Dialogue-Abraham
L'équipe de "Dialogue Abraham" vous souhaite la bienvenue !

Ce forum recherche avant tout une atmosphère cordiale et respectueuse, chacun s'efforçant d'écouter l'autre avec la même bienveillance qui doit accueillir son propre témoignage.

Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Dialogue-Abraham
L'équipe de "Dialogue Abraham" vous souhaite la bienvenue !

Ce forum recherche avant tout une atmosphère cordiale et respectueuse, chacun s'efforçant d'écouter l'autre avec la même bienveillance qui doit accueillir son propre témoignage.

Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort
Dialogue-Abraham
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -38%
TV QLED Samsung TQ65Q80D 165 cm 4K UHD 2024 (Via ODR ...
Voir le deal
799 €

Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia

2 participants

Aller en bas

Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia  Empty Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia

Message  Idriss Jeu 19 Oct - 19:05

"Un magazine conservateur et rance" : pourquoi le youtubeur Nota Bene et plusieurs historiens claquent la porte d'Historia


La nomination de l'écrivain Franck Ferrand au poste de directeur éditorial du magazine Historia, récemment racheté, a causé la colère de ses collaborateurs, dont certains ont démissionné comme l'historien Olivier Coquard ou le vidéaste Benjamin Brillaud, alias Nota Bene.

"Terreur de l'an mille" qui n'a jamais existé, guerre de Troie en Grande-Bretagne, site d'Alésia dans le Jura : l'écrivain Franck Ferrand empile depuis près de vingt ans mythes, clichés et erreurs factuelles.

Dans des livres, dans la presse avec des chroniques dans Valeurs actuelles, mais aussi à la télévision. Il assure en effet une partie du commentaire du Tour de France sur France 2 et France 3, ainsi qu'une chronique sur la chaîne d'extrême-droite CNews depuis 2021.
Une direction éditoriale jugée problématique

Mais depuis la mi-juin, Franck Ferrand possède une nouvelle casquette. Après le rachat du magazine Historia par LVMH, l'écrivain a été imposé comme "directeur éditorial" par le nouveau propriétaire, qui a débarqué au passage l'ancien directeur, Guillaume Malaurie.

De nouvelles fonctions qui ont inquiété le comité éditorial, essentiellement composé d'historiens, ainsi que des collaborateurs réguliers de la publication. Au point où l'historien Olivier Coquard, membre du comité, et le youtubeur Benjamin Brillaud, alias Nota Bene, ont décidé de couper les ponts.

Un "grand passeur d'histoire" féru de "théories complotistes"

Sur X (anciennement Twitter) le vidéaste tourangeau a en effet annoncé avoir "quitté les colonnes d'Historia il y a quelques mois", de manière concommitante avec l'arrivée de Franck Ferrand. Il tenait jusque-là une "petite chronique" dans les pages du magazine.

"C'est un grand passeur d'histoire, beaucoup de gens le suivent", reconnaît Benjamin Brillaud, joint par France 3. "Il a aussi accordé la parole à des universitaires, mais c'est quelqu'un qui, dans le même temps, a pu faire la promotion de théories complotistes sur certains sujets historiques". En cause, un certain nombre de thèses à revers de toute la recherche historique.

Outre Troie en Angleterre ou Alésia dans le Jura, on peut encore citer la substitution de la dépouille de Napoléon Ier à Sainte-Hélène ou l'idée selon laquelle Corneille aurait écrit certaines pièces de Molière. "Tout cela ne fait pas du tout consensus, mais il joue sur cette histoire prétendument 'cachée' pour se vendre. Est-ce que c'est la partie la plus grave ? Je ne sais pas."

Rampe de lancement pour l'extrême-droite

Car outre cette vision de l'histoire obsolète, voire contrefactuelle, les nouvelles responsabilités de Franck Ferrand amènent avec elle le spectre d'une pente politique glissante. "Franck Ferrand souhaite retrouver l’Historia de son enfance, ce magazine conservateur et un peu rance dans lequel rares étaient les vrais chercheurs" écrit ainsi Olivier Coquard dans sa tribune publié dans Libération, "précisément parce que la complexité de l’approche historienne n’y avait pas sa place".



https://france3-regions.francetvinfo.fr/centre-val-de-loire/indre-loire/tours/un-magazine-conservateur-et-rance-pourquoi-le-youtubeur-nota-bene-et-plusieurs-historiens-claquent-la-porte-d-historia-2858246.html
Idriss
Idriss

Messages : 7075
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia  Empty Re: Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia

Message  Spin Jeu 19 Oct - 19:27

Au moins pour Alésia dans le Jura, je lui donne totalement raison. Les tenants de la localisation officielle nous montrent, depuis un siècle et demi, une prétendue reconstitution des lignes romaines. Pour ne citer qu'un point sur des dizaines, on voit que la distance entre le pied du Mont Auxois et le fossé d'arrêt romain le plus extérieur varie de un à trois kilomètres. Je ne peux pas prendre au sérieux quelqu'un qui ne peut pas ou ne veut pas voir l'aberration (et c'est très loin d'être la seule).

Et si on raccourcit les lignes à l'ouest, puisque c'est là que ça déborde le plus, on est obligé d'admettre que les fouilles des années 1860 ont été grossièrement bidonnées, ce qui a été dénoncé en son temps par les archéologues les plus qualifiés (Jules Quicherat, le "père de l'archéologie française" : "On multiplie les voyages au Mont Auxois pour constater des découvertes d'antiquités gallo-romaines qui ne font rien à la question, pour en rapporter une broche de fer et de la monnaie gauloise qui fait rire les connaisseurs en numismatique, pour y découvrir, à une distance impossible, les vestiges d'une prétendue circonvallation répondant à une montagne dont la disposition est telle, que la sottise du général qui l'aurait investie de la sorte ne serait surpassée que par celle de l'ennemi qui s'y serait laissé enfermer..."). Plus : https://daruc/divers/alesia.htm https://www.alesiajura.fr/

C'est que Napoléon III voulait son Alésia. On n'avait pas compris qu'il ne fallait surtout pas chercher selon la toponymie : une place détruite pour fait de résistance à Rome ne pouvait pas renaitre sous le même nom, et la fameuse plaque "Alisiia" était d'époque gallo-romaine. Même Quicherat s'y est trompé en promouvant Alaise dans le Jura (qui colle quand même moins mal avec le récit de César).

Pour les autres points cités, je ne sais pas.
Spin
Spin

Messages : 4838
Réputation : 1
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 72
Localisation : sur le Rhône

http://pagesperso-orange.fr/daruc/

Revenir en haut Aller en bas

Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia  Empty Re: Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia

Message  Spin Jeu 19 Oct - 20:53

Franck Ferrand a aussi repris, entre autres, une thèse iconoclaste que je juge au moins défendable : Molière aurait sous-traité l'écriture de certaines de ses meilleures pièces avec Pierre Corneille.

Par contre, je me demande bien ce que l'"extrême-droite" vient faire là-dedans.
Spin
Spin

Messages : 4838
Réputation : 1
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 72
Localisation : sur le Rhône

http://pagesperso-orange.fr/daruc/

Revenir en haut Aller en bas

Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia  Empty Re: Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia

Message  Spin Ven 20 Oct - 9:34

En cherchant sur l'histoire de Troie, je découvre que Ferrand n'a fait que préfacer (il vaudrait voir le degré d'adhésion, on peut préfacer avec des réserves) la traduction d'un ouvrage d'Iman Jacob Wilkens, reprenant lui-même une hypothèse soutenue dès le dix-neuvième siècle. https://en.wikipedia.org/wiki/Where_Troy_Once_Stood
https://www.amazon.fr/guerre-Troie-bien-lieu-ailleurs-ebook/dp/

Edit : point de vue de Ferrand recueilli par Le Point : "Contacté par Le Point, Franck Ferrand se dit surpris par la polémique et ne voit rien de complotiste dans sa démarche. « C'est une très belle étude, amusante, stimulante et rafraîchissante, écrite par un passionné non universitaire, mais extrêmement documenté, estime-t-il. J'ai lu ce livre avec ravissement il y a quelques années et je trouvais dommage que ça n'existe pas en français. Je ne dis pas que j'approuve sa thèse à 100 %, et je ne vais pas me battre pour le site de Gog Magog Hills comme pour Alésia. Ce n'est pas une nouvelle croisade. Mais ces réactions me stupéfient. Dès lors que vous commencez à bousculer un peu les choses, à interroger les faits, vous êtes suspect de vouloir déstabiliser la planète. »" https://www.lepoint.fr/histoire/franck-ferrand-assure-que-la-guerre-de-troie-a-eu-lieu-en-angleterre-28-11-2017-2175740_1615.php
Spin
Spin

Messages : 4838
Réputation : 1
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 72
Localisation : sur le Rhône

http://pagesperso-orange.fr/daruc/

Revenir en haut Aller en bas

Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia  Empty Re: Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia

Message  Idriss Dim 23 Juin - 21:05

Spin a écrit: Par contre, je me demande bien ce que l'"extrême-droite" vient faire là-dedans.

Idriss
Idriss

Messages : 7075
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia  Empty Re: Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia

Message  Spin Dim 23 Juin - 21:22

Nota Bene est de ceux qui considèrent comme acquis, indiscutable (et il ne permet pas d'en discuter sur sa page ad hoc) l'identification d'Alésia à Alise-Sainte-Reine. Ca peut se comprendre dans la mesure où il y a des intérêts politiques, académiques, économiques, qui après tout ne sont pas méprisables. Ce n'en est pas moins une énorme fumisterie dénoncée comme telle depuis le début par les experts les plus qualifiés, j'ai expliqué pourquoi. Et donc je ne considère pas Nota Bene comme quelqu'un de crédible, même s'il est parfois intéressant.

Quant au procès d'intention fait à Franck Ferrand, je trouve que ça manque d'arguments.
Spin
Spin

Messages : 4838
Réputation : 1
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 72
Localisation : sur le Rhône

http://pagesperso-orange.fr/daruc/

Revenir en haut Aller en bas

Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia  Empty Re: Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia

Message  Idriss Mar 25 Juin - 20:48

Spin a écrit:Nota Bene est de ceux qui considèrent comme acquis, indiscutable (et il ne permet pas d'en discuter sur sa page ad hoc) l'identification d'Alésia à Alise-Sainte-Reine. .

Tu devrais alimenter la page Wikipédia sur le sujet :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Site_arch%C3%A9ologique_d%27Al%C3%A9sia#Controverses_et_confirmations
Idriss
Idriss

Messages : 7075
Réputation : 35
Date d'inscription : 25/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia  Empty Re: Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia

Message  Spin Mar 25 Juin - 21:47

Idriss a écrit:Tu devrais alimenter  la page Wikipédia  sur le sujet :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Site_arch%C3%A9ologique_d%27Al%C3%A9sia#Controverses_et_confirmations
C'est verrouillé. Autrement, beaucoup de gens en rêvent.
Spin
Spin

Messages : 4838
Réputation : 1
Date d'inscription : 07/05/2013
Age : 72
Localisation : sur le Rhône

http://pagesperso-orange.fr/daruc/

Revenir en haut Aller en bas

Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia  Empty Re: Plusieurs historiens claquent la porte d'Historia

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum