Re: Covid 19

[-Ren-]

je me suis tout de suite dis que ça empêchera les mêmes qui ont dévaliser le PQ dans les magasins de dévaliser maintenant les pharmacies

Qu'on ne puisse obtenir un médicament qu'avec une prescription médicale relève pour moi du bon sens. Mais la "gestion" délirante du sujet par l'Etat français ne peut amener qu'à des réactions de panique.

NB: je viens de recevoir mon n° mensuel de "Science et Vie" ; le petit paragraphe, un peu méprisant mais sans diabolisation, réservé au désormais fameux anti-paludéen, écrit AVANT le combat médiatique purement français auquel nous assistons, vaut son pesant de cacahuète :

Fin février, une équipe de l'hôpital universitaire de Qingdao révélait des tests très préliminaires sur une centaine de patients où le phosphate de chloroquine, un vieil antipaludéen bon marché, permettait de contrecarrer les effets du coronavirus (...) Cet espoir est aussi alimenté par des tests in vitro prometteurs réalisés début février et par des études antérieures qui suggèrent que cette banale molécule rend plus difficilie la fusion entre un virus et la cellule

...Voilà comment le traitement était présenté AVANT que le milieu parisien ne le décrète hérétique. Collector.

[Idriss]

La crise économique et systémique qui s"annonce fera sans aucun doutes beaucoup plus de morts que le Corona !

Je dis cela , je ne dis rien , mais ceux qui peuvent , plantez des patates elle vaudront de l'or d'ici septembre !
https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t3168p150-autour-de-la-collapsologie-de-la-fin-dun-monde-a-la-renaissance-en-2050#90174

[gfalco]

La crise économique et systémique qui s"annonce fera sans aucun doutes beaucoup plus de morts que le Corona !

Ce me semble être une évidence, mais les morts seront alors les populations les plus pauvres. Une des particularités de ce virus ultra-contagieux est qu'il touche tout le monde, y compris les soit-disant "élites". Et c'est peut-être l'une des cause de l'hystérie.
Les morts du bas de l'échelle sociale ne choquent pas grand monde, simple constatation. Alors qu'il y a là, avec ce covid19, des membres de gouvernements de différents pays touchés, et des riches autant que des pauvres.

Le constat me semble évident, mais j'ai peur que les consciences ne se réveillent pas à cause d'un virus et d'un confinement comme ceux-là. Aucun pays ne paiera ses infirmières plus que ses traders, et pourtant pour survivre un seul métier nous est nécessaire.

J'entends beaucoup de gens parler de "l'avant et l'après" mais ce me semble profondément illusoire. La crise économique va taper fort, et les plus faibles vont morfler - rien de nouveau. Et les gens vont retourner à leur vie.

[-Ren-]

J'entends beaucoup de gens parler de "l'avant et l'après" mais ce me semble profondément illusoire

Je partage cet avis... mais vous connaissez mon pessimisme habituel.

[-Ren-]

Sur notre problème franco-français, un super article sur Les Crises, O.Berruyer comme je ne l'avais pas lu depuis longtemps :
https://www.les-crises.fr/les-mensonges-de-didier-raoult-pour-promouvoir-la-chloroquine-et-faire-oublier-le-reste/

...en ce qui me concerne, je tiens à coup de Ventoline, et le toubib qui pense que je vois peut-être enfin le bout avec ce virus vient de me prescrire de l'azithromycine comme antibio pour éviter la surinfection qui suit...

[Idriss]

Apocalypse cela veut dire révélation , dévoilement ...
En ces temps de crise chacun se dévoile , la nature profonde de chacun se révèle .

[-Ren-]

Apocalypse cela veut dire révélation , dévoilement ...
En ces temps de crise  chacun se dévoile , la nature profonde de chacun se révèle

J'expliquais justement ça à mes enfants il y a 2 jours.

[Idriss]

"Au gouvernement, ils font ce qu’ils peuvent dans une épreuve historique sans précédent", reconnaît François Sureau, qui tempère : "Moi, c’est un ton que je n’aime pas : ça me choquait déjà il y a 20 ans, ou quand un président de la République précédent, face au terrorisme, disait que “les Français avaient avant tout besoin d’être protégés”. Les Français ne sont pas un troupeau de moutons ou une garderie d’enfants. Ils n’ont pas nécessairement besoin d’être d’abord protégés ou rassurés, ils ont besoin d’une autorité politique qui leur disent la vérité, et qui les traite comme des citoyens adultes."
https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien/l-invite-de-8h20-le-grand-entretien-01-avril-2020

[Spin]

Sur notre problème franco-français, un super article sur Les Crises, O.Berruyer comme je ne l'avais pas lu depuis longtemps :
https://www.les-crises.fr/les-mensonges-de-didier-raoult-pour-promouvoir-la-chloroquine-et-faire-oublier-le-reste/
...en ce qui me concerne, je tiens à coup de Ventoline, et le toubib qui pense que je vois peut-être enfin le bout avec ce virus vient de me prescrire de l'azithromycine comme antibio pour éviter la surinfection qui suit...

