Dialogue-Abraham
L'équipe de "Dialogue Abraham" vous souhaite la bienvenue !

Ce forum recherche avant tout une atmosphère cordiale et respectueuse, chacun s'efforçant d'écouter l'autre avec la même bienveillance qui doit accueillir son propre témoignage.

Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Dialogue-Abraham
L'équipe de "Dialogue Abraham" vous souhaite la bienvenue !

Ce forum recherche avant tout une atmosphère cordiale et respectueuse, chacun s'efforçant d'écouter l'autre avec la même bienveillance qui doit accueillir son propre témoignage.

Nous travaillons à nous comprendre mutuellement en vérité, et non à entretenir des conflits.

Nous ne sommes pas parfaits, mais pensons qu'il est possible d'avoir des échanges de qualité sur les sujets religieux.

Puissiez-vous, vous qui venez ici, contribuer à cet effort
Dialogue-Abraham
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -45%
PC Portable LG Gram 17″ Intel Evo Core i7 32 Go ...
Voir le deal
1099.99 €

Christianisme et culte de Mithra

+2
-Ren-
ASHTAR
6 participants

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ahouva- Mar 17 Mai - 11:30

-Ren- a écrit:(je n'ai par contre pas encore trouvé sa source)
C'est une œuvre conservée au musée du Vatican, voilà qui va faire jaser.

Dans une grotte, Mithra tuant le taureau, dont la queue se termine par trois oreilles. Au-dessus de la cape volante de Mithra, son arc et son carquois. Sur le bord de la grotte, le corbeau est perché. De plus, le scorpion aux testicules ; le serpent rampant sur le sol ; le chien à la langue pendante courant après le taureau.

Dans les coins supérieurs, en dehors de la grotte voûtée, le buste de Sol en nimbe et couronne de sept rayons et le buste de Luna avec un croissant derrière ses épaules, sur les cornes desquels sont des étoiles.

Le nez de Mithra et de Sol sont ajoutés ; le nez de Luna est perdu. Légères traces d'une peinture rouge. Dans un champ en-dessous de la scène, une inscription.
:arrow: http://www.mithraeum.eu/monumenta/tauroctonia_del_cortile_del_belvedere

-Ahouva-

Messages : 881
Date d'inscription : 03/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 12:35

Je manquais de temps tout à l'heure, mais voici sa page Wiki : http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Tauroctony_Pio-Clementino_Inv870.jpg
Texte latin : Soli invicto deo / Atimetus Aug(ustorum) n(ostrorum) ser(vus) act(uarius) / praediorum Romanianorum

-Ahouva- a écrit:C'est une œuvre conservée au musée du Vatican, voilà qui va faire jaser
:lol:

Autre statue avec inscription :
Christianisme et culte de Mithra - Page 2 300px-Mithras_petra_genetrix_Terme
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Mithras_petra_genetrix_Terme.jpg
Texte latin : Petram genetricem / Aur(elius) Bassinus aedituus / principiorum cast(rorum) pereg(rinorum) /dedicavit hoc in loco et d(ono) d(edit) / antistante A(ulo) Caedicio / Prisciano eq(uite) R(omano) patre
Traduction : La pierre génitrice, Aurélius Bassinus, surintendant du camp des pérégrins, l'a dédiée en ce lieu et en a fait don, avec comme témoin Aulus Caecidius Priscianus, chevalier romain, qui a le grade de Père.

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 12:38

-Ren- a écrit:Sur ce lien, une excellente vidéo liée à la découverte d'un mitraeum à Angers : http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Ressources/Reportages-videos/Les-derniers-reportages/p-10265-Un-temple-dedie-au-dieu-Mithra-a-Angers.htm
Un autre article sur la découverte d'Anger aujourd'hui disparue : http://www.ouest-france.fr/2010/10/01/angers/Et-le-dieu-Mithra-sortit-du-ventre-de-la-terre...--59076838.html

