Peut-on envisager de circoncire Dieu?
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gfalco
Al-Tabari
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Peut-on envisager de circoncire Dieu?
je vous respecte cher chrétiens , je sais que tel sujet vous irrite mais c'est l'évangile qui dit on a circoncis Jésus le huitième jour de sa naissance
je n'invente pas voici le texte:
Luc2/21 :" 21. Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus,
je n'invente pas voici le texte:
Luc2/21 :" 21. Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus,
Al-Tabari- Messages : 242
Réputation : 0
Date d'inscription : 26/02/2018
Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
Cher Al-Tabari,
Le respect est une chose complexe, et bien que je ne doute pas que vous respectiez les individus, mais il faut aussi tenter de respecter leurs dogmes et croyances.
Vous trouverez sur ce forum beaucoup de posts de nos frères chrétiens qui vous expliqueront le concept de la Sainte Trinité ainsi que des explications sur la nature à la fois humaine et divine de Jésus. Je comprends bien qu'en tant que musulman, cela ne fasse pas écho à notre compréhension du divin, mais cela étant dit... et après?
Est-ce que ce genre de titre amène un dialogue constructif et une compréhension mutuelle?
Avez-vous déjà fait l'effort de tenter de comprendre ce qu'il en est? Si, comme je le crains, il n'en est rien, alors tentez de le comprendre avec ces posts là par exemple pour commencer (liste non exhaustive bien sûr):
Jésus, fils de Jospeh ou fils de Dieu
La trinité pour les nuls
Jésus, vrai homme et vrai Dieu
Puis une fois que vous aurez tenté de comprendre ce qu'il en est pour nos frères chrétiens, revenez poser des questions pertinentes (ou bien ce que vous ne parvenez pas à comprendre) auxquelles je suis persuadé qu'ils se feront un plaisir de répondre. Mais ce type de réduction n'est axée ni vers la vérité chrétienne ni vers la compréhension, et ce me semble bien inadéquat.
Il y a certes, parmi les Gens du Livre ceux qui croient en Allah et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ce qu'on a fait descendre vers eux. Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes. (Sourate al-Imran, v199)
Dites: “Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis”. (Sourate al-Baqarah, v136)
Cordialement.
Le respect est une chose complexe, et bien que je ne doute pas que vous respectiez les individus, mais il faut aussi tenter de respecter leurs dogmes et croyances.
Vous trouverez sur ce forum beaucoup de posts de nos frères chrétiens qui vous expliqueront le concept de la Sainte Trinité ainsi que des explications sur la nature à la fois humaine et divine de Jésus. Je comprends bien qu'en tant que musulman, cela ne fasse pas écho à notre compréhension du divin, mais cela étant dit... et après?
Est-ce que ce genre de titre amène un dialogue constructif et une compréhension mutuelle?
Avez-vous déjà fait l'effort de tenter de comprendre ce qu'il en est? Si, comme je le crains, il n'en est rien, alors tentez de le comprendre avec ces posts là par exemple pour commencer (liste non exhaustive bien sûr):
Jésus, fils de Jospeh ou fils de Dieu
La trinité pour les nuls
Jésus, vrai homme et vrai Dieu
Puis une fois que vous aurez tenté de comprendre ce qu'il en est pour nos frères chrétiens, revenez poser des questions pertinentes (ou bien ce que vous ne parvenez pas à comprendre) auxquelles je suis persuadé qu'ils se feront un plaisir de répondre. Mais ce type de réduction n'est axée ni vers la vérité chrétienne ni vers la compréhension, et ce me semble bien inadéquat.
Il y a certes, parmi les Gens du Livre ceux qui croient en Allah et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ce qu'on a fait descendre vers eux. Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes. (Sourate al-Imran, v199)
Dites: “Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis”. (Sourate al-Baqarah, v136)
Cordialement.
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“L’ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit.” Aristote.
"Ni fataliste ni moraliste, je suis agressivement réaliste." Despo Rutti.
gfalco- Messages : 756
Réputation : 3
Date d'inscription : 31/07/2015
Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
Ben non, ça ne nous irrite pas, d'ailleurs, jusqu'aux années 70, les catholiques fêtaient cette circoncision le 1er janvier ; et les orthodoxes la fêtent toujours.Al-Tabari a écrit:je sais que tel sujet vous irrite
_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
Al-Tabari a écrit:je vous respecte cher chrétiens , je sais que tel sujet vous irrite mais c'est l'évangile qui dit on a circoncis Jésus le huitième jour de sa naissance
je n'invente pas voici le texte:
Luc2/21 :" 21. Le huitième jour, auquel l'enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus,
Bonjour,
Vous aurez beau sortir des textes de la Bible démontrant l'incohérence des chrétiens dans leur pratique, vous ne pouvez convaincre des personnes qui se complaisent dans le faux vis à vis de Dieu.
