Re: Ego, moi , soi , Soi , âme individuelle : qui suis-je, selon les religions et mon expérience?

Jans Mar 13 Juin - 13:34

Reste l'énigme des EMI : expériences de mort imminente https://fr.wikipedia.org/wiki/Exp%C3%A9rience_de_mort_imminente

Spin Mar 13 Juin - 20:25

Il me semble qu'il reste, plus fondamentalement, l'énigme de la conscience, de l'esprit, si on considère que la réalité première est matérielle.

DenisLouis Ven 16 Juin - 9:57

Les drogues modifient les états de conscience en agissant sur certains récepteurs cérébraux, telle réaction chimique, je suis heureux, ou j'ai l'impression qu'il n'y a plus de problèmes, que tout va bien. Mais si ce n'est qu'une impression illusoire, qu'est ce qui me dit que lorsque tout ne va pas bien, ce n'est pas aussi une impression illusoire déterminée par l'état chimique du cerveau ?
Etats de conscience et émotions, émotions et états du corps, la maladie est liée selon certaines doctrines traditionnelles à une perturbation dans les émotions, il y a une interréaction constante entre l'état du corps et la situation émotionnelle.
On considère que la conscience individuelle se forme petit à petit dans l'enfance puis évolue constamment durant la vie. Mais dans le bouddhisme tibétain par exemple, plus précisément dans le tantra du Kalachakra, à chaque étape de l'évolution embryonnaire correspond une étape dans la formation du corps subtil, comme le corps subtil est une sorte de double du corps physique, les deux formations sont parallèles, ça ne veut pas dire que la conscience est complète du moins chez les êtres ordinaires, mais dans la mesure relative où le corps d'un bébé est complet, sa forme subtile est complète également et ne l'est pas tant que la naissance ne s'est pas produite.
Si le miroir est un retour qui me renvoie à mon apparence visuelle, n'y a-t-il pas pour les autres sens un retour analogue ?

Spin Ven 16 Juin - 12:13

DenisLouis a écrit:Les drogues modifient les états de conscience en agissant sur certains récepteurs cérébraux, telle réaction chimique, je suis heureux, ou j'ai l'impression qu'il n'y a plus de problèmes, que tout va bien. Mais si ce n'est qu'une impression illusoire, qu'est ce qui me dit que lorsque tout ne va pas bien, ce n'est pas aussi une impression illusoire déterminée par l'état chimique du cerveau ?

Rien en effet, et c'est pourquoi, à mon humble avis, les spécialistes les plus pointus des neurosciences ne vont pas tous vers un matérialisme absolu façon Jean-Pierre Changeux. John Eccles, Nobel pour ses études sur les synapses a pu écrire que : "Le cerveau est une machine qu’un fantôme peut faire marcher". NB ce qui est traduit généralement par "fantôme" est en VO "ghost" qu'on peut traduire peut-être plus valablement par "esprit".

DenisLouis Ven 16 Juin - 13:50

D'une manière habituelle nous scindons en deux, c'est la perception immédiate, moi-autrui, moi-le monde, moi-Dieu, mais la réalité une devrait unifier les deux aspects, de ce point de vue aussi l'Esprit est un soit un mouvement entre les deux, soit le lieu de leur union (union illusoire si il n'y a qu'un).
Chat GPT présente et commente le Tao De Jing :

https://www.youtube.com/watch?v=lOXLW6opEiY&ab_channel=Essay%E8%AE%80%E6%9B%B8

DenisLouis Mar 20 Juin - 8:05

Parmi les axes de recherches il y a le lien entre les battements cardiaques et la conscience, en simplifiant, l'apparition des pulsations et celle de la conscience seraient concomitantes, ensuite pendant la vie la coordination des deux processus pourrait donnant des indications par ex sur les chances de survie lorsque l'individu se trouve dans un état végétatif.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/etat-vegetatif-quand-le-coeur-reflete-la-conscience_117717

Spin Mar 20 Juin - 9:36

DenisLouis a écrit:Parmi les axes de recherches il y a le lien entre les battements cardiaques et la conscience, en simplifiant, l'apparition des pulsations et celle de la conscience seraient concomitantes, ensuite pendant la vie la coordination des deux processus pourrait donnant des indications par ex sur les chances de survie lorsque l'individu se trouve dans un état végétatif.
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/etat-vegetatif-quand-le-coeur-reflete-la-conscience_117717

Donc, le coeur étant fondamentalement une pompe, on devrait pouvoir produire de la conscience avec une pompe ?

DenisLouis Mar 20 Juin - 9:56

La question a été posée pour les coeurs artificiels, qui n'ont pas de battements, le coeur est bien plus complexe qu'une pompe.
Si le coeur est central, le corps n'est jamais conçu comme une machine dans les spiritualités, si je prends l'exemple de la Chine, chaque organe a un esprit ou une divinité.

DenisLouis Mar 20 Juin - 18:23

L'idée est formulée selon les concepts modernes, ce n'est pas le coeur qui est le siège de la conscience (ce qui peut être dit dans les doctrines traditionnelles), mais les pulsations cardiaques éveilleraient la conscience (toujours située selon les conceptions modernes dans le cerveau).
Une question serait de connaitre comment ce coeur artificiel est intégré dans la perception globale du corps et dans la conscience.
Sachant que le mouvement du coeur normal est à la fois autonome (son fonctionnement ne nécessite pas de décision volontaire, résulte d'une suite d'impulsions électriques elles-mêmes produites par des réactions chimiques automatiques) mais obéit aux besoins du corps, aux variations de demandes énergétiques (ce qui est assuré par la machine avec des capteurs).

**Idriss** Jeu 29 Fév - 19:52

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