Sauf que nulle part ils ne disent que le traitement préconisé par Didier Raoult ne préconise pas que l'hydroxychloroquine et qu'il ne s'applique pas à n'importe quel stade de la maladie. Il faut lire aussi les commentaires.

Une réflexion générale sur Raoult : il est clair qu'il communique très peu et très mal, ce n'est pas son métier ni sa nature. Expert profond et communiquant (ou aussi bien vulgarisateur), ce n'est pas le même métier, ça demande des dispositions bien différentes. Le premier doit être plutôt introverti, le second plutôt extraverti. C'est un travers récurrent, au moins en France, de considérer comme expert profond un vulgarisateur brillant. Un cas éloquent, Haroun Tazieff, avec des plantages dramatiques à la clé.

Ca me fait carrément penser, dans un domaine très différent et bien moins dramatique, à l'acharnement d'une partie des médias contre Aimé Jacquet, entraineur de l'équipe de france de football championne du monde en 1998. Lui aussi communiquait très mal. Il était, tout comme Raoult, défendu par des gens de terrain (dont, pour Raoult, un ancien Ministre de la santé de Chirac, Philippe Douste Blazy, qui a repris du service comme médecin, en première ligne, à Garches édit source : https://www.letelegramme.fr/france/permettez-la-prescription-de-la-chloroquine-aux-malades-l-appel-de-douste-blazy-a-macron-26-03-2020-12532356.php).

[Idriss]

[gfalco]

Chloroquine: l’appel de trois grands noms de la santé en faveur des préconisations du Pr Raoult

Dans une tribune au Figaro, l’ancien directeur scientifique de l’Institut national du cancer, l’ancien président de la Haute Autorité de santé et l’ancien directeur général de l’Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé recommandent d’appliquer le traitement élaboré par le professeur Didier Raoult dès l’apparition des premiers symptômes du coronavirus.

https://www.lefigaro.fr/vox/societe/chloroquine-l-appel-de-trois-grands-noms-de-la-sante-en-faveur-des-preconisations-du-pr-raoult-20200405

[gfalco]

Masques: les preuves d’un mensonge d’Etat

Pénurie cachée, consignes sanitaires fantaisistes, propositions d’importations négligées, stocks toujours insuffisants, entreprises privilégiées : basée sur de nombreux témoignages et documents confidentiels, une enquête de Mediapart révèle la gestion chaotique au sommet de l’État, entre janvier et aujourd’hui, sur la question cruciale des masques. Et les mensonges qui l’ont accompagnée. Les soignants, eux, sont contaminés par centaines.


https://www.mediapart.fr/journal/france/020420/masques-les-preuves-d-un-mensonge-d-etat

[gfalco]

La Suisse, comme l'Allemagne, prend en charge et soigne des malades français !
Allemagne, Suisse, Luxembourg... Ces pays qui accueillent des malades français
https://www.lexpress.fr/actualite/societe/sante/l-allemagne-la-suisse-le-luxembourg-ces-pays-qui-accueillent-des-malades-francais_2121720.html

Pas de confinement en Suisse : "Nous ne faisons pas de politique spectacle"
La Suisse a durci ses mesures face à la crise sanitaire liée à la propagation du coronavirus, vendredi 20 mars. Le pays interdit les rassemblements de plus de cinq personnes mais refuse de mettre en place un dispositif de confinement général.
https://www.estrepublicain.fr/edition-pontarlier-haut-doubs/2020/03/21/pas-de-confinement-en-suisse-nous-ne-faisons-pas-de-politique-spectacle

[Idriss]

Par pour alimenter la polémique ( portant c'est tentant et j'en ai sous le capot ) juste pour info sourcée ! Aprés à chacun de se faire son opinion .

Hérault : une infirmière de réanimation virée de son logement par ses propriétaires.
“Ils nous ont coupé l’eau chaude et le chauffage pour nous forcer à partir. C’était intenable. On a été obligé de s’en aller”. Mardi 30 mars, Mélina, 37 ans, infirmière anésthésiste au bloc opératoire et au service de réanimation de l’hôpital Lapeyronie à Montpellier a du quitter le logement qu’elle occupait avec son compagnon depuis le mois de juillet.
“Nous occupions le rez de chaussée d’une maison située à Montarnaud. Les propriétaires habitent au-dessus” raconte Mélina. Deux logements de 100 m2 chacun, un grand jardin... de la place et la possibilité de ne pas se croiser. Mais il y a quelques jours, les propriétaires les ont sommé de quitter les lieux sans délai.

