Re: Le Mahdi attendu ?

[Ishraqi]

Le messianisme est une maladie contagieuse provenant du christianisme "trinitaire"

La croyance dans la parousie d'un Messie n'est pas exclusivement chrétienne, elle est presque universelle, on la trouve dans toutes les grandes religions sous une forme ou une autre.

Si elle n'a pas de base en Islam, on peut se demander pourquoi le Coran — qui a une eschatologie classique pour l'époque puisqu'il mentionne Gog, Magog, la Résurrection et la victoire finale des serviteurs de Dieu (par exemple 21 : 105) — ne prend pas le temps de renier le point le plus important de l'eschatologie abrahamique auquel il adhère : la transfiguration et le rétablissement final de toutes choses par l'intermédiaire d'une figure messianique.

Et si Jésus, sur lui la paix, ne revient pas pour inspirer au Mahdi toutes ces choses, y participer ou les accomplir lui-même, alors en quoi est-ce qu'il aura répondu aux prophéties de l'AT sur le Messie de la fin des temps ?

[-Ren-]

Par le messianisme trinitaire (le mehdiesme aussi) on met le Dieu face à face au diable ,  alors qu il y'a aucune comparaison de force, et celui qui pense que Dieu s'abaisse pour affronter le diable , en vérité il n'a rien compri, le véritable duel c'est entre l'homme et le diable.

Il y aurait là matière à discussion... Mais pas dans cette rubrique

[GILBERT-MICHEL]

Chacun peut attendre longtemps comme l'ont fait en leur temps les pharisiens ...!

Pour ne pas passer à coté d'un Evénement prophétique ou autre, il est indispensable d'être VIVANT spirituellement c'est à dire à l'écoute de La Parole VIVANTE de Dieu: notre intuition !

Et, on ne peut être ouvert à notre intuition que si l'on n'est pas enfermé, notamment, dans un dogmatisme ou dans des certitudes !

Quand allez-vous laisser à La Parole de Vérité, à La Parole de Dieu, Sa vraie place , la place prépondérante qui implique que non seulement Elle n'est pas contenue dans ces "minuscules et insignifiants" Livres que sont le Coran et les autres Livres mais encore que cette Parole "se déverse" en permanence et sans interruption sur ceux qui sont, justement, encore ouverts et disposés à recevoir cette Parole même et surtout si cette Parole de Vérité vient "bousculer" ou démentir ce en quoi on croyait jusque-là !?

Pour qu'un Accomplissement se réalise, il faut que l’humanité elle-même soit disposée à fournir "le matériau" dont cet Accomplissement a besoin pour se réaliser !

Cela ne concerne plus désormais tel peuple ou telle religion mais uniquement et seulement les individus, quelle que soit leur appartenance, qui portent encore en eux cette nostalgie de La Vérité .

Qu'ils soient juifs, chrétiens, musulmans, bouddhistes ou autres encore, du moment qu'ils ne se sont pas "enfermés" dans leurs certitudes, dans des dogmes rigides ou des doctrines figées, qui, comme ce fut le cas des pharisiens, conduisent à l'aveuglement et à calomnier La Vérité quand Elle passe devant eux .

[ketabd]

Le messianisme est une maladie contagieuse provenant du christianisme "trinitaire"

La croyance dans la parousie d'un Messie n'est pas exclusivement chrétienne, elle est presque universelle, on la trouve dans toutes les grandes religions sous une forme ou une autre.

Si elle n'a pas de base en Islam, on peut se demander pourquoi le Coran — qui a une eschatologie classique pour l'époque puisqu'il mentionne Gog, Magog, la Résurrection et la victoire finale des serviteurs de Dieu (par exemple 21 : 1:05) — ne prend pas le temps de renier le point le plus important de l'eschatologie abrahamique auquel il adhère : la transfiguration et le rétablissement final de toutes choses par l'intermédiaire d'une figure messianique.

Et si Jésus, sur lui la paix, ne revient pas pour inspirer au Mahdi toutes ces choses, y participer ou les accomplir lui-même, alors en quoi est-ce qu'il aura répondu aux prophéties de l'AT sur le Messie de la fin des temps ?

Le coran a bien renié l'envoi de quelconque personne du ciel , en affirmant que Mohamed sws est le sceau des prophetes et des envoyés ....

[Ishraqi]

Mohamed sws est le sceau des prophetes et des envoyés ....

La seule chose que cela dit, c'est qu'il n'y aura pas de nouvelles lois car apporter une shari'a est la mission des prophètes. Mais des personnes peuvent encore être envoyés pour remplir une mission divine autre que la risāla ou la nubuwwa.

Selon le Coran, Marie reçoit une Révélation, wahy, un non-prophète missionné par Dieu peut accomplir des miracles (27 : 38-40) et dépasser en savoir les plus grands prophètes (18 : 60-82). Rien n'empêche donc les révélations et la possibilité qu'il y ait encore des personnes disposant d'un rang similaire ou supérieur à celui des prophètes.

[ketabd]

Mohamed sws est le sceau des prophetes et des envoyés ....