Le mensonge peut-être parfois profond chez des personnes à tel point que la lumière de Dieu ne parvient pas à dissiper les ténèbres du mensonge.
Sachez que les chrétiens comme les musulmans ne pratiquent plus leur livre respectif et chacun fait sa religion à sa sauce, ainsi va notre époque où le mensonge et la vérité se mélangent avec facilité (voir les signes de la fin des temps)
Le Coran répond ceci :
sourate 2 "al baqara" versets 120
120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis: "Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.
sourate 03 "al imran" versets 62 à 71
62. Voilà, certes, le récit véridique. Et il n'y a pas de divinité à part Allah. En vérité, c'est Allah qui est le Puissant, le Sage.
63. Si donc ils tournent le dos... alors Allah connaît bien les semeurs de corruption!
64. - Dis : "Ô gens du Livre, venez à une parole commune entre nous et vous : que nous n'adorions qu'Allah, sans rien Lui associer, et que nous ne prenions point les uns les autres pour seigneurs en dehors d'Allah". Puis, s'ils tournent le dos, dites : "Soyez témoins que nous, nous sommes soumis".
65. Ô gens du Livre, pourquoi disputez-vous au sujet d'Abraham, alors que la Thora et l'Évangile ne sont descendus qu'après lui? Ne raisonnez-vous donc pas ?
66. Vous avez bel et bien disputé à propos d'une chose dont vous avez connaissance. Mais pourquoi disputez-vous des choses dont vous n'avez pas connaissance? Or Allah sait, tandis que vous ne savez pas.
67. Abraham n'était ni Juif ni Chrétien. Il était entièrement soumis à Allah (Musulman). Et il n'était point du nombre des Associateurs. .
68. Certes les hommes les plus dignes de se réclamer d'Abraham, sont ceux qui l'ont suivi, ainsi que ce Prophète-ci, et ceux qui ont la foi. Et Allah est l'allié des croyants .
69. Une partie des gens du Livre aurait bien voulu vous égarer. Or ils n'égarent qu'eux-mêmes; et ils n'en sont pas conscients.
70. Ô gens du Livre, pourquoi ne croyez vous pas aux versets d'Allah (le Coran), cependant que vous êtes témoins?
71. Ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité?
Paix sur vous
Invité- Invité
Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
Que signifie la circoncision pour vous?
mister be- Messages : 868
Réputation : 20
Date d'inscription : 25/05/2013
Age : 65
Localisation : Belgique Hainaut
Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
mister be a écrit:Que signifie la circoncision pour vous?
La même chose que pour les juifs et les musulmans.
Abraham s'est fait circoncis.
Jésus aussi.
Et les chrétiens non.
Cherchez l'erreur ?
Invité- Invité
Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
mister be a écrit:Que signifie la circoncision pour vous?
le détachement de ce qui n'est pas essentiel, tel un jeûne
indian- Messages : 2844
Réputation : 1
Date d'inscription : 10/10/2014
Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
Phoenix a écrit:Abraham s'est fait circoncis.
Jésus aussi.
Et les chrétiens non.
Moi si , mais c'est la nature qui avait imposé cette circoncision quand j'étais bébé à cause d'un problème avec mon prépuce
me voilà en règle malgré que mes parents ne sont pas croyants :-)
Nicolas- Messages : 1701
Réputation : 6
Date d'inscription : 06/11/2012
Age : 38
Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
gfalco a écrit:Cher Al-Tabari,
Le respect est une chose complexe, et bien que je ne doute pas que vous respectiez les individus, mais il faut aussi tenter de respecter leurs dogmes et croyances.
Vous trouverez sur ce forum beaucoup de posts de nos frères chrétiens qui vous expliqueront le concept de la Sainte Trinité ainsi que des explications sur la nature à la fois humaine et divine de Jésus. Je comprends bien qu'en tant que musulman, cela ne fasse pas écho à notre compréhension du divin, mais cela étant dit... et après?
Est-ce que ce genre de titre amène un dialogue constructif et une compréhension mutuelle?
