai à Argenteuil par deux individus aux crânes rasées et vêtus d'un blouson noir. Un look qui ressemble à celui des skinheads. Elle témoigne de cette lâche agression islamophobe sur OummaTV en compagnie de son père Abdelkrim, qui révèle combien ils se sont sentis seuls. La Police allant jusqu'à leur recommander de ne pas ébruiter cette agression."



---

Je pense que c'est important d'en parler, afin de se soutenir et de prendre conscience que cela peut arriver.
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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  -Ren- le Ven 7 Juin - 17:22

Coeur de Loi a écrit:Je pense que c'est important d'en parler
Comme tu peux le constater, nous avons commencé à le faire.

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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  Coeur de Loi le Ven 7 Juin - 17:39

Ce n'est pas la même affaire, même si c'est le même genre de délit.
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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  Idriss le Ven 7 Juin - 18:23

Coeur de Loi a écrit:Ce n'est pas la même affaire, même si c'est le même genre de délit.

Idriss Hier à 21:22 :)

Mais merci pour la vidéo qui est met un visage sur cette agression!


Dernière édition par Idriss le Ven 7 Juin - 18:38, édité 1 fois
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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  Idriss le Ven 7 Juin - 18:30

Idriss a écrit: Après l'amalgame des extrêmes c'est un peu un cliché aussi ...

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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  -Ren- le Ven 7 Juin - 18:32

Coeur de Loi a écrit:Ce n'est pas la même affaire, même si c'est le même genre de délit.
La politique de ce forum est de limiter l'ouverture des sujets similaires ; et, de fait, nous avions déjà commencé à en parler ici avant que tu ne lances ton fil de discussion :heu:

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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  Idriss le Ven 7 Juin - 18:55

Hors sujet mais juste pour la mémoire:
Spoiler:

https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9moins_de_J%C3%A9hovah_sous_le_IIIe_Reich
Sur environ 20 000 Témoins de Jéhovah allemands, 6 262 sont incarcérés à un moment ou à un autre entre 1933 et 1945. Environ 2 000 Témoins de Jéhovah sont déportés dans les camps de concentration, où ils portent un triangle violet. Sur ce nombre, environ 1 200 d'entre eux y laissent la vie, dont 250 par exécution.
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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  -Ren- le Jeu 13 Juin - 18:37

Une jeune femme voilée a porté plainte jeudi, disant avoir été violemment agressée dans la matinée à Argenteuil (Val-d'Oise) par deux "hommes au crâne rasé", a-t-on appris de sources concordantes. Les enquêteurs se montraient toutefois circonspects sur son récit qui présente des "incohérences", selon une source proche de l'enquête.

Cette plainte intervient près de trois semaines après une première démarche similaire à la suite de l'agression d'une autre femme voilée dans une rue de la ville, et deux jours après des affrontements entre policiers et habitants à la suite d'un contrôle par la police d'une femme portant le voile intégral islamique (...)
:arrow: http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/06/13/une-femme-voilee-porte-plainte-apres-une-agression-a-argenteuil_3429805_3224.html

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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  -Ren- le Mer 19 Juin - 7:22

La jeune femme enceinte et voilée victime d'une agression, jeudi dernier à Argenteuil (Val-d'Oise), a perdu lundi le bébé qu'elle portait.

«Son mari m'a appelé cet après-midi. Elle a perdu son bébé», a indiqué l'avocat de la victime, Me Hosni Maati, disant ne pas vouloir davantage communiquer sur l'affaire. «La famille est marquée par le drame», a-t-il ajouté. Une source proche du dossier a confirmé que la jeune femme, enceinte de quatre mois, avait perdu son bébé lundi. Cette source n'a pas précisé si cette fausse couche était une conséquence de l'agression. (...)
:arrow: http://www.leparisien.fr/val-d-oise-95/argenteuil-la-jeune-femme-agressee-a-perdu-son-bebe-18-06-2013-2904787.php
Prions pour elle et sa famille.... :(

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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  -Ren- le Mer 19 Juin - 7:32

Entretien avec le sociologue du fait religieux Raphaël Liogier, auteur du livre Le mythe de l’islamisation :
Comment analysez-vous l’intensification des actes islamophobes et le passage à l’acte ?
Si nous étions dans une situation de phobie, cela n’entraînerait pas de passage à l’acte mais des formes de rejets. Cliniquement, on est plus dans la phobie mais dans ce que j’appelle un théâtre paranoïaque. Dans la phobie, vous pouvez être dans la condescendance, le rejet ou la peur. Dans le théâtre paranoïaque, vous supposez que l’autre vous en veut à vous en particulier. Il y a la projection de l’intentionnalité. Cela n’était pas le cas avant 2003 ou 2004. Il n’y avait pas de blessure narcissique. On n’avait pas l’idée que les musulmans sont là parce qu’ils ont un plan et qu’ils veulent acculturer ou provoquer une colonisation inverse. Les agressions physiques contre les femmes voilées sont justifiées par leurs auteurs non pas comme de la phobie mais comme de la self-défense contre une agression intrinsèque des musulmans.

