Croix de quel courant ?
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Croix de quel courant ?
A quelle religion chrétienne appartient cette croix selon vous ?
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/p403x403/1978684_10202551541042202_1662302721_n.jpg
Ou autrement dit quelqu'un connaît-il l'histoire et l'origine de la croix trilobée ?
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/p403x403/1978684_10202551541042202_1662302721_n.jpg
Ou autrement dit quelqu'un connaît-il l'histoire et l'origine de la croix trilobée ?
HANNAT- Messages : 1103
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Date d'inscription : 21/10/2011
Localisation : Sud-Ouest
Re: Croix de quel courant ?
Je dirais orthodoxe de tradition byzantine.
L'origine je ne sais pas, mais en tout cas il y a une volonté d'afficher la Trinité.
L'origine je ne sais pas, mais en tout cas il y a une volonté d'afficher la Trinité.
Chaniwa- Messages : 294
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Date d'inscription : 12/03/2012
Re: Croix de quel courant ?
Il me semblait plutôt qu'il s'agissait des 12 Apôtres (3x4)... cf cette explication du nouage de la croix copte :Shinran a écrit:il y a une volonté d'afficher la Trinité.
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...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Re: Croix de quel courant ?
j'ai écumé le net hier soir et j'ai trouvé que cette forme de croix est très courante chez les Serbes orthodoxes,
https://www.google.fr/search?hl=fr&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1366&bih=667&q=serbian+cross&oq=serbian+cross&gs_l=img.3..0i19l3.1511.3717.0.4133.13.11.0.2.2.0.188.1107.6j5.11.0....0...1ac.1.36.img..1.12.995.jwq-O45ugp4
en revanche il n'y a pas de Christ dessus ou bien il est en position plus haute comme chez les Russes. J'ai aussi trouvé deux fois cette croix avec la mention "catholique"
ici : http://www.ebay.com/itm/Pectoral-Nuns-Rosary-Crucifix-Cross-Silver-Corpus-2-Catholic-Item-/310884024970
et dans cette église http://renaissancesolignac.voila.net/patrimoine/egl_vig_fichiers/11_chr1_v.jpg
Il n'est donc pas impossible que ce soit un bijou catholique, avec une inspiration qui tend vers l'orthodoxie quand même
https://www.google.fr/search?hl=fr&site=imghp&tbm=isch&source=hp&biw=1366&bih=667&q=serbian+cross&oq=serbian+cross&gs_l=img.3..0i19l3.1511.3717.0.4133.13.11.0.2.2.0.188.1107.6j5.11.0....0...1ac.1.36.img..1.12.995.jwq-O45ugp4
en revanche il n'y a pas de Christ dessus ou bien il est en position plus haute comme chez les Russes. J'ai aussi trouvé deux fois cette croix avec la mention "catholique"
ici : http://www.ebay.com/itm/Pectoral-Nuns-Rosary-Crucifix-Cross-Silver-Corpus-2-Catholic-Item-/310884024970
et dans cette église http://renaissancesolignac.voila.net/patrimoine/egl_vig_fichiers/11_chr1_v.jpg
Il n'est donc pas impossible que ce soit un bijou catholique, avec une inspiration qui tend vers l'orthodoxie quand même
HANNAT- Messages : 1103
Réputation : 3
Date d'inscription : 21/10/2011
Localisation : Sud-Ouest
Re: Croix de quel courant ?
Ah, oui, je n'avais pas vu ton image, il y a en effet un christ dessus, à la façon catholique... Ton analyse me semble justeHANNAT a écrit:Il n'est donc pas impossible que ce soit un bijou catholique, avec une inspiration qui tend vers l'orthodoxie quand même
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Re: Croix de quel courant ?
J'ai aussi trouvé un Christ sur des croix Serbes comme ici par exemple
http://www.malasrpskaprodavnica.com/user/crosses-rosaris/wooden-brass-cross/4_25_6711_2_0_0/item.jsp
voir aussi ici où la croix est clairement identifiée comme orthodoxe
http://zuluf.com/22cm-orthodox-cross-on-stand-with-metal-crucifix-ow-crs-016c
et là j'ai trouve un paquet identifié comme "Eastern orthodox"
http://www.holylandbazaar.com/products.asp?cat=14
Qu'est-ce que c'est les chrétiens orientaux ?
http://www.malasrpskaprodavnica.com/user/crosses-rosaris/wooden-brass-cross/4_25_6711_2_0_0/item.jsp
voir aussi ici où la croix est clairement identifiée comme orthodoxe
http://zuluf.com/22cm-orthodox-cross-on-stand-with-metal-crucifix-ow-crs-016c
et là j'ai trouve un paquet identifié comme "Eastern orthodox"
http://www.holylandbazaar.com/products.asp?cat=14
Qu'est-ce que c'est les chrétiens orientaux ?
HANNAT- Messages : 1103
Réputation : 3
Date d'inscription : 21/10/2011
Localisation : Sud-Ouest
Re: Croix de quel courant ?
Va falloir que je creuse davantageHANNAT a écrit:voir aussi ici où la croix est clairement identifiée comme orthodoxe
Coptes, orthodoxes, etc.HANNAT a écrit:Qu'est-ce que c'est les chrétiens orientaux ?
Les chrétiens "occidentaux" sont les catholiques et protestants.
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Re: Croix de quel courant ?
et ça alors ?
que peut donc bien être la "croix glorieuse"
http://www.boutique-religieuse-lourdes.fr/prod-lourdes.php?k=croix-pendentif-de-la-croix-glorieuse&IDCat=20&SIDCat=75&IDArticle=1754&Tri=DatMin&Limit=24&show=1
que peut donc bien être la "croix glorieuse"
http://www.boutique-religieuse-lourdes.fr/prod-lourdes.php?k=croix-pendentif-de-la-croix-glorieuse&IDCat=20&SIDCat=75&IDArticle=1754&Tri=DatMin&Limit=24&show=1
HANNAT- Messages : 1103
Réputation : 3
Date d'inscription : 21/10/2011
Localisation : Sud-Ouest
Re: Croix de quel courant ?
Je crois que j'ai trouvé, elle doit venir de Lourdes tout simplement !
http://www.alittlemercerie.com/autres-accessoires-bijoux/pendentif_croix_souvenir_de_lourdes_-858815.html
http://www.alittlemercerie.com/autres-accessoires-bijoux/pendentif_croix_souvenir_de_lourdes_-858815.html
Pendentif croix ancienne souvenir de Lourdes
Très anciennes croix, en bois (ébène) incrusté dans le métal (nickel)
Christ riveté , datant de 1940-1950
74 mm x 40 mm, avec bélière inversée soudée, extrémités de la croix en forme de trèfle ,avec anneaux
"Souvenir de Lourdes" gravé au dos
Dernière édition par HANNAT le Mer 5 Mar - 11:29, édité 1 fois
HANNAT- Messages : 1103
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Date d'inscription : 21/10/2011
Localisation : Sud-Ouest
Re: Croix de quel courant ?
ça semble se confirmer
http://www.mari-lou.fr/colliers/95-collier-sautoir-hematite-croix-de-lourdes.html
Il n'y a pas marqué "souvenir de Lourdes" au dos de la mienne mais elle y ressemble quand même beaucoup.
http://www.mari-lou.fr/colliers/95-collier-sautoir-hematite-croix-de-lourdes.html
Il n'y a pas marqué "souvenir de Lourdes" au dos de la mienne mais elle y ressemble quand même beaucoup.
HANNAT- Messages : 1103
Réputation : 3
Date d'inscription : 21/10/2011
Localisation : Sud-Ouest
Re: Croix de quel courant ?
Je pensais que nous ne parlions que de l'origine du style de cette croix !!HANNAT a écrit:Il n'y a pas marqué "souvenir de Lourdes" au dos de la mienne mais elle y ressemble quand même beaucoup.
...Je te confirme pour Lourdes, la petite médaille attachée à la chaîne sur ta photo initiale est une représentation standardisée de l'apparition de la Vierge à Bernadette.
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Re: Croix de quel courant ?
@ Ren
J'avais pas pensé aux apôtres. Je voyais cela comme la Trinité répétée quatre fois peut être pour indiquer les 4 coins cardinaux...donc l'idée de toucher le monde entier...
J'avais pas pensé aux apôtres. Je voyais cela comme la Trinité répétée quatre fois peut être pour indiquer les 4 coins cardinaux...donc l'idée de toucher le monde entier...
Chaniwa- Messages : 294
Réputation : 0
Date d'inscription : 12/03/2012
Re: Croix de quel courant ?
Il y a bien l'idée des 4 points cardinaux dans l'explication copte que je te donnais plus haut, donc tu n'étais pas si loin du compte !Shinran a écrit:Je voyais cela comme la Trinité répétée quatre fois peut être pour indiquer les 4 coins cardinaux...donc l'idée de toucher le monde entier...
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Re: Croix de quel courant ?
D'accord alors pourquoi ce devrait être les apôtres et pas la trinité répétée 4 fois?
Cela dit, ça peut être les deux aussi...
Cela dit, ça peut être les deux aussi...
Chaniwa- Messages : 294
Réputation : 0
Date d'inscription : 12/03/2012
Re: Croix de quel courant ?
Parce que l'enseignement oriental traditionnel le veut ainsi ; comme tu le vois au-dessus, c'est un moyen mnémotechnique !Shinran a écrit:D'accord alors pourquoi ce devrait être les apôtres et pas la trinité répétée 4 fois?
Maintenant, chacun a droit ensuite à sa propre couche de sens personnelle ; c'est tout l'intérêt du langage symbolique, il permet de transmettre plusieurs couches de sens simultanément
...Regarde cette croix en faïence de Quimper qui me sert depuis toujours d'avatar : le triskell en son centre est sans aucun doute pour son concepteur un signe celtique de plus, mais pour moi, il y a aussi le rappel de la dimension trinitaire de ma foi catholique
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Re: Croix de quel courant ?
En attendant j'ai bien retrouvé la forme de cette croix chez les Orthodoxes Serbes du Gers à Saint-Gény
http://www.monasteresaintgeny.fr/wp-content/gallery/vladika-luka-lectoure/065.jpg
http://www.monasteresaintgeny.fr/wp-content/gallery/vladika-luka-lectoure/065.jpg
HANNAT- Messages : 1103
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Date d'inscription : 21/10/2011
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