La seule chose que cela dit, c'est qu'il n'y aura pas de nouvelles lois car apporter une shari'a est la mission des prophètes. Mais des personnes peuvent encore être envoyés pour remplir une mission divine autre que la risāla ou la nubuwwa.

Selon le Coran, Marie reçoit une Révélation, wahy, un non-prophète missionné par Dieu peut accomplir des miracles (27 : 38-40) et dépasser en savoir les plus grands prophètes (18 : 60-82). Rien n'empêche donc les révélations et la possibilité qu'il y ait encore des personnes disposant d'un rang similaire ou supérieur à celui des prophètes.

la réponse de votre question se trouve dans votre réponse, tout missionnaire de Dieu est un Nabi, s'il porte un message c'est un rassoul (messager), or le coran nous révèle que le saint prophète Mohamed sws et le seau des prophètes et des messagers,
certes il y'aura des grands hommes sur la tête des foules dans la fin des temps, mais nullement envoyés par le divin!!!!!

[Ishraqi]

la réponse de votre question se trouve dans votre réponse, tout missionnaire de Dieu est un Nabi, s'il porte un message c'est un rassoul (messager), or le coran nous révèle que le saint prophète Mohamed sws et le seau des prophètes et des messagers,

Je n'ai posé aucune question, j'ai simplement montré par des versets explicites du Coran qu'il y avait des personnes missionnées par Dieu, ni Rasūl ni Nabi, qui recevaient pourtant des révélations, accomplissaient des miracles et dépassaient les Prophètes.

Beaucoup d'autres passages du Coran parlent de médiateurs entre Dieu et les hommes, Imām ou Khalīf Allah (2 : 30) nommés, guidés et envoyés par Dieu (21 : 72 - 73 ; 32 : 24) indépendamment de leur éventuel risāla (2 : 124 ; Abraham était déjà Prophète à ce moment comme le montre la référence à sa descendance et il possédait déjà l'autorité, à l'instar de tous les prophètes 4 : 64).

L'idée que seuls les prophètes seraient missionnés par Dieu n'a aucun fondement coranique, elle est explicitement niée à plusieurs endroits. Rien dans le Coran ne s'oppose donc à la venu d'un Messie, d'un Mahdi ou d'un nouveau personnage soumis à la loi du saint Prophète.

[Hakim]

Bon alors avec tout ce savoir, avez vous fini par le trouver le Mahdi ?
Il n'est pourtant pas loin de vous !

Fraternellement.

[ketabd]

Bon alors avec tout ce savoir, avez vous fini par le trouver le Mahdi ?
Il n'est pourtant pas loin de vous !

Fraternellement.

le Mehdi il n'est rien que le Saint Esprit, qui va dédoubler l'esprit d une personne des fins du temps, à l'image de jesus et de notre prophète mohamed sws.

[Hakim]

C'est vrai, c'est bien de connaître le processus, mais le but n'est-il pas de reconnaître la personne en question ?

[ketabd]

C'est vrai, c'est bien de connaître le processus, mais le but n'est-il pas de reconnaître la personne en question ?

La personne ne s'est pas encore déclaré à ma connaissance.

[Hakim]

Et bien c'est que vous cherchez mal, mon ami.

http://ledormeur.forumgratuit.org/t601-l-armageddon-a-deja-commence-rejoignez-le-camp-de-la-verite
https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1580-le-chevalier-de-lapocalypse-le-rassembleur-des-croyants-est-parmi-nous

[ketabd]

Et bien c'est que vous cherchez mal, mon ami.

http://ledormeur.forumgratuit.org/t601-l-armageddon-a-deja-commence-rejoignez-le-camp-de-la-verite
https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1580-le-chevalier-de-lapocalypse-le-rassembleur-des-croyants-est-parmi-nous

Je craint que Delamour fait un délire mystico-religieux.

Sachez que le mehdi est un wali de Dieu, et que les signes de sa wilaya sont apparentes et manifestes.
Quels preuves nous donne Delamour? Des lettres aux présidents, une analyses subjective des écrits, c'est pas suffisant à mon avis.

[Hakim]

A ma connaissance c'est le seul homme a avoir unifié la Bible, le Coran avec le Bouddhisme.
C'est déjà bien non ?

Il apporte une lecture qui réconcilie tous les différents de ces livres, il unit les croyants, il a des capacités hors du commun en matière de justice, d'économie, d'écologie, d'emploi.....il est encore un enseignant hors pairs, doué d'une patience d'ange, il est généreux, désintéressé, altruiste, voulant le bien de toute l'humanité.

Ce n'est pas suffisant pour vous ?

Il se dresse aussi ouvertement face aux mauvais dirigeants de cette planète sans craindre pour sa vie, faisant ainsi preuve d'un courage extrêmement rare par les temps qui courent !

Quelles sont selon vous (selon les livres surtout) les qualités que doit avoir le Mahdi ?

[ketabd]

A ma connaissance c'est le seul homme a avoir unifié la Bible, le Coran avec le Bouddhisme.
C'est déjà bien non ?