Pourquoi cette tendance ne se manifeste que maintenant ?
L’année charnière est 2003. C’est l’attaque américaine en Irak qui se fait sans l’aval des Européens. A partir des années 2000, on est plus seulement dans une crise économique mais aussi symbolique. C’est la blessure narcissique de l’Europe qui a perdu sa prééminence économique, militaire et culturelle. Partout sur le Vieux Continent, on a à ce moment là des débats sur l’identité nationale et l’origine chrétienne de l’Europe. 2003, c’est aussi l’année de création de Riposte laïque.

Y-a-t-il une spécificité française à ce phénomène ?
Il y avait une spécificité française au début, avec la fameuse exception française. L’Europe s’est pensée pendant un siècle au centre du monde, et la France était au centre du centre du monde. En 2003, un rapport à été remis à François Baroin à la demande de Jean-Pierre Raffarin, qui parlait de nouvelle laïcité qu’il faut mettre en place parce que la laïcité à un moment donné peut entrer en contradiction avec les droits de l’homme et qu’il faut alors choisir la laïcité, ce qui est absurde car historiquement elle est le produit des droits de l’homme. Autrement dit, on avait le droit de faire des lois qui étaient contradictoires avec ces droits de l’homme parce que le bateau coule. C’est la laïcité en situation d’urgence qui conçoit l’islam comme une menace au mode de vie européen (...)

Ce théâtre paranoïaque est-il un phénomène naturel ou relève-t-il de la construction ?
Je ne crois pas à la théorie du complot (...) C’est plus grave encore. Il y a une telle frustration et une telle angoisse du côté de la population française (...) Il faut vraiment ne pas avoir confiance en son identité pour penser que 6 ou 7 % de la population vous menace culturellement. Ce qui relie ces choses n’est pas un lien logique mais psychologique. Comme on ne peut pas en vouloir à la mondialisation, il faut personnaliser avec tout ce qui à l’air hétérogène comme l’islam.

Dans votre livre Le mythe de l’islamisation, vous décrivez plus précisément ce que vous entendez par théâtre paranoïaque…
Le théâtre paranoïaque, c’est ce qui permet de passer à l’acte. Le mythe de l’islamisation, c’est l’Europe qui met en scène son propre déclin sur le dos de l’islam. Comme dans tout théâtre, il y a quatre acteurs. Le héros qui prétend défendre la civilisation, l’Europe, l’Occident, qui parfois passe à l’acte comme Anders Breivik. Le peuple trompé qui se représente comme étant trahi, qui est majoritaire mais qui se pense presque comme minoritaire culturellement, qui pense avoir perdu. Dans la phobie, vous comprenez que l’autre est plus faible, avec des opinions comme «ils sont inférieurs, ils sont sauvages, ils sont moins biens» alors que dans le théâtre paranoïaque, vous considérez que les faibles sont forts. Si les musulmans prient dans la rue, ce n’est pas parce qu’il y a moins de mosquées proportionnellement que les temples protestants. Non. S’ils prient dans la rue c’est parce qu’ils veulent occuper la rue, vont-ils dire. Il y a enfin le traître multiculturaliste qui dénonce ce qui se passe et il y a le djihadiste potentiel. Dans ce schéma, tout musulman est un djihadiste potentiel. On le voit dans l’expression «musulman modéré» comme si l’islam était en soi négatif. Et cela peut aussi créer du passage à l’acte chez le musulman qui peut prendre cela au sérieux et là ça donne Mohamed Merah. Merah n’est pas devenu djihadiste parce qu’il était musulman, il est devenu musulman pour être djihadiste !

Le fantasme démographique nourrit aussi cette crainte islamophobe…
Oui alors que c’est une fausse idée. Il n’y pas contrairement à ce qu’on croit une hausse de la natalité chez les musulmans. Ce n’est pas une communauté qui augmente démographiquement (...)

Est-il encore possible de sortir de ce cercle vicieux de violence et de radicalisation ?
Oui. Il faudrait plus de responsabilités des hommes politiques. Il faudrait revenir aussi à plus de rationalité et moins d’émotivité (...) Les Français se sentent légitimes à passer à l’acte parce qu’ils entendent cela à la télévision, parce que les politiques en parlent comme de problèmes alors que ce sont de faux problèmes. Par exemple, les membres de l’Observatoire de la laïcité créé par le gouvernement pensent pour la plupart qu’il y a un problème avec l’islam. Des gens comme Jean Baubérot n’y sont pas. On est allés sélectionner les gens en fonction de ce qu’on veut entendre (...)

Certaines réactions qu’on observe chez les musulmans comme une certaine inflation de débats et de conférences sur l’islamophobie, et parfois une tendance à la victimisation, ne renforcent-elle pas une polarisation oppositionnelle qui entretient la tension là où il faudrait la désamorcer ?
Paradoxalement, oui, mais pas dans le sens où on le pense. Ce qui a pu laisser le champ libre au développement d’une forme de paranoïa anti-musulmane, c’est moins la visibilité de l’islam qui est assez banale. La condamnation du halal au Quick ou la présence de femmes voilées aux sorties scolaire est, en ce sens, ridicule. C’est plutôt l’attentisme de certains musulmans ou dirigeants d’associations. Leur attitude, c’était : «ça va passer, il faut attendre, il faut rien faire, etc.». C’est l’attitude Tareq Oubrou, qui a été très influent sur ce point là. Malgré cette attitude conciliante, vous allez pourtant avoir une vindicte des islamophobes contre Tareq Oubrou qui l’accuse d’être en lien avec les islamistes (...)
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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  Spin le Mer 19 Juin - 15:12

-Ren- a écrit:Entretien avec le sociologue du fait religieux Raphaël Liogier, auteur du livre Le mythe de l’islamisation :
J'avoue que ce genre de discours, qui amalgame et psychopathologise beaucoup de choses, me hérisse le poil. Autant que je sache, les plus alarmistes par rapport à l'Islam sont ceux qui l'ont quitté (j'en connais pas mal, mais aucun qui dise quelque chose comme : "J'en suis sorti parce que je n'y crois plus mais il ne faut pas en avoir peur..."), ainsi que les chrétiens réfugiés de pays musulmans (Bat Yeor, Sami Aldeeb...). Par contre, autant que je sache, aucun ex-musulman ni aucun chrétien ex-dhimmi n'a jamais préconisé les agressions "islamophobes" (ils pourraient aussi bien en être victimes !). Alors il leur dit quoi, ce monsieur si sûr de lui ?

à+
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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  Yahia le Mer 19 Juin - 15:54

Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Argent11

http://marwanmuhammad.com/une/un-enfant-est-mort/

Un Enfant est Mort
Par Marwan Muhammad le 18 juin 2013 - 09h06
Un enfant est mort, avant même d’être né.
Victime d’un monde où la haine ne choque plus, dès lors qu’elle vise une femme portant un foulard, préservé d’avoir à faire face au silence assourdissant de ceux qui, pour quelques voix de plus, sacrifient la dignité d’un peuple sur l’autel du pouvoir.
Coupables, comme l’est chacun d’entre nous, incapables d’empêcher ce drame, condamnés à être les spectateurs d’une France qui bascule, jour après jour, dans le gouffre de l’islamophobie.
Coupables, comme ces médias dont le premier réflexe est de mettre en doute la parole des victimes si elles ont le tort d’être musulmanes, suspectes avant même d’avoir pris la parole. Les accusés (racistes) ont le bénéfice du doute, les victimes (musulmanes) celui de la suspicion.
Coupables, comme ces ministres lâches dont le silence assassine.
Coupable, moi le premier, de n’avoir pas parlé assez fort, de n’avoir pas agit assez vite, de n’avoir pas su quoi dire ou faire pendant toutes ces années, le cœur repassant chaque jour en se disant « et si… », pour finalement se briser.
Combien de victimes faut-il ? Combien de larmes versées ? Combien de vies brisées ?
Année après année, nous agissons auprès des personnes discriminées, violentées, avec la terreur à la simple idée de devoir un jour faire face à l’irréversible, à l’insoutenable perte d’un être humain.
Et voila ce jour venu. En quelques semaines, le jeune Clément Méric est sauvagement assassiné par un groupuscule d’extrême droite, tandis qu’à Argenteuil des femmes sont violemment agressées, frappées, au point où l’une d’entre elle perd aujourd’hui son enfant avant même de pouvoir le prendre dans ses bras. Ce n’est pas un accident, c’est un crime.
La même haine produit les mêmes effets, la même violence, la même rage.
Dites moi où est la justice et je vous dirai comment maintenir la paix.
Dites moi où est l’égalité et je vous dirai comment restaurer le respect.
Pour l’instant, les musulmans n’ont ni l’une, ni l’autre. Et lorsqu’ils ont l’audace de dire leur nécessaire colère, patiemment contenue au fil des années passées à endurer l’humiliation et le racisme, c’est pour se voir dire qu’ils sont indisciplinés, indignes qu’ils sont, d’avoir osé crier au monde l’injustice de leur condition.
Et pourtant, il existe un seuil de dignité en dessous duquel aucun être humain ne peut descendre, comme la frontière de notre humanité, au-delà de laquelle personne ne répond plus de rien. Quand des femmes sont battues et des enfants tués dans le ventre de leur maman, c’est que cette ligne décisive a depuis longtemps été franchie.
Aujourd’hui il ne s’agit plus de se déterminer sur la question de l’islamophobie, mais de comprendre que plus rien ne sera jamais comme avant, plus de clivages stériles épuisant nos efforts, plus de divisions périphériques sur des sujets centraux, juste des visages dignes et des têtes relevées, tenant une parole de justice trop souvent oubliée, celle qui rappelle qu’un enfant doit vivre, avant même d’être né.

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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  -Ren- le Dim 23 Juin - 11:57

(...) Près d'un millier de personnes se sont réunies devant la sous-préfecture de la ville, samedi 22 juin, lors d'un rassemblement silencieux pour dénoncer l'"islamophobie montante", dans la ville comme dans le reste du pays (...)

Lors d'une conférence de presse en marge du rassemblement, Kamel Raskallah, porte-parole du collectif des habitants d'Argenteuil et Bezons, créé suite à cette série d'événements, a dénoncé l'attitude des politiques, au premier rang desquels Manuel Valls, ministre de l'intérieur, et Najat Vallaud-Belkacem, ministre des droits de femmes, qui ont "brillé par leur silence" (...)

Le rassemblement a réuni des personnes de tous horizons et de tous styles : barbes longues, visages glabres, voiles et robes. Devant la sous-préfecture d'Argenteuil, les riverains ont unanimement dénoncé une "atmosphère" islamophobe (...)

Le collectif des habitants d'Argenteuil et Bezons, soutenu par plusieurs associations qui avaient également appelé au rassemblement, prévoit déjà d'autres manifestations, au niveau régional ou national, si aucune geste n'est fait (...)
:arrow: http://www.lemonde.fr/societe/article/2013/06/22/apres-l-agression-de-femmes-voilees-des-argenteuillais-denoncent-l-islamophobie_3434981_3224.html

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Agression contre une maghrébine musulmane - Page 2 Empty Re: Agression contre une maghrébine musulmane

Message  titou2 le Dim 23 Juin - 14:06

-Ren- a écrit:
(...) Près d'un millier de personnes se sont réunies devant la sous-préfecture de la ville, samedi 22 juin, lors d'un rassemblement silencieux pour dénoncer l'"islamophobie montante", dans la ville comme dans le reste du pays (...)

Lors d'une conférence de presse en marge du rassemblement, Kamel Raskallah, porte-parole du collectif des habitants d'Argenteuil et Bezons, créé suite à cette série d'événements, a dénoncé l'attitude des politiques, au premier rang desquels Manuel Valls, ministre de l'intérieur, et Najat Vallaud-Belkacem, ministre des droits de femmes, qui ont "brillé par leur silence" (...)

Le rassemblement a réuni des personnes de tous horizons et de tous styles : barbes longues, visages glabres, voiles et robes. Devant la sous-préfecture d'Argenteuil, les riverains ont unanimement dénoncé une "atmosphère" islamophobe (...)

Le collectif des habitants d'Argenteuil et Bezons, soutenu par plusieurs associations qui avaient également appelé au rassemblement, prévoit déjà d'autres manifestations, au niveau régional ou national, si aucune geste n'est fait (...)
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salam alaykum,

Et en quoi "pleurnicher" va t il changer les choses ?

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