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 12:55

Les quelques lignes de Tertullien évoquant ce culte :
il faut pour vous condamner quelque soldat de Mithra, qui, alors qu'il est initié dans un antre, véritable camp des ténèbres, reçoit à la manière d'un bateleur qui veut contrefaire le |152 martyre, la couronne que lui présente une épée, et qu'il place sur sa tête. Puis une main s'avance, qui l'avertit de faire tomber la couronne de sa tête, peut-être de la rejeter pardessus son épaule, en répétant: Mithra est ma couronne. Depuis ce moment, jamais il ne porte de couronne. Ce signe témoigne de son élection, si d'aventure on le soumet à l'épreuve du serment: qu'il rejette la couronne, qu'il proclame qu'elle est tout entière dans son Dieu, on le croit aussitôt un soldat de Mithra. Reconnaissons ici les artifices du démon. Il usurpe à dessein quelques-unes des choses divines, pour nous confondre et nous juger par la foi de ses disciples
:arrow: http://www.tertullian.org/french/g2_04_de_corona_militis.htm
Si l'on demande qui inspire les hérésiarques, je répondrai que c'est le démon, dont l'office est de dérober aux hommes la vérité, et qui prend à tâche d'imiter dans les mystères des faux dieux les saintes cérémonies de la religion chrétienne. Il plonge aussi dans l'eau ses adorateurs, et leur fait croire qu'ils trouveront dans ce bain l'expiation de leurs crimes; il marque au front les soldats de Mithra lorsqu'on les initie; il célèbre l'oblation du pain; il offre une image de la résurrection, et présente à la fois la couronne et le glaive; il défend à son souverain pontife les secondes noces; il a même ses vierges. Au reste, si nous examinons les superstitions que Numa a instituées, les fonctions des prêtres, leurs ornements, leurs privilèges, les cérémonies, les vases, et généralement tout ce qui est nécessaire pour les sacrifices, ce qui regarde les expiations et les vœux, nous ne pourrons douter que le démon n'ait voulu copier les rites de la loi mosaïque. Or, celui qui a affecté d'appliquer au culte des idoles tout ce que nous pratiquons dans la célébration de nos mystères, n'a pas manqué de faire aussi servir nos livres saints à établir une doctrine sacrilège et ennemie de la nôtre: il a pour cela altéré et le sens, et les termes, et les figures. Il est donc certain que c'est le démon qui a inspiré tous les hérésiarques, et que l'hérésie ne diffère pas au fond de l'idolâtrie, puisqu'elles ont le même auteur qui les a formées toutes les deux sur le même dessin. Si toutes les hérésies ne supposent pas un dieu ennemi du Créateur, du moins elles représentent celui-ci tout autre qu'il n'est. Or, tout mensonge, toute fausseté qui a pour objet la Divinité, est une espèce d'idolâtrie
:arrow: http://www.tertullian.org/french/g2_10_de_praescriptione_haereticorum.htm


Dernière édition par -Ren- le Mar 17 Mai - 13:21, édité 2 fois

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 13:06

Dans une lettre de St Jérôme :
Et, ut omittam vetera, ne apud incredulos nimis fabulosa videantur ante paucos annos propinquus vester Graccus, nobilitatem patritiam nomine sonans, cum Praefecturam gereret. Urbanam, nonne specum Mithrae, et omnia portentosa simulacra, quibus Corax, Nymphus, Miles, Leo, Perses, Helios, Dromo, Pater initiantur, subvertit, fregit, excussit: et his quasi obsidibus ante praemissis, impetravit baptismum Christi
:arrow: http://remacle.org/bloodwolf/eglise/jerome/educationfilles.htm

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  ASHTAR Mar 17 Mai - 13:57

Repas au sol : culte de Mithra :(assimilé au dernier repas)Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Images?q=tbn:ANd9GcSdC061eAI8BavSrmqUigtgqrVYqaeMO4PhQkUFs97sQuyGW_E1

http://www.historyforkids.org/learn/westasia/religion/mithra.htm

Voila peut etre une trinité :
Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Mithra

Les mithraïstes se représentaient la fin du monde comme une conflagration universelle (victoire totale du Bien sur le Mal après un combat qui fait la texture même de l'existence).
Mithra est un dieu solaire indo-iranien, serviteur du dieu suprême Ahura Mazda (d’où : mazdéisme), dieu aux mille oreilles et dix mille yeux, distributeur de l'énergie vitale, dieu sauveur, vainqueur invincible, souverain des armées, ange de lumière, nommé Sol Invictus (Soleil invaincu), tauroctone (tueur de taureau) et juge des morts qu'il ressuscitera à la fin des temps. Placé près de Mithra, l'ange Rashnu pèse les âmes (comme Osiris chez les Egyptiens et comme l' archange Michel chez les Chrétiens). Mithra ne meurt pas : il s'élève au ciel.(jesus fut élevé au ciel )


Mithra appartient à une première triade avec Ahura Mazda et Anahita et à une deuxième triade en tant que Soleil, entre Cautas (Soleil Levant) et Cautopatès (Soleil couchant).(la trinité est aussi prise par le christianisme )


Mithra a été identifié au dieu primordial de l'orphisme, Phanès, qui surgit de l' œuf cosmique à l'origine du temps, engendrant l'univers.(Jesus :Logos ,verbe de Dieu )
Sur ordre du Soleil (ordre transmis par un corbeau), Mithra égorgea le taureau primitif, premier être vivant crée par Ahura Mazda, dont le sang répandu donna naissance à toute la création, malgré les efforts du serpent et du scorpion agissant pour Angra Mainyu (Esprit Destructeur) appelé aussi Ahriman, jumeau maléfique de Ahura Mazda.(le péché originel et le sacrifice du fils :Jesus christ)
Les manichéens opposaient un « vrai » Mithra au « faux Mithra » chevauchant le taureau( Le christ et l'Anté-christ du christianisme )
ASHTAR
ASHTAR

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 08/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 14:48

Nous reviendrons sur cette obsession de toujours vouloir dresser un lien avec le christianisme sous-entendant une influence sur celui-ci (sans prendre en compte que le culte de Mithra n'est pas un fait religieux immuable, mais bien un culte qui a connu de profondes métamorphoses entre ses sources perses et sa reprise par le monde romain ; métamorphoses où il a emprunté aux autres religions...) :a:

...Pour l'instant, l'heure est à la collecte de sources fiables et vérifiables (sources scripturaires, sources archéologiques); voici un extrait de la Première Apologie de Justin, martyr :
Les apôtres, dans leurs écrits, que l'on nomme Evangiles, nous ont appris que Jésus-Christ leur avait recommandé d'en agir de la sorte, lorsque ayant pris du pain, il dit : "Faites ceci en mémoire de moi : ceci est mon corps" ; et semblablement ayant pris le calice, et ayant rendu grâces : "Ceci est mon sang" ajouta-t-il ; et il le leur distribua à eux seuls. Les démons n'ont pas manqué d'imiter cette institution dans les mystères de Mithra ; car on apporte à l'initié du pain et du vin, sur lesquels on prononce certaines paroles que vous savez, ou que vous êtes à même de savoir
:arrow: http://www.patristique.org/sites/patristique.org/IMG/pdf/justin_i_apologie.pdf

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 15:04

L'arrivée du culte de Mithra dans le monde romain selon Plutarques :
La puissance des pirates avait commencé à se former en Cilicie : méprisée à son origine, et à peine connue, les services qu’elle rendit à Mithridate pendant sa guerre contre les Romains, lui inspirèrent un sentiment d’orgueil et d’audace. Dans la suite, les Romains, occupés par leurs guerres civiles, et qui se livraient entre eux des combats aux portes de Rome, laissèrent la mer sans défense. Attirés insensiblement par cet abandon, les pirates tirent de tels progrès, qu’ils ne se bornaient plus à assaillir ceux qui naviguaient ; ils ravageaient les îles et les villes maritimes (...) Les temples, jusqu’alors inviolables, furent profanés et pillés (...) Ils y faisaient les sacrifices barbares en usage à Olympe, et y célébraient des mystères secrets, entre autres ceux de Mithrès, qui subsistent encore de nos jours, et qu’ils ont, les premiers, fait connaître
:arrow: http://remacle.org/bloodwolf/historiens/Plutarque/pompeepierron.htm

