Re: Les origines du conflit israëlo-arabe

Thedjezeyri14 Jeu 4 Jan - 5:01

Spin a écrit:
Idriss a écrit:
Spin en toute subjectivité tu minimises le soutien actif de la droite sioniste au Hamas , le rôle des américains dans le soutien à Ben Laden ou voir même les liens anecdotiques de la famille Bush au régime Nazi ...
Procès d'intention, je n'ai fait que rappeler une évidence de bon sens : si on est attaqué par des gens qu'on avait précédemment aidés, il n'est pas interdit de s'en défendre.

La droite sioniste n'a pas aidé le Hamas par naiveté ils l'ont aidé tout en sachant qu'il allait les attaquer c'est ce que reconnait litteralement Netanyahu mais , tu en parle comme si la gentille et naive droite a été trahit par le Hamas .

Thedjezeyri14 Jeu 4 Jan - 5:05

Spin a écrit:
Idriss a écrit:Tu n' as rien rétabli du tout , tu n'as fait que contribuer à la propagande de Netanyahou et des sionistes pour transformer un conflit coloniale en choc des civilisations.
Oui ou non Adolf Eichmann a-t-il été envoyé au Proche-Orient pour étudier la faisabilité d'une expulsion massive des Juifs, d'abord ceux d'Allemagne puisque c'était avant la guerre, vers la Palestine ? Oui ou non a-t-il rencontré le Mufti Al Husseini dans ce but ?

Il a aussi rencontré des responsables sionistes es-ce que ca fait d'eux des participants a la Shoah ?

**Idriss** Dim 7 Jan - 16:52

**Idriss** Dim 4 Fév - 19:49

**Idriss** Dim 18 Fév - 18:49

**Idriss** Mer 28 Fév - 22:20

**Idriss** Ven 1 Mar - 15:08

**Idriss** Sam 16 Mar - 18:44

**Idriss** Ven 19 Avr - 22:23

**Idriss** Dim 21 Avr - 19:54

Les mots du survivant tatoué d'Auschwitz Hajo Meyer (RIP):

"J'ai vu à Auschwitz que si un groupe dominant veut déshumaniser les autres, comme les nazis ont voulu me déshumaniser, alors ce groupe dominant doit d'abord être déshumanisé d'une certaine manière eux-mêmes en diminuant leur empathie par la propagande et l'endoctrinement - afin de pouvoir être aussi cruel que certains l'étaient.

Il en va de même aujourd'hui pour Israël. Je suis consterné par la haine, la déshumanisation qu'ils ne voient plus aucun aspect humain chez aucun Palestinien, c'est terrible.

Les sionistes n'ont aucun droit d'utiliser l'Holocauste à quelque fin que ce soit. Ils ont renoncé à tout ce qui a à voir avec l'humanité, avec l'empathie - pour une chose: l'État, le sang et le sol, tout comme les nazis.

J'ai appris à l'école sur le sang et le sol, et c'est exactement leur idée aussi - et les humains ne jouent pas un rôle.

Le judaïsme tel que je l'ai appris est hautement, très éthique, et donc vous ne pouvez pas relier le sionisme avec un hautement éthique. Vous ne pouvez que relier les mots "agressif", "oppressif", "voler" et "voler" avec le sionisme, mais pas très éthique.

Le sionisme et le judaïsme sont contraires l'un à l'autre parce que le judaïsme est universel et humain, et le sionisme est exactement le contraire: c'est très étroit, très nationaliste, raciste, colonialiste, tout cela. Il n'y a pas de judaïsme national, il y a le sionisme, et il y a le judaïsme".

Spin Dim 21 Avr - 20:08

Donc il ne condamne pas les excès du sionisme, mais il condamne et diabolise le sionisme en tant que tel, qu'il réduit à ses extrémistes.

Il y a des Juifs antisémites, Simone Weil (ne pas confondre avec Slmone Veil) étant un cas emblématique (voir ICI.).

Spin Jeu 25 Avr - 10:44

Thedjezeyri14 a écrit:La droite sioniste n'a pas aidé le Hamas par naiveté ils l'ont aidé tout en sachant qu'il allait les attaquer c'est ce que reconnait litteralement Netanyahu mais , tu en parle comme si la gentille et naive droite a été trahit par le Hamas .

Personne ne dit ça autant que je sache. Le but a d'ailleurs été atteint puisqu'il y a vraiment eu division chez leurs ennemis. Sauf que les anciens leaders se sont apparemment écroulés, en tout cas affaiblis, plus que prévu. Dans une guerre, on n'est jamais sûr que ce qu'on fait va marcher.

**Idriss** Jeu 2 Mai - 21:54

Et donc Israël a soutenu le Hamas pour affaiblir le Fatah :

**Idriss** Ven 7 Juin - 21:44

**Idriss** Sam 15 Juin - 22:57

De 1979 à 1983 : une unité secrète du commandement régional du Nord de l'armée israélienne mène une campagne à large échelle d’attentats à la voiture piégée qui tue des centaines de Palestiniens et de Libanais, civils pour la plupart, revendiqués par le « Front pour la libération du Liban des étrangers » (FLLE). Le général israélien David Agmon indique qu'il s'agissait de « créer le chaos parmi les Palestiniens et les Syriens au Liban, sans laisser d’empreinte israélienne, pour leur donner l’impression qu’ils étaient constamment sous attaque et leur instiller un sentiment d’insécurité ». Le chroniqueur militaire israélien Ronen Bergman précise que l'objectif principal était de « pousser l’Organisation de libération de la Palestine à recourir au terrorisme pour fournir à Israël la justification d’une invasion du Liban

**Idriss** Dim 8 Sep - 16:54

UN HISTORIEN ISRAÉLIEN CONTRE LA PROPAGANDE COLONIALE - AVEC ILAN PAPPÉ

Depuis plus de quarante ans, l’historien Ilan Pappé travaille sur les conditions de formation de l'État qui l’a vu naître, Israël.

A travers une étude minutieuse des archives et de nombreux témoignages, il a remis en question le roman national israélien et certains de ses mythes fondateurs, et démontré que, dès sa naissance, Israël s’est fondé sur une politique de colonisation et de nettoyage ethnique de la Palestine.

**Idriss** Ven 25 Oct - 21:33

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