Spoiler:

https://www.lagazettedemontpellier.fr/live/5e845ec0898b750046b540ef/herault-une-infirmiere-de-reanimation-viree-de-son-logement-par-ses-proprietaires

[gfalco]

Quelle polémique?
Et puis allez-y lâchez les infos si vous en avez sous le capot ! On en veut !

[Idriss]

Quelle polémique?
Et puis allez-y lâchez les infos si vous en avez sous le capot ! On en veut !

C'est à dire taper sur Macron , pointer tous les dysfonctionnement  c'est pas ce qui manque !

La Poste planque les masques pour ne pas être réquisitionnée !

Lors d’une réunion qui s’est tenue ce matin avec les organisations syndicales, Valérie Decaux (DRH du groupe La Poste) a été interpellée sur ces 24 millions de masques, notamment sur l’absence de communication de ce chiffre. La réponse de la DRH est aussi scandaleuse que révélatrice du comportement des dirigeants de La Poste dans la situation : “Nous n’avons pas intérêt à ce que cela se sache car si nos sortons le chiffre, nous risquons de nous faire réquisitionner”. Alors même que, non seulement nos collègues ne sont pas tous équipé·e·s, mais des milliers de soignant·e·s n’ont toujours pas les masques nécessaires. Sale !

Dans le communiqué de presse, les documents :

http://www.sudptt.org/Hallucinant-La-Poste-cache-des-millions-de-masques

[Spin]

C'est à dire taper sur Macron , pointer tous les dysfonctionnement  c'est pas ce qui manque !

Il y en a qui laisseront des traces. Pendant des semaines l'Italie en souffrance a sollicité une aide internationale, en a reçu de Chine, de Russie, de Cuba, d'Israël, peut-être d'autres, mais pas de l'Union Européenne.

Et puis il y a ce refus persistant du traitement du Dr Raoult, qui semble faire son chemin et prouver son efficacité dans le monde entier sauf chez nous...

[-Ren-]

Il y en a qui laisseront des traces. Pendant des semaines l'Italie en souffrance a sollicité une aide internationale, en a reçu de Chine, de Russie, de Cuba, d'Israël, peut-être d'autres, mais pas de l'Union Européenne.

Il y a en effet de grandes chance que l'Italie en tire la conclusion qu'il est temps de quitter la mortifère UE.
...pour la France, je n'ai aucun espoir ; les corrompus ont toujours échappé à toutes les velléités de purges...
(soupir... pas trop profond, car faiblesse pulmonaire, j'ai semble-t-il passé le pic lundi, mais je pense qu'il y a des séquelles...)

[Spin]

Par pour alimenter la polémique ( portant c'est tentant et j'en ai sous le capot ) juste pour info sourcée ! Aprés à chacun de se faire son opinion .

Merci, c'est ce que je demandais. En bref, c'est très moche mais ce n'est quand même pas purement une soignante virée de son logement parce que la proprio et les voisins craignaient qu'elle soit contaminante.

[Spin]

Je recopie paresseusement ce qu'a dit un certain Jacques Ady en commentaire sur un blog :

En France, même si on prend les statistiques officielles (sans parler des chiffres figurant sur le site de l’IHU Marseille), on peut voir que la mortalité dans les Bouches-du-Rhône est sensiblement moins élevée qu’ailleurs en France :

https://www.lci.fr/sante/carte-coronavirus-france-departements-les-plus-touches-par-l-epidemie-haut-rhin-val-de-marne-moselle-covid-19-bilan-sante-publique-deces-hopital-reanimation-2149110.html
Descendre jusqu’à la carte de France : pour le département 13 : 137 décès pour 1074 patients hospitalisés, soit 12,8% de mortalité.
Dans tous les autres départements comptant un nombre significatif d’hospitalisations, le taux de mortalité est très nettement supérieur :
– 21,2% dans le Rhône
– 28.2% en Bas-Rhin
– 38,1% en Moselle
– 49,8% dans le Haut-Rhin
– 21,8% en Seine et Marne
– 15,3% dans l’Essonne
– 21,1% dans les Yvelines
– 32,6% dans le Val d’Oise
– 25,2% dans la Seine-Saint-Denis
– 20,4% dans le Val de Marne
– 19,5% Hauts de Seine
– 21,5% Paris

Le département du Pr. Raoult nettement devant les autres, mais ce serait sans rapport avec le protocole du Pr. Raoult ?

