Re: Pourquoi la Bible ne parle pas de vie après la mort ?

**-Ren-** Sam 4 Mai - 14:46

Coeur de Loi a écrit:elle parle de ressusciter les morts après Armaggedon pour qu'ils puissent revivre à nouveau

Et tu n'appelles pas ça "vie après la mort" :?:

Coeur de Loi Sam 4 Mai - 14:56

Ne fait pas celui qui comprend rien, il y a 2 choses :

- Soit on vit comme esprit juste après la mort. (croyance paienne)
- Soit on revit après la mort qu'après la résurrection. (croyance Biblique)

Choisit ta croyance.

**-Ren-** Sam 4 Mai - 15:59

Coeur de Loi a écrit:Ne fait pas celui qui comprend rien

Je ne joue aucun rôle. Par contre, toi, tu fuis ma remarque.

Coeur de Loi Sam 4 Mai - 16:43

Donc j'ai expliqué pour rien ?

Il y a 2 choses :

- Soit on vit comme esprit juste après la mort. (croyance paienne)
- Soit on revit après la mort qu'après la résurrection. (croyance Biblique)

Toi tu fuis l'intelligence.

lhirondelle Sam 4 Mai - 22:30

Coeur de Loi a écrit: Je dis que la Bible dit qu'il n'y a pas de vie après la mort,

Tu dis que la bible dit, mais la bible ne dit rien, c'est un livre, ou plutôt une collection de livres. Si je ne lis pas la bible, elle ne va pas se mettre à parler d'elle-même.

Et dans l'évangile selon Luc, je lis:

Luc16,22

22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d’Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli. 23 Dans le séjour des morts, il leva les yeux; et, tandis qu’il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein. 24 Il s’écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu’il trempe le bout de son doigt dans l’eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme.

Lazare, le riche et Abraham ont l'air bien vivant pour des morts, dans cette parabole.

Coeur de Loi Sam 4 Mai - 23:21

Oui mais c'est une parabole, une histoire pour illustrer la justice de Dieu, ce n'est pas une révélation inédite qu'on vit après la mort en esprit.

**Roque** Sam 4 Mai - 23:28

Coeur de Loi n'utilise que les versets de la Bible qui semblent servir ses idées.

Cette lecture partiale des textes ou selon une école de pensée ou selon un " maître ", c'est la plus ancienne définition de l'hérésie,dès le 2ème siècle.

Coeur de Loi Dim 5 Mai - 0:13

Alors montre moi où la Bible explique clairement qu'il y a une vie après la mort, sans que ce soit une parabole.

Pourquoi la Bible dit qu'il n'y a rien après la mort et pourtant vous croyez le contraire ?

Ecclésiaste 9.10 :
Tout ce que ta main trouve à faire avec ta force, fais-le; car il n'y a ni oeuvre, ni pensée, ni science, ni sagesse, dans le séjour des morts, où tu vas.

---

Explique-moi si tu n'es pas un hérétique de Babylone la grande.

**Roque** Dim 5 Mai - 0:27

Coeur de Loi a écrit:Explique-moi si tu n'es pas un hérétique de Babylone la grande.

Sur ce ton accusateur et, encore une fois, tout à fait amical ..... tu n'obtiendras rien de moi. Ce que t'a dit lhirondelle est suffisant d'après moi.

ketabd Dim 5 Mai - 0:50

Pour bien comprendre, la mort c est comme une âme qui dort, elle vit pas vraiment, elle peut faire des reves sans plus...
Le coran illustre bien ça ,le barzakh est un lieu métaphysique ou les consciences se reposent et peuvent êtres torturés comme dans un rêve ,à la résurrection les morts auront l impression d avoir dormi un ou deux jours....

Coeur de Loi Dim 5 Mai - 3:34

C'est pour ça qu'un mort a besoin de ressusciter pour revivre.

Tout simplement.

NARI Dim 5 Mai - 6:45

Coeur de Loi a écrit:Alors montre moi où la Bible explique clairement qu'il y a une vie après la mort, sans que ce soit une parabole.

