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Mexique : l'Eglise demandera pardon pour les crimes coloniaux

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Mexique : l'Eglise demandera pardon pour les crimes coloniaux Empty Mexique : l'Eglise demandera pardon pour les crimes coloniaux

Message  -Ren- Mar 20 Oct - 15:04

(...) Le 15 octobre, Mgr Rogelio Cabrera López, président de la Conférence épiscopale mexicaine (CEM) et archevêque de Monterrey, a assuré le président mexicain que l'Église demandera pardon pour les abus commis lors de la conquête de l'Amérique, il y a 500 ans, et le fera en 2021 (...)

« Naturellement, nous, les personnes et les institutions, devons être en mesure de demander pardon », soulignant que « les peuples indigènes ont une longue histoire de souffrance. Non seulement pendant la conquête, mais au cours des siècles et jusqu'à nos jours, ils ont vu leurs droits bafoués »

« Il y a sans aucun doute des événements douloureux et tragiques, comme la conquête de Tenochtitlan, l'actuel Mexico, mais même ces derniers temps, il y a des problèmes qui font mal aux yeux, qui obscurcissent le paysage. Il y a le cas d'Ayotzinapa. Nous avons ainsi pu énumérer de nombreux autres événements qui ont brisé la communion, la communauté humaine », a-t-il souligné, rappelant la disparition de 43 jeunes dans la ville d'Ayotzinapa, dans l'État de Guerrero, en 2014.

« L'Église catholique au Mexique », a-t-il déclaré, « est toujours prête non seulement à demander pardon, mais aussi à avoir une mémoire pénitentielle pour suivre ce chemin de réconciliation ».

Le président de la CEM a également rappelé que « les Papes l'ont déjà fait en leur temps », mais comme « il nous appartient aussi d'assumer cette responsabilité » de demander pardon. Saint Jean-Paul II, en République dominicaine, a affirmé la nécessité de « reconnaître en toute sincérité les abus commis, en raison du manque d'amour de la part de ces personnes qui n'ont pas pu voir dans les natifs leurs frères, enfants du même Dieu le Père » (...)

Benoît XVI a reconnu, au retour de son voyage apostolique au Brésil, lors de l'audience générale, que « la mémoire d'un passé glorieux ne peut ignorer les ombres qui accompagnent le travail d'évangélisation du continent latino-américain : il n'est pas possible, en effet, d'oublier les souffrances et les injustices infligées par les colonisateurs aux peuples indigènes, souvent piétinés dans leurs droits humains fondamentaux » (...)

Le Pape François, pour sa part, a déclaré en Bolivie : « Je vous le dis à contrecœur : de nombreux péchés graves ont été commis contre les peuples originels d'Amérique au nom de Dieu. Mes prédécesseurs l'ont reconnu, le CELAM, le Conseil épiscopal latino-américain, l'a dit, et je veux dire la même chose » (...)

Mgr Cabrera López a conclu en rappelant comment les institutions gouvernementales sont les héritières, même si elles prennent leurs distances, du passé, « tout comme nous sommes les héritiers d'un passé sur lequel nous devons méditer, que nous devons interpréter et surtout que nous devons changer ».
https://www.vaticannews.va/fr/eglise/news/2020-10/eglise-mexique-pardon-crime-colonisation.html

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Message  Spin Mar 20 Oct - 17:34

C'est bien, le fait est que ça a souvent été abominable, mais on ne devrait quand même pas totalement oublier ce qu'étaient ces sociétés amérindiennes avant l'arrivée des Européens, pratiquant à très grande échelle les sacrifices humains et le cannibalisme. L'Europe était aussi passée par-là, certes. On n'y avait pas forcément mis fin en douceur. Sur le territoire actuel des USA, où il n'y avait rien de tel, en tout cas pas à cette échelle, la religion ancestrale n'a pas été éradiquée. Elle se réveille aujourd'hui en prenant parfois des formes intégristes.

Et on voit de mieux en mieux les dérives engendrées par cette repentance à sens unique.
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Message  DenisLouis Mer 21 Oct - 10:36

Je ne vois pas de quoi les Indiens devraient se repentir vis à vis de l'Eglise ou des Européens pour que ne ne soit pas à sens unique.
Ce ne sont pas eux qui sont venus en Europe et aucun chef indien n'a décidé du partage du monde comme l'a fait la papauté.
Proclamation sous peine de guerre ou mise en esclavage devant les Indiens d 'Amérique du Sud : le pape est le successeur de Pierre et représentant de Dieu sur terre, vous devez vous soumettre.
Quelles qu'aient été leurs moeurs c'étaient leurs affaires et leur système de valeurs, même si il nous semble inacceptable, il est bon de lire des gens comme Soustelle.