J'ajouterai que c'est une question de département. J'ignore ce qui se passe par exemple à Aix-en-Provence, et si Raoult y a une influence.

[Idriss]

Grande enquête Covid19 : loin des jolis contes du gouvernement, les tristes comptes des infirmières
6 avril 2020

Le Syndicat National des Professionnels Infirmiers a enre­gis­tré de nom­breu­ses remon­tées de manque de mas­ques FFP2 ou chi­rur­gi­caux, de patients non testés faute de moyens, etc. Pour avoir une idée plus pré­cise de la situa­tion réelle, le SNPI CFE-CGC a réa­lisé une grande enquête auprès des pro­fes­sion­nels infir­miers. Du 31 mars au 4 avril 2020, 32.047 infir­miè­res, cadres infir­miers ou infir­miè­res spé­cia­li­sées ont répondu. (en télé­char­ge­ment en fin d’arti­cle)

Lors d’une pre­mière enquête début mars, 16.383 infir­miers avaient répondu. Cette fois c’est pres­que le double, signe de la montée des préoc­cu­pa­tions des pro­fes­sion­nels infir­miers, qui cons­ta­tent que les man­ques per­du­rent, avec pour consé­quen­ces une conta­mi­na­tion impor­tante des soi­gnants, qui devien­nent conta­mi­nants pour leurs patients fra­gi­les.

https://www.syndicat-infirmier.com/Grande-enquete-Covid19-loin-des-jolis-contes-du-gouvernement-les-tristes.html

[Idriss]

Coronavirus. Côtes-d’Armor : le propriétaire divise par deux le loyer de sa locataire aide-soignante
Beau geste de solidarité d’un propriétaire à Saint-Quay-Portrieux (Côtes-d’Armor) : jusqu’à la fin du confinement, il a décidé de baisser de moitié le loyer que paie sa locataire, aide-soignante à l’hôpital de Saint-Brieuc. https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/saint-quay-portrieux-un-proprietaire-divise-par-deux-le-loyer-de-sa-locataire-aide-soignante-6802387

Les gendarmes font le marché pour une famille à court d’argent et de nourriture
Un commerçant, à cours d’argent, avait menacé d’aller chercher de quoi nourrir sa famille avec un fusil. La brigade de gendarmerie de Saint-Étienne est intervenue mais en apportant du stock alimentaire.

Les gendarmes de la Loire se sont mobilisés pour apporter une aide alimentaire d’urgence à une famille en détresse de Valfleury (Loire), dont le père menaçait de se rendre dans un commerce armé d’un fusil.
https://www.sudouest.fr/2020/04/04/les-gendarmes-font-le-marche-pour-une-famille-a-court-d-argent-et-de-nourriture-7387206-4697.php

[gfalco]

Coronavirus: l'essai clinique avec du sang de vers marins suspendu

L'ANSM a découvert une étude datant de 2011 chez le porc, qui s’est traduite par “une létalité de 100%” chez les animaux qui ont reçu cette substance.
AFP

article complet:

Source : https://www.huffingtonpost.fr/entry/coronavirus-lessai-clinique-avec-du-sang-de-vers-marins-suspendu_fr_5e8ef544c5b6d641a6baabaa?utm_hp_ref=fr-homepage

[Idriss]

Si vous voulez vraiment entendre un témoignage de ceux qui sont au front , trés bon reportage sur France Culture ( qui fait le job )

Sur internet, les journaux de confiné.e.s célèbres ou anonymes se multiplient. Un livreur Deliveroo parisien et une caissière bretonne nous livrent leur journal, celui de celles et ceux dont la "survie" passe aussi par le fait de continuer à travailler à l'extérieur.

Sous le statut d'auto-entrepreneur, Vincent travaille en tant que livreur pour la plateforme Deliveroo. S'il arrête de travailler, il n'est pas indemnisé. Pour protéger ses proches, il a décidé de vivre seul. Il tient son journal de non-confinement depuis le lundi 23 mars

Mireille*, vingt-six ans, travaille comme caissière dans un magasin de grande distribution discount pour environ 1100 euros par mois. Elle aussi, tient son journal de non-confinement depuis le lundi 23 mars


https://www.franceculture.fr/emissions/les-pieds-sur-terre/journal-de-non-confinement-une-caissiere-et-un-livreur

[Idriss]

Un Journaliste de CNEWS  dénonce la manipulation et la propagande de Macron qui verrouille totalement la communication de l’Élysée, jusqu'à ne plus autoriser aucun journaliste d'assister à ses déplacements.
C'est donc Macron et son équipe de communication qui décident de l'information et des images à propager à la population française.

https://www.facebook.com/379820059451920/videos/644170519697618/

Ré-information

[gfalco]

Coronavirus : « On entassait les morts », quand la France était frappée par la grippe de Hong Kong en 1969

•    Sept semaines après le premier décès lié au coronavirus, en France, les chiffres de la mortalité dénombrent moins de morts en mars 2020 qu’en mars 2018.
  