Roque, récitez-lui cette Parole de Jésus, que Saint Matthieu cite ainsi :
"Mt 25:31- " Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire.
Mt 25:32- Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs.
Mt 25:33- Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. "

Ou encore
«En vérité, en vérité, je vous dis que l’heure vient, et elle est maintenant, que les morts entendront la voix du Fils de Dieu, et ceux qui l’auront entendue vivront. Car comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils aussi d’avoir la vie en lui-même ; et il lui a donné autorité de juger aussi, parce qu’il est fils de l’homme. Ne vous étonnez pas de cela ; car l’heure vient en laquelle tous ceux qui sont dans les sépulcres, entendront sa voix ; et ils sortiront, ceux qui auront pratiqué le bien, en résurrection de vie ; et ceux qui auront fait le mal, en résurrection de jugement» (Jean 5:25-29).

GILBERT-MICHEL Dim 5 Mai - 14:29

Coeur de Loi a écrit:Donc j'ai expliqué pour rien ?

Il y a 2 choses :

- Soit on vit comme esprit juste après la mort. (croyance paienne)
- Soit on revit après la mort qu'après la résurrection. (croyance Biblique)

Toi tu fuis l'intelligence.

Quel est votre "prophète", quel est votre "Dieu" , Celui qui enseigne ce mépris que vous lui empruntez et que vous reproduisez !!??

Je pense qu'il n'est pas besoin de Le nommer ....

...

GILBERT-MICHEL Dim 5 Mai - 14:32

ketabd a écrit:Pour bien comprendre, la mort c est comme une âme qui dort, elle vit pas vraiment, elle peut faire des reves sans plus...
Le coran illustre bien ça ,le barzakh est un lieu métaphysique ou les consciences se reposent et peuvent êtres torturés comme dans un rêve ,à la résurrection les morts auront l impression d avoir dormi un ou deux jours....

Sauf que Le Coran ne contient pas tout ce qui devait être enseigné par Mohammed par la faute des hommes et de leur immaturité !

Ainsi de la réincarnation que Mohammed avait expérimenté et pour cause ...!!!

C'est de là que vient cette confusion si présente chez les musulmans : Mohammed sait de quoi Il parle quand il évoque les Disciples de Jésus et le Message de Jésus !

...

NARI Dim 5 Mai - 15:10

GILBERT-MICHEL a écrit:Mohammed sait de quoi Il parle quand il évoque les Disciples de Jésus et le Message de Jésus !

Vous savez que Jésus Christ est considéré en islam tel un homme spirituel exceptionnel. Exception confirmée encore plus par le Prophète Mohamed quand il annonce le retour de Jésus pour les temps messianiques où la paix, la justice, l'égalité triompheront enfin sur terre. Donc dans la conscience musulmane le retour de Jésus est en soi une espérance, car le prophète Mohamed nous avise que dès lors les hommes s’uniront pour oeuvrer au bien de l'humanité et terrasser le mal....

Toutefois les musulmans pensent qu'il faut interpréter les textes bibliques dans leurs sens métaphorique et absolument point dans le sens propre quand ils expriment l'union d'amour avec Dieu. C'est seulement là le problème... C'est dommage que nous soyons dans la section enseignement sinon le débat sur ce point ayant trait a la connaissance de Jésus par l'Islam serait encore plus approfondi..

ketabd Dim 5 Mai - 15:52

GILBERT-MICHEL a écrit:
ketabd a écrit:Pour bien comprendre, la mort c est comme une âme qui dort, elle vit pas vraiment, elle peut faire des reves sans plus...
Le coran illustre bien ça ,le barzakh est un lieu métaphysique ou les consciences se reposent et peuvent êtres torturés comme dans un rêve ,à la résurrection les morts auront l impression d avoir dormi un ou deux jours....

Sauf que Le Coran ne contient pas tout ce qui devait être enseigné par Mohammed par la faute des hommes et de leur immaturité !

Ainsi de la réincarnation que Mohammed avait expérimenté et pour cause ...!!!

C'est de là que vient cette confusion si présente chez les musulmans : Mohammed sait de quoi Il parle quand il évoque les Disciples de Jésus et le Message de Jésus !