Il apporte une lecture qui réconcilie tous les différents de ces livres, il unit les croyants, il a des capacités hors du commun en matière de justice, d'économie, d'écologie, d'emploi.....il est encore un enseignant hors pairs, doué d'une patience d'ange, il est généreux, désintéressé, altruiste, voulant le bien de toute l'humanité.

Ce n'est pas suffisant pour vous ?

Il se dresse aussi ouvertement face aux mauvais dirigeants de cette planète sans craindre pour sa vie, faisant ainsi preuve d'un courage extrêmement rare par les temps qui courent !

Quelles sont selon vous (selon les livres surtout) les qualités que doit avoir le Mahdi ?

C'est pas suffisant, c'est vrai qu il a une capacité intellectuelle estimable, mais le faite de se déclarer Messie ou Mehdi s'est déjà un point contre lui, car le mehdi n'a pas besoin de le déclarer, les gens vont le reconnaitre tout seuls; il doit aussi être descendant du prophete; doit ainsi montrer des pouvoirs extra communs témoignant sa connexion avec le ciel; à l'image du christ et du sain Prophete mohamed sws.

[Hakim]

Et bien moi je l'ai reconnu c'est donc moi qui valide son statut !
Il est un descendant des prophètes car il porte leurs valeurs, c'est une descendance spirituelle, tout comme Mohamed (psl) se revendiquait de la famille de Jésus :
D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit:

« Je suis la personne la plus en droit de Issa Ibn Maryam dans l'ici-bas comme dans l'au-delà et les prophètes sont des demi-frères (*): leurs mères sont différentes et leurs religion est unique (**) »
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°3443)

Les révélations sur les livres de Dieu prouvent sa relation étroite avec Le Très Haut.

[ketabd]

Et bien moi je l'ai reconnu c'est donc moi qui valide son statut !
Il est un descendant des prophètes car il porte leurs valeurs, c'est une descendance spirituelle, tout comme Mohamed (psl) se revendiquait de la famille de Jésus :
D'après Abou Houreira (qu'Allah l'agrée), le Prophète (que la prière d'Allah et son salut soient sur lui) a dit:

« Je suis la personne la plus en droit de Issa Ibn Maryam dans l'ici-bas comme dans l'au-delà et les prophètes sont des demi-frères (*): leurs mères sont différentes et leurs religion est unique (**) »
(Rapporté par Boukhari dans son Sahih n°3443)

Les révélations sur les livres de Dieu prouvent sa relation étroite avec Le Très Haut.

Vous avez zappė le plus important les pouvoirs extra communs!!!

[Hakim]

Pouvez-vous me donner les sources de ces pouvoirs extraordinaires, svp.

[ketabd]

Pouvez-vous me donner les sources de ces pouvoirs extraordinaires, svp.

Il est connu que le mehdi va être élu par une grande foule de croyants; et cela ne peut être que après la constation d'un pouvoir extra normal.
Les hadiths parlant de son élection à la meque sont bien répandus.

[Hakim]

J'attends les sources fiables, svp.

[Hakim]

Je n'ai lu aucun hadiths parlant de pouvoirs extraordinaires !
Quand à sa reconnaissance majeure, c'est effectivement suite à l'engloutissement d'une armée, ça c'est sûr.
Mais il aura au moins un témoin pour l'annoncer, et c'est peut-être moi, qui sait ?!

[ketabd]

Vous savez peut être que le mehdi sera un wali d allah; surtout si on admet qu il sera dédoublė du saint esprit ; il sera doté certainement d une karama manifeste.

[Hakim]

Paix,

Si vous pouviez écrire en français je comprendrai mieux.
Où sont les hadiths concernant les super pouvoirs du Mahdi ?
Si vous n'en avez pas, alors pourquoi ne pas vous intéresser au super cerveau du Mahdi et ses facultés à vous décrypter le Coran, la Bible, les sûtras ?

Auriez-vous peur du Mahdi ?

Fraternellement.

[Hakim]

« Hommes, qui est le plus digne du Califat ? N’est-ce pas celui qui est le plus éclairé pour l’exercer puisqu’il connaît le mieux les directives divines quand il s’agit du pouvoir ? … Je vous recommande, tout d’abord, l’obéissance à Dieu, seule l’obéissance à Dieu vous rapprochera de Lui et vous garantit le Salut. Voilà donc que l’on attise le brasier de la guerre entre vous et vos propres frères dans la foi ! Ne pourront porter l’étendard de la Vérité que les plus clairvoyants et les plus patients parmi vous, ceux qui persévèrent dans l’épreuve, et sur la voie de la rectitude » Saint Ali

[LeCoinDuDeen]

As salam aleykoum,

après lecture de vos écrits, je n'ai vu personne parler du livre islamique traitant du sujet du Mahdi, de l'édition daralmuslim vous connaissez ? Souhaitez vous que je vous fournisse le lien de celui-ci ?

Fraternellement.

[Hakim]

Avec plaisir, ce genre de lecture est en général excitant, non ?

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