  
•    Il y a cinquante ans, la grippe de Hong Kong avait fait 31.000 morts entre décembre 1969 et janvier 1970.
   
  
•   L’historien des épidémies, Patrice Bourdelais, estime que le confinement est « une construction politique ».
  

Les statistiques sont parfois trompeuses. Sept semaines après le premier décès lié au coronavirus en France, les chiffres de la mortalité, dévoilés au jour le jour par l'Insee, dénombrent moins de morts en mars 2020 (57.400) qu’en mars 2018 (58.600).

On comptait pourtant déjà 3.000 décès liés au Covid-19 dans les hôpitaux, le 30 mars. Or, en mars 2018, la grippe saisonnière était encore virulente, contrairement à cette année. Et même par rapport à 2019 – année moins morbide que 2018 –, le nombre de décès vient de diminuer dans environ la moitié des départements, et ce malgré l’épidémie.

Les 31.000 morts de la grippe de Hong Kong
« Ces chiffres montrent que, jusqu’à présent, ce n’est pas un phénomène de mortalité si exceptionnel, même s’il est vrai que la marche naturelle de l’épidémie est bouleversée par le confinement », explique Patrice Bourdelais, historien des épidémies, lequel n’hésite pas à mettre en parallèle les épisodes de grippe que connaît régulièrement la France. Et de rappeler un autre épisode de crise sanitaire passé totalement inaperçu dans l’inconscient collectif à l’hiver 1969-1970, il y a cinquante ans : la grippe de Hong Kong avait fait 25.000 morts en un mois, et 31.000, entre décembre et janvier. Dans le monde entier, c’est un million de personnes qui en était décédé.

« C’est très troublant car j’avais 20 ans et moi-même, je ne m’en souviens pas, raconte l’historien à 20 Minutes. Les médias en avaient très peu parlé car l’agenda était très chargé avec l’après 1968, les mouvements sociaux et la guerre au Biafra. »

« On entassait les morts dans une salle »
Il a d’ailleurs fallu attendre 2003 et la première pandémie de SARS pour que deux statisticiens et épidémiologistes, Antoine Flahault et Alain-Jacques Valleron, établissent le nombre exact de victimes. « On entassait les morts dans une salle au fond du service de réanimation. Et on les évacuait quand on pouvait, dans la journée, le soir » racontait dans Libération, en 2005, un ancien chef du service d’infectiologie de l’hôpital de Nice.

C’est d’ailleurs à partir de 1970, après l’épisode de Hong Kong, qu’ont commencé à se mettre en place les premières politiques publiques de vaccination contre la grippe. Comme aujourd’hui commence à se renforcer l’idée de travailler sur un vaccin efficace contre plusieurs sortes de coronavirus. « La sensibilité vis-à-vis de la maladie et de la mort a changé, note Patrice Bourdelais. Mais c’est vrai qu’en cas de crise sanitaire, les gouvernants savent que si elle est bien gérée, ils en tirent un surcroît de légitimité. Sinon, ça se retourne vite contre eux ».

La stratégie du confinement en question
A en croire les premières projections, « l’épidémie du Covid-19 va avoir une incidence croissante dans les statistiques de la mortalité au mois d’avril », précise l’Insee.

Ce qui, pour l’historien, interroge sur la stratégie du confinement et de sa sortie. « Le confinement est une construction politique  car il existe d'autres alternatives, estime-t-il. Il s’agit d’un système de gestion des épidémies instauré au XIVe siècle dans les grandes villes marchandes italiennes, lors de la grande peste. Devant la panique créée par l’ampleur surprise de la gravité et de la mortalité du Covid-19, l’Italie a reproduit ce qu’elle a connu dans son histoire. Une fois terminé, la crainte du rebond est présente car c’est ce qui s’était produit en 1918 avec la grippe espagnole, puis en 1957 avec la grippe asiatique. Et si la population n’a pas développé d’anticorps… »

Source : https://www.20minutes.fr/societe/2755815-20200414-coronavirus-entassait-morts-quand-france-frappee-grippe-hong-kong-1969

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