...

Vous avancez des affirmations sans preuves, tout le sens des versets coraniques sont pour la vie unique....prendre vos désirs pour des réalités est très nocif, si vous optez pour la réincarnation vous devez oublié les prophètes et la religion abrahimique....

lhirondelle Dim 5 Mai - 16:55

C'est une parabole qui met en scène une croyance commune à l'époque.

Coeur de Loi Dim 5 Mai - 17:00

NARI a écrit:
Coeur de Loi a écrit:Alors montre moi où la Bible explique clairement qu'il y a une vie après la mort, sans que ce soit une parabole.
Roque, récitez-lui cette Parole de Jésus, que Saint Matthieu cite ainsi :
"Mt 25:31- " Quand le Fils de l'homme viendra dans sa gloire, escorté de tous les anges, alors il prendra place sur son trône de gloire.
Mt 25:32- Devant lui seront rassemblées toutes les nations, et il séparera les gens les uns des autres, tout comme le berger sépare les brebis des boucs.
Mt 25:33- Il placera les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. "

Ou encore
«En vérité, en vérité, je vous dis que l’heure vient, et elle est maintenant, que les morts entendront la voix du Fils de Dieu, et ceux qui l’auront entendue vivront. Car comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils aussi d’avoir la vie en lui-même ; et il lui a donné autorité de juger aussi, parce qu’il est fils de l’homme. Ne vous étonnez pas de cela ; car l’heure vient en laquelle tous ceux qui sont dans les sépulcres, entendront sa voix ; et ils sortiront, ceux qui auront pratiqué le bien, en résurrection de vie ; et ceux qui auront fait le mal, en résurrection de jugement» (Jean 5:25-29).

La première citation n'explique rien sur la question, la deuxième parle de la résurrection, les morts entendront sa voix et sortiront du tombeau car ils seront ressuscités pour le faire.

**-Ren-** Dim 5 Mai - 18:40

Coeur de Loi a écrit:Toi tu fuis l'intelligence.

M'accuser ainsi n'est qu'une autre façon pour toi de prendre la fuite. Ce qui ne fait que te discréditer un peu plus.

J'attends donc toujours une réponse à ma remarque : comment peux-tu nous dire "pas de vie après la mort" et en même temps "elle parle de ressusciter les morts après Armaggedon pour qu'ils puissent revivre à nouveau" :?:

Coeur de Loi Dim 5 Mai - 18:48

Je voulais dire qu'il n'y a pas de vie juste après la mort sous forme d'esprit, immédiatement après la mort.

Tu comprends ce que j'écris ?

**-Ren-** Dim 5 Mai - 19:06

Coeur de Loi a écrit:Tu comprends ce que j'écris ?

Je comprends ce que tu écris, mais je n'ai pas à comprendre à l'avance ce que tu n'écris pas.
Je n'ai aucune responsabilité dans tes difficultés d'expression.
A toi de te remettre en question.
Pour une fois.

Coeur de Loi Dim 5 Mai - 19:11

Et tes difficultés de compréhension ?

Il y a 2 choses :

- Soit on vit comme esprit juste après la mort. (croyance paienne)
- Soit on revit après la mort qu'après la résurrection. (croyance Biblique)

J'ai écrit ça pour rien ?

Chaniwa Dim 5 Mai - 20:08

@ coeur de loi
Et que dit Nichiren sur la question?
Ou bien c'est de l'histoire ancienne?

Coeur de Loi Dim 5 Mai - 20:34

Le Bouddhisme c'est différent, là je parle de la Bible.

Quand on est mort, il faut que Dieu nous ressuscite pour revivre selon la Bible.

Chaniwa Dim 5 Mai - 21:07

Mais tu exprimes ta pensée, et autrefois tu revendiquais être à la fois chrétien et adepte du bouddhisme selon nichiren, donc à quel résultat arrives-tu dans ta pensée en combinant les deux?

Coeur de Loi Dim 5 Mai - 21:24

Justement, je ne combine pas les 2 car ce sont 2 choses différentes.

Ce serait mélanger les maths et l'histoire.

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