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 15:08

Les indications données par Porphyre :
Pareillement, les Perses dans la cérémonie d'initiation au mystère de la descente des âmes et de leur régression donnent le nom de caverne au lieu où s'accomplit l'initiation. Selon Euboulos, Zoroastre le premier, sur les montagnes voisines de la Perse consacra en l'honneur de Mithra, créateur et père de toutes choses, un antre naturel, arrosé par des sources, couvert de fleurs et de feuillages. Cet antre représentait la forme du monde créé par Mithra et les choses qui y étaient disposées à des intervalles réguliers symbolisaient les éléments cosmiques et les climats. Après Zoroastre, l'usage persista d'accomplir les cérémonies de l'initiation dans des antres et des cavernes soit naturels soit creusés de main d'hommes. Car de même que l’on consacrait aux dieux olympiens des temples, des sanctuaires et des autels, des stèles aux dieux terrestres et aux héros, des fosses et des trous aux dieux souterrains ; de même on dédiait au monde des antres et des cavernes ainsi qu'aux Nymphes à cause des eaux qui tombent goutte à goutte et jaillissent dans les antres et auxquelles président les Naïades, comme nous le dirons bientôt (...) Les cratères symbolisent les sources (ainsi auprès de Mithra est placé un cratère en guise de source) et les amphores figurent les vases avec lesquels nous puisons l'eau des sources (...) Ainsi dans les temps très anciens avant l’invention des temples on consacrait aux dieux les antres et les cavernes. Jupiter en avait en Crète que les Curètes lui consacrèrent, la Lune et Pan Lycien en Arcadie, Bacchus à Naxos, et partout où l’on reconnaissait Mithra on se le conciliait en lui dédiant une caverne (...) Quant à Mithra on lui a assigné sa place près des équinoxes ; aussi tient-il le glaive du Bélier, signe de Mars et est-il porté sur le Taureau, signe de Vénus ; en effet, comme le Taureau Mithra est l'auteur du monde et le maître de la génération, il est situé sur le cercle de l'équinoxe Il a à droite les régions septentrionales, à gauche les régions méridionales, l'hémisphère austral s'étendant jusqu'à lui du côté du Notus, parce que ce vent est chaud et l'hémisphère boréal du côté de Borée, parce que le Borée est froid
:arrow: http://remacle.org/bloodwolf/philosophes/porphyre/antres.htm

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ahouva- Mar 17 Mai - 17:41

Porphyre, dans son Traité sur l'abstinence de la chair des animaux :
Chez les Perses on appelle Mages ceux qui s'appliquent aux choses divines et les ministres des dieux : c'est ce que signifie le terme mage dans la langue du pays. L'ordre des mages est tellement respecté en Perse, que Darius fils d'Hystaspe ordonna que l'on mit sur son tombeau entre autres titres, qu'il avait été docteur en magie. Il y avait de trois sortes de mages, ainsi que le rapporte Eubule qui a fait l'Histoire de Mithra en plusieurs livres. Les plus parfaits des mages, ceux qui sont dans la première classe, ne mangent rien d'animé et ne tuent rien de ce qui a vie. Ils persistent constamment à s'abstenir des animaux, suivant l'ancien usage. Ceux de la seconde classe usent de la viande à la vérité : mais ils ne tuent aucuns des animaux familiers. Les mages de la troisième classe en épargnent aussi quelques-uns.

Le dogme de la métempsycose est reçu chez ceux de la première classe, comme l'indique assez ce qui se passe dans les mystères de Mithra ; car pour faire voir le rapport qu'il y a entre nous et les animaux, ils ont coutume de nous désigner par le nom des animaux. Ils appellent lions ceux qui participent à leurs mystères. Ils donnent le nom de lionnes aux femmes qui sont de leur secte. Ils appellent corbeaux les ministres de leurs mystères. Ils en agissent de même à l'égard de leurs pères : ils les appellent aigles et éperviers. Ceux qui entrent dans les mystères appelés des lions, prennent la figure de toute sorte d'animaux. Pallas en rend raison dans l'ouvrage qu'il a fait sur Mithra. Il y dit que le sentiment commun est que cela a rapport au cercle du zodiaque ; mais que la vérité est que les mages veulent par là désigner énigmatiquement et exactement les révolutions des âmes humaines, qui suivant leur sentiment, entrent successivement dans le corps de divers animaux.
:arrow: http://remacle.org/bloodwolf/philosophes/porphyre/viandes4.htm
-Ahouva-
-Ahouva-

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/03/2011
Age : 37
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ahouva- Mar 17 Mai - 17:50

