Le Mahdi attendu ?

[-Ren-]

Signe de l'approche de la Fin des Temps, figure qui doit précéder le retour de Jésus, le Mahdi est présent dans les croyances tant chi'ites que sunnites. Voici un fil pour en discuter. Et pour ceux qui découvrent, voici tout d'abord le lien Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mahdi

[goldenlegend]

Signe de l'approche de la Fin des Temps, figure qui doit précéder le retour de Jésus, le Mahdi est présent dans les croyances tant chi'ites que sunnites. Voici un fil pour en discuter. Et pour ceux qui découvrent, voici tout d'abord le lien Wikipedia :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mahdi

T'es sure que les sunnites croient au Mahdi??

[-Ren-]

T'es sure que les sunnites croient au Mahdi??

Il me semble que les hadiths des grands compilateurs sunnites en parlent, non ?
Maintenant, ce n'est pas parce que je connais certaines choses sur l'Islam que je suis pour autant un "islamologue" (de toute façon, je ne sais même pas lire l'arabe, alors pour la crédibilité, on repassera ), alors je me suis peut-être trompé (et dans ce cas, je m'en excuse...)
Que saurais-tu de ce sujet ?

[goldenlegend]

T'es sure que les sunnites croient au Mahdi??

Il me semble que les hadiths des grands compilateurs sunnites en parlent, non ?
Maintenant, ce n'est pas parce que je connais certaines choses sur l'Islam que je suis pour autant un "islamologue" (de toute façon, je ne sais même pas lire l'arabe, alors pour la crédibilité, on repassera ), alors je me suis peut-être trompé (et dans ce cas, je m'en excuse...)
Que saurais-tu de ce sujet ?

Rien .

[-Ren-]

Rien

...Et moi, pas grand-chose. Nous allons donc devoir attendre l'aide de personnes plus compétentes

[goldenlegend]

Rien

...Et moi, pas grand-chose. Nous allons donc devoir attendre l'aide de personnes plus compétentes

Oui .

[Safae]

T'es sure que les sunnites croient au Mahdi??

Oui ils y croient. Enfin au moins le mahdi existe dans les souces sunnites, Ren avait raison.
On trouve beaucoup de (Hadiths) quelifiés comme "Sehah" ou authentiques, tels que:

Ali rapporte du prophète Mahomet:{Le Mahdi est de nous, gens de la maison, Dieu l'appuiera en une nuit} - Ibn Majah et Ahmad, Sahih Al jaame'a

Abu saeed alkhudri rapporte du prohète Mohammed:{Le Mahdi est issu de moi, il a un front large, son nez est pointu, et ses cheveux refluent, rempli la terre d'équité et de justice tel qu' elle a été remplie d'injustice et d'opression, il gouvernera sept ans} - Al Albani dit du sanad de ce hadith : authentique.

Ahmad et Nassa'i rapportent de Abdu Allah Ibn Abbas: le Prophète Mohammad dit : { Une nation dont je suis le premier, dont Jésus est le dernier , et dont le Mahdi est en milieu , ne périra pas}

etc...
Les hadiths sont très nombreux.

Salam

[TetSpider]

Bien dit Safae.

[Isabelle]

Oui le Mahdi est bien attendu par les Sunnites.

Les Chiites ont pour seule différence de croire qu'il s'agit de "l'imam caché" dans une grotte.

[Mamun]

Salam

Précisons toutefois, que le sunnisme oriental n'est pas un culte messianique à l'origine. Le sunnisme occidental, celui du Maghreb, y a toujours cru, pas en Orient. Pour ma part, je n'y crois pas, et je crois que la tradition mu'tazilite n'y croit pas non plus. "L'antéchrist", ou 'anti-envoyé' est bien mentionné dans le Coran, le reste n'est qu'interprétation. En tout cas, je voulais juste rappeler que nombre de sunnites ne croient pas en un retour d'un Mahdi, ni même de Jésus (as). En outre, les chi'ites zaydites ne croient pas non plus en un retour messianique (notons que les zaydites sont mu'tazilites en même temps).

Wa salam

[-Ren-]

Le sunnisme occidental, celui du Maghreb, y a toujours cru, pas en Orient

Tout en n'ayant jamais perçu le sunnisme comme un "tout" unifié, il ne m'était jamais venu à l'esprit de faire une telle différence géographique. Si vous avez des sources pour étayer cette affirmation, je suis preneur !

[Mamun]

Je vous donnerai des informations bibliographiques dès que possible. Dans l'attente...

[Isabelle]

Voici un hadith :

Lors d’un discours du Prophète sur les signes de la fin du monde, Oumm Sarîq interrogea l’Envoyé de Dieu :« Ô Messager de Dieu ! Où seront les Arabes en ce jour ?
— Ils seront peu nombreux, répondit-il, la plupart d’entre eux se trouveront à Jérusalem avec leur imâm, qui sera un homme juste [le Mahdi]. Lorsque celui-ci s’avancera pour diriger la prière, ‘Îssâ fils de Maryam descendra parmi eux. En l’apercevant, l’imâm reculera pour lui céder la place, mais ‘Îssâ lui mettra la main sur l’épaule et lui ordonnera : “Demeure à ta place, car c’est sous ta direction que s’accomplira cette prière ! ” Une fois celle-ci achevée, ‘Îssâ commandera : “Ouvrez la porte !”, et on la lui ouvrira tandis que l’antéchrist se tiendra derrière elle en compagnie de 70 000 juifs, chacun armé d’un sabre finement travaillé et dégainé. Lorsque l’antéchrist verra «’Îssâ, il se mettra à fondre tel le sel dans l’eau et prendra la fuite. ‘Îssâ le poursuivra en disant : “J’ai un coup à te donner et tu ne m’échapperas pas !” Il le rejoindra à la porte orientale de Loud [inexistante au temps du Prophète, cette porte se trouve actuellement en Palestine !] et le tuera. »

Alors que le prophète a aussi dit que les arabes seraient très nombreux à la fin des temps... Alors où sont passés les arabes manquants ?

[Mamun]

Ce hadith me paraît fort douteux. Je ne le connaissais pas, et il ne fait echo à aucun verset eschatologique, si ce n'est à l'arrivée de "Dajjal" (antéchrist).

[kahwa]

Le Mahdi n'a pas une place très importante je dirai. Du moins en Afrique du Nord.
Et même à chaque fois que j'ai vu des emissions religieuses sur des chaînes du Golf, ils parlaient de l'antéchrist, de Jésus et dans quel état sera le monde et comment s'en protéger mais pas du Mahdi
Le Mahdi ? Je connais à vrai dire, que depuis que j'ai internet (sur les forum ou des imams inconnus), c'est dire ...

[Enutrof]

Le Mahdi est une notion typiquement chiite
et je ne souhaite pas qu'il arrive car pour les chiites, le renouveau vient après la destruction du monde. Ce n'est guère réjouissant (bien que je sois très défaitiste sur l'avenir de l'humanité, et qu'ils sont bien parti pour avoir raison).

[Invité]

Le Mahdi n'a pas une place très importante je dirai. Du moins en Afrique du Nord.
Et même à chaque fois que j'ai vu des emissions religieuses sur des chaînes du Golf, ils parlaient de l'antéchrist, de Jésus et dans quel état sera le monde et comment s'en protéger mais pas du Mahdi
Le Mahdi ? Je connais à vrai dire, que depuis que j'ai internet (sur les forum ou des imams inconnus), c'est dire ...

Pour les "ahmadis" (qadiani), le Mahdi est venu il y a plus d'un siècle : il s'agit de Mirza Ghulam Ahmad.

[-Ren-]

Le Mahdi ? Je connais à vrai dire, que depuis que j'ai internet (sur les forum ou des imams inconnus), c'est dire ...

C'est surtout (même si ce n'est pas exclusif) une croyance chi'ite ; le fil correspondant sur ce forum : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t44-le-mahdi-attendu

[Isabelle]

Le Mahdi ? Je connais à vrai dire, que depuis que j'ai internet (sur les forum ou des imams inconnus), c'est dire ...

C'est surtout (même si ce n'est pas exclusif) une croyance chi'ite ; le fil correspondant sur ce forum : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t44-le-mahdi-attendu

En fait, la représentation du Mahdi est différente chez les chiites et les sunnites. Chez les chiites c'est le 12e imam, l'imam caché, chez les sunnites, c'est un Homme qui apparaitra du Khorassan (d'Afghanistan) à la fin des temps pour recréer le Khilafat. Son nom sera Ahmad ou Muhammad, il ressemblera à Mahomet dans son physique et son caractère.

[-Ren-]

En fait, la représentation du Mahdi est différente chez les chiites et les sunnites

Je n'ai encore jamais pris le temps de creuser cette différence, ce fil pourrait en être l'occasion !