Dernière édition par DenisLouis le Mer 21 Oct - 10:48, édité 1 fois

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Mexique : l'Eglise demandera pardon pour les crimes coloniaux Empty Re: Mexique : l'Eglise demandera pardon pour les crimes coloniaux

Message  Spin Mer 21 Oct - 10:45

DenisLouis a écrit:Je ne vois pas de quoi les Indiens devraient se repentir vis à vis de l'Eglise ou des Européens pour que ne ne soit pas à sens unique. Quelles qu'aient été leurs moeurs c'étaient leurs affaires et leur système de valeurs, même si il nous semble inacceptable, il est bon de lire des gens comme Soustelle.
Je faisais surtout allusion à la tendance plus globale qui voudrait que, par exemple, seules la colonisation occidentale, la traite occidentale, devraient être stigmatisées voire diabolisées.
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Message  -Ren- Mer 21 Oct - 11:17

Spin a écrit:Je faisais surtout allusion à la tendance plus globale qui voudrait que, par exemple, seules la colonisation occidentale, la traite occidentale, devraient être stigmatisées voire diabolisées.
On l'a compris. Tu le répètes partout... mais là, c'est particulièrement hors de propos.
Pour mieux prendre en compte les réalités latino-américaines, pense à relire le fil de discussion sur la Bolivie : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t4171-coup-d-etat-fasciste-en-bolivie

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Message  Spin Mer 21 Oct - 13:01

-Ren- a écrit:On l'a compris. Tu le répètes partout... mais là, c'est particulièrement hors de propos.
Pour mieux prendre en compte les réalités latino-américaines, pense à relire le fil de discussion sur la Bolivie : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t4171-coup-d-etat-fasciste-en-bolivie
Je pense que c'est de la légitime défense, quelque part, de le rappeler.

S'agissant de la Bolivie, je n'ai pas d'info particulière, mais depuis que j'ai approfondi certains aspects concernant le Chili (après avoir, comme tout le monde, diabolisé Pinochet pendant des décennies), je préfère être prudent.
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Message  -Ren- Mer 21 Oct - 14:22

Spin a écrit:Je pense que c'est de la légitime défense, quelque part, de le rappeler.
Le rappeler hors de propos en considérant que c'est de la "légitime défense", ça devient paranoïaque, comme attitude...

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Message  Spin Mer 21 Oct - 15:42

-Ren- a écrit:Le rappeler hors de propos en considérant que c'est de la "légitime défense", ça devient paranoïaque, comme attitude...
C'est ton jugement. On ne peut pas ne pas être influencé, que ce soit pour les faire siens ou les rejeter, par les discours dominants et ce qui semble les soutenir.
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Message  -Ren- Jeu 22 Oct - 13:57

Spin a écrit:On ne peut pas ne pas être influencé, que ce soit pour les faire siens ou les rejeter, par les discours dominants et ce qui semble les soutenir.
Si, on peut. Mais ça demande une disposition d'esprit particulière, ainsi que le temps et la capacité à prendre du recul.
Dans notre monde ultralibéral en perdition, tout est fait pour que ça soit impossible.

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Message  Spin Jeu 22 Oct - 14:34

-Ren- a écrit:Si, on peut. Mais ça demande une disposition d'esprit particulière, ainsi que le temps et la capacité à prendre du recul.
Dans notre monde ultralibéral en perdition, tout est fait pour que ça soit impossible.
Peut-on toujours rester neutre dans un conflit d'idées, principes, idéologies, à vocations hégémoniques ?
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Message  -Ren- Jeu 22 Oct - 15:12

Spin a écrit:Peut-on toujours rester neutre dans un conflit d'idées, principes, idéologies, à vocations hégémoniques ?
Où ai-je parlé de neutralité ?
En ce qui me concerne, je n'ai jamais prétendu être neutre, sauf dans ma salle de classe (...où l'une des difficultés actuelles, c'est d'être confronté aux pressions de mon institution pour tenir un discours idéologiquement orienté, qui supprime le sens des mots, prônant des valeurs qu'elle ne respecte pas... mais heureusement, je ne suis pas prof d'Histoire-Géo, j'ai donc une plus grande marge de liberté pour tenter de préserver la neutralité républicaine et laïque).
Ici, grâce au pseudonymat, je peux me permettre de m'exprimer librement, et donc en tant que musicien socialement engagé catholique breton marié avec une musulmane pratiquante (ce en quoi toute personne qui réfléchit 30 seconde reconnaîtra une grande complexité mais aucune "neutralité")

Mais le fait de ne pas être "neutre" ne m'empêche pas de rechercher ici un dialogue avec mes interlocuteurs qui puisse prendre de la distance avec les discours dominants. Et -bien heureusement- c'est ce que nous avons souvent pu vivre sur ce forum, même s'il est désormais mourant.

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