Plutarque, dans ses Œuvres morales à propos du dualisme zoroastrique :
Presque tous les peuples et surtout les plus sages ont fait profession de cette doctrine. Les uns ont cru qu'il existe deux divinités qui exercent chacune une autorité rivale, dont l'une produit les biens, et l'autre les maux. D'autres ont donné au meilleur de ces deux principes le nom de Dieu, et au mauvais celui de démon. Ce fut l'opinion du mage Zoroastre, qui vivait, dit-on, cinq mille ans avant la guerre de Troie. Il appelait Dieu Oromase, et le démon, Arimanius; il ajoutait qu'entre les choses sensibles, c'était à la lumière que le premier ressemblait le plus ; le second aux ténèbres et à l'ignorance; que Mythra tenait le milieu entre ces deux principes ; d'où vient que les Perses lui donnent le nom de médiateur. Zoroastre établit en l'honneur d'Oromase des sacrifices de prières et d'actions de grâce, et pour Arimanius des sacrifices lugubres, afin de détourner les maux qu'on avait à en craindre. Les Perses pilent dans un mortier une herbe qui se nomme omomi; ils invoquent Pluton et les ténèbres; ensuite, mêlant cette herbe avec le sang d'un loup qu'ils ont égorgé, ils emportent cette mixtion et la jettent dans un lieu obscur, où le soleil ne pénètre jamais ; ils croient que certaines plantes sont produites par le dieu bon, et d'autres par le mauvais génie. Parmi les animaux, ils attribuent au premier les chiens, les oiseaux et les hérissons de terre, et au mauvais principe les hérissons d'eau; aussi estiment- ils heureux celui qui en a tué un grand nombre.
:arrow: http://remacle.org/bloodwolf/historiens/Plutarque/isisetosiris1a.htm
-Ahouva-
-Ahouva-

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/03/2011
Age : 37
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 18:20

-Ahouva- a écrit:Porphyre, dans son Traité sur l'abstinence de la chair des animaux
Je l'avais oublié, celui-là, merci !

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ahouva- Mar 17 Mai - 18:29

-Ren- a écrit:L'arrivée du culte de Mithra dans le monde romain selon Plutarque
Dans Mithras platonicus. Recherches sur l'hellénisation philosophique de Mithra, Robert Turcan précise que Plutarque se base sur Posidonios d'Apamée (135-51) pour décrire les origines du mithraïsme occidental.
:arrow: http://books.google.be/books?id=JQM-HINRYSUC&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
-Ahouva-
-Ahouva-

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/03/2011
Age : 37
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 18:40

-Ahouva- a écrit:Dans Mithras platonicus. Recherches sur l'hellénisation philosophique de Mithra, Robert Turcan précise que Plutarque se base sur Posidonios d'Apamée (135-51) pour décrire les origines du mithraïsme occidental
Je l'ignorais. Mersi braz !

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ahouva- Mar 17 Mai - 19:08

-Ren- a écrit:Texte latin : Soli invicto deo / Atimetus Aug(ustorum) n(ostrorum) ser(vus) act(uarius) / praediorum Romanianorum
Traduction française : Au dieu du Soleil Invaincu, Atimetus, esclave de nos empereurs, intendant des propriétés de Roumanie.
-Ahouva-
-Ahouva-

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/03/2011
Age : 37
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  ASHTAR Mar 17 Mai - 19:26

-Ahouva- a écrit:
Porphyre, dans son Traité sur l'abstinence de la chair des animaux :
Chez les Perses on appelle Mages ceux qui s'appliquent aux choses divines et les ministres des dieux : c'est ce que signifie le terme mage dans la langue du pays. L'ordre des mages est tellement respecté en Perse, que Darius fils d'Hystaspe ordonna que l'on mit sur son tombeau entre autres titres, qu'il avait été docteur en magie. Il y avait de trois sortes de mages, ainsi que le rapporte Eubule qui a fait l'Histoire de Mithra en plusieurs livres. Les plus parfaits des mages, ceux qui sont dans la première classe, ne mangent rien d'animé et ne tuent rien de ce qui a vie. Ils persistent constamment à s'abstenir des animaux, suivant l'ancien usage. Ceux de la seconde classe usent de la viande à la vérité : mais ils ne tuent aucuns des animaux familiers. Les mages de la troisième classe en épargnent aussi quelques-uns.
:arrow: http://remacle.org/bloodwolf/philosophes/porphyre/viandes4.htm

Matthieu 2:16
Alors Hérode, voyant qu'il avait été joué par les mages, se mit dans une grande colère, et il envoya tuer tous les enfants de deux ans et au-dessous qui étaient à Bethléhem et dans tout son territoire, selon la date dont il s'était soigneusement enquis auprès des mages.