[piwi]

hadith (sunnite)

« Si vous voyez les bannières noires venant du Khorasan , allez à leur rencontre, car le calife d’Allah, le Mehdi , est parmi elles », d’après Ibn Majah

les bannières noires : les bannières noires talibanes RECTIFICATION : cette interprétation n'est pas une certaine
venant du Khorasan : l'afghanistan est au centre de la zone appelée khurassan
allez à leur rencontre : les musulmans doivent les rejoindre
car le calife d’Allah, le Mehdi , est parmi elles : donc selon l'Islam il ne devrait pas tarder

[Isabelle]

Précisons que juste avant l'arrivée du Mahdi, une personne établira un accord de paix avec les occidentaux :

Abu Umamah (qu’Allah soit satisfait de lui) a dit que Rassoulullah (Sallallahu ‘Alayhi Wasallam) a dit : "Il y aura quatre accord de paix entre vous et les Romains. Le quatrième accord sera obtenu par la médiation d’une personne qui sera de la descendance de Haroun (‘Aleyhi Salam) et qui sera respecté pendant sept ans. Les gens demandèrent : "O Rassoulullah, qui sera l’Imam des gens à cette époque? Rassoulullah (Sallallahu ‘Alayhi Wasallam) dit : "Il sera de ma
descendance et aura 40 ans. Son visage brillera comme une étoile et il aura une tâche noire sur sa joue gauche. Il mettra deux manteaux "Qutwaani" et ressemblera exactement à un Bani Isra-il..." (Tabarani)

[Mamun]

hadith (sunnite)

« Si vous voyez les bannières noires venant du Khorasan , allez à leur rencontre, car le calife d’Allah, le Mehdi , est parmi elles », d’après Ibn Majah

les bannières noires : les bannières noires talibanes
venant du Khorasan : l'afghanistan est au centre de la zone appelée khurassan
allez à leur rencontre : les musulmans doivent les rejoindre
car le calife d’Allah, le Mehdi , est parmi elles : donc selon l'Islam il ne devrait pas tarder

Ce hadith ma paraît entièrement forgé pour servir la propagande Abbasside contre les Umeyyades. Vers les années 749 un soulèvement fut fomenté dans le Khorassan par Abu Muslim au profit des Abbassides. La couleur des ummeyyades étant le blanc, les abbassides choisirent le noir par opposition. C'est du Khorassan que les Abbassides vont venir pour éradiquer les Ummeyyades. En outre, ils donneront à leur soulèvement un accent religieux pour débarrasser l'islam de la dynastie de dangereux débauchés Umeyyade. Plus tard, quand la révolution abbasside aura marché, beaucoup identifieront dans la figure d'Abu Muslim un envoyé de Dieu (ou mehdi). Les Abbassides feront exécuté leur ancien champion. Le troisième calife Abbasside s'appelait Al Mahdi. De là à voir des liens avec les talibans et que sais-je...

Plus largement sur la question du Mahdi, un imam en Tunisie m'a dit que le "mahdi" en question était "minal' salihin" (des Gens Biens", ça peut être n'importe qui. Honnêtement cette question me stresse, cette histoire de Mahdi est un héritage double du passé chrétien (et donc messianique) des pays musulmans, et d'une part (notamment au maghreb) du passé fatimide, chi'ite ismaélien de cette région.

Il n'y a pas de retour messie en islam sunnite...normalement. Les sources qui affirment ça sont toutes:

[Isabelle]

Selon certaines sources, le Mahdi retrouvera l'Arche d'Alliance, et réfutera ainsi Juifs et Chrétiens. Beaucoup de gens du Livre se convertiront à son époque.

[red1]

Ce hadith ma paraît entièrement forgé pour servir la propagande Abbasside contre les Umeyyades. Vers les années 749 un soulèvement fut fomenté dans le Khorassan par Abu Muslim au profit des Abbassides. La couleur des ummeyyades étant le blanc, les abbassides choisirent le noir par opposition. C'est du Khorassan que les Abbassides vont venir pour éradiquer les Ummeyyades. En outre, ils donneront à leur soulèvement un accent religieux pour débarrasser l'islam de la dynastie de dangereux débauchés Umeyyade. Plus tard, quand la révolution abbasside aura marché, beaucoup identifieront dans la figure d'Abu Muslim un envoyé de Dieu (ou mehdi). Les Abbassides feront exécuté leur ancien champion. Le troisième calife Abbasside s'appelait Al Mahdi. De là à voir des liens avec les talibans et que sais-je...

Plus largement sur la question du Mahdi, un imam en Tunisie m'a dit que le "mahdi" en question était "minal' salihin" (des Gens Biens", ça peut être n'importe qui. Honnêtement cette question me stresse, cette histoire de Mahdi est un héritage double du passé chrétien (et donc messianique) des pays musulmans, et d'une part (notamment au maghreb) du passé fatimide, chi'ite ismaélien de cette région.

Il n'y a pas de retour messie en islam sunnite...normalement. Les sources qui affirment ça sont toutes:

Et un gros +1

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