Avez-vous déjà fait l'effort de tenter de comprendre ce qu'il en est? Si, comme je le crains, il n'en est rien, alors tentez de le comprendre avec ces posts là par exemple pour commencer (liste non exhaustive bien sûr):
Jésus, fils de Jospeh ou fils de Dieu
La trinité pour les nuls
Jésus, vrai homme et vrai Dieu
Puis une fois que vous aurez tenté de comprendre ce qu'il en est pour nos frères chrétiens, revenez poser des questions pertinentes (ou bien ce que vous ne parvenez pas à comprendre) auxquelles je suis persuadé qu'ils se feront un plaisir de répondre. Mais ce type de réduction n'est axée ni vers la vérité chrétienne ni vers la compréhension, et ce me semble bien inadéquat.
Il y a certes, parmi les Gens du Livre ceux qui croient en Allah et en ce qu'on a fait descendre vers vous et en ce qu'on a fait descendre vers eux. Ils sont humbles envers Allah, et ne vendent point les versets d'Allah à vil prix. Voilà ceux dont la récompense est auprès de leur Seigneur. En vérité, Allah est prompt à faire les comptes. (Sourate al-Imran, v199)
Dites: “Nous croyons en Allah et en ce qu'on nous a révélé, et en ce qu'on n'a fait descendre vers Abraham et Ismaël et Isaac et Jacob et les Tribus, et en ce qui a été donné à Moïse et à Jésus, et en ce qui a été donné aux prophètes, venant de leur Seigneur: nous ne faisons aucune distinction entre eux. Et à Lui nous sommes Soumis”. (Sourate al-Baqarah, v136)
Cordialement.
Moi en tant que musulman je pars de l'évidence que Dieu est transcendant.
c'est à eux de m'expliquer.c'est pas moi
moi encore je ne leur demande pas de rejeter la crucifixion pour que je leur explique pourquoi le Coran refuse la crucifixion de Jésus
Al-Tabari- Messages : 242
Réputation : 0
Date d'inscription : 26/02/2018
Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
Phoenix a écrit:
Vous aurez beau sortir des textes de la Bible démontrant l'incohérence des chrétiens dans leur pratique,
Le Coran répond ceci :
l'incohérence est de croire que Dieu ait , je susis désolé de le dire , un organe sexuel.
pourquoi circoncire Dieu ? circoncire dans les deux religions juive et Islam pour préparer le circoncis à avoir un bon accouplement et par conséquent un bon plaisir
à quoi on prépare Dieu en le circoncisant
Al-Tabari- Messages : 242
Réputation : 0
Date d'inscription : 26/02/2018
Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
mister be a écrit:Que signifie la circoncision pour vous?
la circoncision exclut toute soupçon de divinité en Jésus. c'est un etre humain cmme moi et toi
Al-Tabari- Messages : 242
Réputation : 0
Date d'inscription : 26/02/2018
Re: Peut-on envisager de circoncire Dieu?
Al-Tabari a écrit:Phoenix a écrit:
Vous aurez beau sortir des textes de la Bible démontrant l'incohérence des chrétiens dans leur pratique,
Le Coran répond ceci :
l'incohérence est de croire que Dieu ait , je susis désolé de le dire , un organe sexuel.
pourquoi circoncire Dieu ? circoncire dans les deux religions juive et Islam pour préparer le circoncis à avoir un bon accouplement et par conséquent un bon plaisir
à quoi on prépare Dieu en le circoncisant
Bonjour, salam,
Le problème majeur est que les chrétiens ont divinisé un homme, un envoyé extraordinaire de Dieu. Et ce n'est pas la 1ère fois dans l'histoire humaine que les hommes cherchent à devenir des Dieux pour échapper à leur propre condition faible de leur existence et c'est pour cela que Dieu a créé la mort : pour remettre les points sur les i à tous !
Quand je lis dans les commentaires de chrétiens que Jésus est à la fois 100 % homme et 100 % Dieu alors je reste sans voix quand je vois comment la croyance dans le mensonge sur Dieu peut pousser un être humain à défier toute logique et tout bon sens.
Si on accepte l'idée que Dieu est le Créateur de toute chose alors Dieu peut très bien créer un homme sans qu'il y ait accouplement entre un homme et une femme, tout comme Dieu, Sa Majesté, a créé Adam à partir d'argile et d'eau, et Eve à partir de la côte de l’homme.
Dieu est Roi et Maitre dans Sa Propre Créativité
Paix sur vous
Invité- Invité
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