Matthieu 2:7
Alors Hérode fit appeler en secret les mages, et s'enquit soigneusement auprès d'eux depuis combien de temps l'étoile brillait.

Matthieu 2:1
Jésus étant né à Bethléhem en Judée, au temps du roi Hérode, voici des mages d'Orient arrivèrent à Jérusalem,

Jérémie 39:13
Nebuzaradan, chef des gardes, Nebuschazban, chef des eunuques, Nergal-Scharetser, chef des mages, et tous les chefs du roi de Babylone,

Jérémie 39:3
tous les chefs du roi de Babylone s'avancèrent, et occupèrent la porte du milieu: Nergal-Scharetser, Samgar-Nebu, Sarsekim, chef des eunuques, Nergal-Scharetser, chef des mages, et tous les autres chefs du roi de Babylone.

Martin Bible (1744)Daniel 4:9
Beltesatsar Chef des Mages, comme je connais que l'Esprit des dieux saints est en toi, et que nul secret ne t'est difficile, [écoute] les visions de mon songe que j'ai vues, et dis son interprétation.

Martin Bible (1744)Daniel 5:11
Il y a dans ton Royaume un homme en qui est l'Esprit des dieux saints, et au temps de ton père l'on trouva en lui une lumière, une intelligence, et une sagesse telle qu'est la sagesse des dieux; et le Roi Nébucadnetsar ton père, ton père [lui-même], ô Roi! l'établit chef des Mages, des astrologues, des Caldéens et des devins,

Dans le Nouveau testament Les mages sont des devins respectés et vénérés pour avoir prédit la venue du Christ ;ces mages déclineront la demande d'hérode dès qu'ils ont vu l'enfant prédit comme celui qui marquera son règne et qui comme Moise pour le pharaon avait vu dans un rève qu'il sera la cause de la fin de son règne aussi .

Une religion qui donne aux mages un certain statut est un mon sens imprégnée du paganisme .
ASHTAR
ASHTAR

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 08/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ahouva- Mar 17 Mai - 19:44

ASHTAR a écrit:Une religion qui donne aux mages un certain statut est un mon sens imprégnée du paganisme .
Aucun de ces versets n'accorde de statut particulier à personne, ce ne sont que des descriptions.
-Ahouva-
-Ahouva-

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/03/2011
Age : 37
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 19:52

Pour en revenir au sources... Nous avons bien avancé pour les textes, mais reste à creuser un peu plus la (maigre) donne archéologique :?:

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ahouva- Mar 17 Mai - 19:56

-Ren- a écrit:Pour en revenir au sources... Nous avons bien avancé pour les textes, mais reste à creuser un peu plus la (maigre) donne archéologique :?:
Une sélection de 95 œuvres représentant Mithra :
:arrow: http://www.mithraeum.eu/monumentae.php
-Ahouva-
-Ahouva-

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/03/2011
Age : 37
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ahouva- Mar 17 Mai - 20:08

Un article très intéressant à propos des origines des mystères de Mithra :
:arrow: http://asr.revues.org/index191.html
-Ahouva-
-Ahouva-

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 03/03/2011
Age : 37
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  ASHTAR Mar 17 Mai - 20:19

http://culture.france2.fr/patrimoine/actu/un-sanctuaire-antique-de-culte-oriental-a-angers-63105491.html?paragraphe=1


Contrairement à la religion romaine qui se pratiquait dans des temples
en plein air, le dieu était adoré dans des lieux souterrains (ce qui
renforcait le côté secret du culte), notamment des caves, pour rappeler
la grotte où il avait vu le jour, un 25 décembre, en surgissant de la
pierre
. La salle du culte était voûtée et décorée d’un ciel étoilé.


Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Image_63119156


Lampe à huile retrouvée sur le site du sanctuaire de Mithra (INRAP - Hervé Paitier)

Lors des cérémonies, on pratiquait le sacrifice du taureau, symbole du
mal, qui par son sang féconde la terre et donne naissance à la vie.
"Evidemment, à Angers, le lieu de culte, grand de 70 m2,
était trop étroit pour faire rentrer un taureau ! On se contentait de
manger du boeuf ou du coq", explique Jean Brodeur, responsable des
fouilles de l’INRAP à Angers.
ASHTAR
ASHTAR

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 08/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 20:28

Le point de vue "guénonien" : http://www.beyaeditions.com/these%20Rene%20Guenon.pdf


Dernière édition par -Ren- le Mar 17 Mai - 20:35, édité 1 fois

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  ASHTAR Mar 17 Mai - 20:30




http://www.suite101.fr/content/la-decouverte-dun-lieu-de-culte-dedie-a-mithra-a-angers-a12075


La découverte d'un lieu de culte dédié à Mithra à Angers

Le sous-sol de la ville d'Angers regorge de trésors archéologiques,
on le sait depuis longtemps. Chaque nouveau chantier mené par la Ville
permet d'étoffer l'histoire sociale, religieuse et humaine de cette
région de l'Ouest de la France. Mais la découverte, début mai 2010, d'un
temple mithraïste bouleverse tous les savoirs, et va relancer la
recherche sur toute l'histoire religieuse et sociale de l'Europe
occidentale.
La découverte d'un véritable trésor
Cette fois, il ne s'agit pas seulement de quelques pierres ni de traces de constructions antiques. C'est un mithræum parfaitement
identifiable que les archéologues de l'Inrap ont découvert. Des
tambours de colonnes typiques de l'architecture des temples mithraïstes,
des fragments d'un bas-relief représentant le dieu Mithra et un riche
mobilier daté du IVe siècle. Plus de 200 pièces de monnaie, des lampes à
huile intactes, des fragments d'un lustre en terre cuite avec des
motifs de Nubien, une fibule en bronze caractéristique des
fonctionnaires romains au IVe siècle, et un très beau vase zoomorphe en
assez bon état, viennent compléter cette découverte.

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 120371_fr_307pxmithrUn temple dédié à Mithra découvert à Angers - unknown
ASHTAR
ASHTAR

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 08/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 20:40

Toujours chez Plutarque :
Ce fut l'opinion du mage Zoroastre, qui vivait, dit-on, cinq mille 364 ans avant la guerre de Troie. Il appelait Dieu Oromase, et le démon, Arimanius; il ajoutait qu'entre les choses sensibles, c'était à la lumière que le premier ressemblait le plus ; le second aux ténèbres et à l'ignorance; que Mythra tenait le milieu entre ces deux principes ; d'où vient que les Perses lui donnent le nom de médiateur
:arrow: http://remacle.org/bloodwolf/historiens/Plutarque/isisetosiris1a.htm

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  ASHTAR Mar 17 Mai - 21:10

Un article à ne pas rater !
http://eglisecorrompue.blogspot.com/2011/01/mithra-estil-lorigine-du-mythe-chretien.html
ASHTAR
ASHTAR

Messages : 881
Réputation : 0
Date d'inscription : 08/03/2011

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  -Ren- Mar 17 Mai - 21:15

ASHTAR a écrit:Un article à ne pas rater !
ASHTAR, nous n'avons pas la même conception des sources "fiables et vérifiables" :a:
...En attendant, voici une autre source scripturaire, la fin du "Banquet des Césars" de l'empereur Julien l'Apostat :
Quant à toi, dit Mercure en s'adressant à moi, je t'ai fait connaître Mithra, ton père. A toi d'observer ses commandements, afin d'avoir en lui, durant ta vie, un port et un refuge assurés, et que, lorsqu'il faudra quitter le monde, tu puisses, avec un doux espoir, prendre ce dieu comme un guide favorable
:arrow: http://remacle.org/bloodwolf/philosophes/julien/cesars.htm

_________________
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
>> Mon blog change d'adresse pour fuir la pub : https://blogrenblog.wordpress.com/ <<
-Ren-
-Ren-

Messages : 17457
Réputation : 29
Date d'inscription : 10/02/2011
Age : 46
Localisation : France

https://blogrenblog.wordpress.com/

Revenir en haut Aller en bas

Christianisme et culte de Mithra - Page 2 Empty Re: Christianisme et culte de Mithra

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum