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Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ?

4 participants

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Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ? Empty Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ?

Message  Isabelle Ven 2 Déc - 11:03

L'histoire de Asma Bint Marwan est rapportée dans la Sîra de Muhammad.
Les musulmans (Umayr bin al-Adiy Khatmi) l'auraient assassiné pour avoir injurié les musulmans et excité les mecquois à la vengeance. Elle aurait été tuée alors qu'elle allaitait ses cinq enfants.
L'article WIkipédia complet est ici : http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&prev=/search%3Fq%3DAsm%25C3%25A2%2Bbint%2BMArwan%26hl%3Dfr%26prmd%3Divns&rurl=translate.google.fr&sl=en&u=http://en.wikipedia.org/wiki/%27Asma%27_bint_Marwan&usg=ALkJrhh1RwyjeXuHtPV8r0hZJ4S2-bVefA

La chaîne de transmission des hadiths est la suivante :
Ibn Sa'd Al-Waqidi → Abd Allah ibn →-Harith ibn al al-Fudayl Al-Harith ibn al-Fudayl →
Waqidi a été condamné comme indigne de confiance et narrateur a été souvent et sévèrement critiquée par les chercheurs, ainsi ses récits ont été abandonnés par la majorité des hadiths. Le savant Al Ibn Yahya Ma'een a déclaré : "«Al-Waqidi rapporté 20.000 faux hadith du prophète ". Al Bukhari n'a inclus aucun hadith de Waqidi dans son oeuvre.

Pourquoi cette histoire si elle est fausse est-elle incluse dans la Sîra de Mahomet ?
Isabelle
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Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ? Empty Re: Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ?

Message  Mamun Ven 2 Déc - 11:59

Quand on parle de Hadiths...faut toujours penser à cette maxime "espérer le meilleur, et se préparer pour le pire" lol...triste quand même.
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Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ? Empty Re: Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ?

Message  -Ren- Ven 2 Déc - 12:39

Isabelle a écrit:Pourquoi cette histoire si elle est fausse est-elle incluse dans la Sîra de Mahomet ?
Il faudrait aussi avoir présent à l'esprit que "la Sîra" est en réalité une composition tardive et remaniée (nous ne savons du texte original de Ibn Ishâq que ce que Ibn Hichâm, at-Tabarî ou Ibn Bukayr ont choisi de nous en dire)

Donc à la question du "pourquoi" il faut répondre surtout "tout dépend des motivations de ces personnes"...

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Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ? Empty Re: Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ?

Message  al-amir Sam 3 Déc - 21:54

Isabelle a écrit:

Pourquoi cette histoire si elle est fausse est-elle incluse dans la Sîra de Mahomet ?

Dans la Sirra bien que la riwayya soit faible dans son Sanad elle est à citer si elle se présente sous différentes chaines de transmissions rapportée ainsi par différents rawi et ne présentant aucune nakara dans le récit,tout en mentionnant la faiblesse.Dans le cas de l'abcence de cette mention il s'agit alors d'un Imam muhakiq qui juge son authenticité.

(nous ne savons du texte original de Ibn Ishâq que ce que Ibn Hichâm, at-Tabarî ou Ibn Bukayr ont choisi de nous en dire)

Donc à la question du "pourquoi" il faut répondre surtout "tout dépend des motivations de ces personnes"...

Des accusations gratuites comme toujours et qui n'ont aucun rapport avec la question.
et comme si Ibn Ishâq était le seul connaisseur de la Sirrat ou sa seule source et ces 3 ont mis la mains sur un livre des secrets!....


al-amir

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Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ? Empty Re: Asma Bint Marwan ; l'histoire est-elle vraie ?

Message  -Ren- Sam 3 Déc - 23:11

al-amir a écrit:Des accusations gratuites comme toujours et qui n'ont aucun rapport avec la question
Chacun son point de vue sur ce qui est ou non en rapport avec le sujet. Mais Ibn Ishâq, référence incontournable en matière de Sîrat Rasûl Allah, ne nous est bel et bien pas parvenu en son état originel, Ibn Hichâm assumant ouvertement y avoir fait un travail de réécriture (il faudrait cependant que je retrouve des sources plus précises sur ce point, mais là, j'ai un trou de mémoire... :refl: )

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