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Les blogueurs au Vatican !

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Message  -Ren- Ven 15 Avr - 9:55

Une info qui ne pouvait que m'intéresser ;)
Les blogueurs ont rendez-vous au Vatican où une rencontre leur sera consacrée le lundi 2 mai (...) «L'objectif de cette rencontre, organisée par les Conseils pontificaux de la Culture et des Communications sociales, est de mettre en dialogue des blogueurs et des représentants de l'Église, d'écouter les expériences de ceux qui sont activement impliqués dans ce domaine, et de parvenir à une meilleure compréhension des besoins de cette communauté.

La réunion permettra également la présentation de quelques initiatives que l'Église, à Rome et au niveau local, pourrait prendre avec les professionnels des nouveaux médias. Pour les promoteurs de la rencontre, les blogueurs constituent dans la culture contemporaine, une catégorie qui mérite une attention particulière, qu'ils soient catholiques ou pas. Pour établir un dialogue, il faudra commencer par parler la même langue. Le Saint-Siège est contraire à la création d'un ghetto réservé aux blogueurs catholiques ; ces derniers, au contraire, doivent être présents dans les débats publics sur la toile (...)
:arrow: http://www.zenit.org/article-27564?l=french

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Message  darth manu Mar 26 Avr - 14:03

Malheureusement la sélection française est un peu décevante quant à sa représentativité: http://www.niobium.fr/post/2011/04/22/La-liste

Dommage, car l'idée était bonne dans son principe...
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Message  -Ren- Mar 26 Avr - 14:24

manu metalleux catho a écrit:la sélection française
Je ne savais où trouver l'info, mersi braz !
...Et, de fait, on ne peut pas dire qu'il s'agisse d'une sélections de blogueurs représentatifs :fff:
J'aurais tout de même pensé trouver un membre de http://www.sacristains.fr/les-sacristains/ :doh:

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Message  -Ren- Mer 4 Mai - 13:38

Bilan sur zenit.org :
Le lundi 2 mai, au Vatican, le Conseil pontifical pour la culture et le Conseil pontifical pour les communications sociales ont organisé la première rencontre entre des responsables du Saint-Siège et des blogueurs venus du monde entier. Ceux-ci ont invité l'Eglise à oser davantage et à ne pas avoir peur des débats.

Venus de Californie, d'Allemagne, d'Irlande, de France, de Suisse, d'Angleterre, d'Autriche ou d'autres horizons, 150 blogueurs se sont retrouvés au Vatican. Ils constituaient une assemblée bien différente de celles qui se retrouvent habituellement dans cette salle de la Via dell'Ospedale, à quelques pas du Vatican ; en effet, en s'installant, tous les participants ont allumé leur ordinateur, ou à défaut, ont utilisé leur téléphone portable pour se connecter à internet. Et durant la rencontre, la discussion par Facebook ou Twitter est allée bon train... Une rencontre à la fois physique, mais également virtuelle donc, pour permettre aux 600 autres blogueurs inscrits et qui n'ont pas été tirés au sort pour la rencontre d'être eux aussi présents.

Cette réunion se voulait très ouverte, comme l'a déclaré le président du Conseil pontifical pour les communications sociales, Mgr Claudi Maria Celli, au début de la séance, en précisant qu'il ne s'agissait pas «d'une rencontre de blogueurs catholiques, même si nombre de vous s'inspirent de l'Evangile, mais d'un dialogue respectueux dans la vérité»

La première table ronde a donné la parole à plusieurs de ces blogueurs, qui ont souligné l'importance de cette manière de communiquer sur internet. En effet, à travers les blogs, la foi peut être transmise, et des discussions s'engagent entre les personnes présentes sur le réseau. Reprenant les paroles de Jean-Paul II, Andrés Beltramo a invité l'Eglise à ne pas avoir peur d'ouvrir ces débats. Un conseil repris par Matia Marasco, qui a quant à elle invité l'Eglise à «oser plus» dans ce domaine des blogs. Chacun des cinq premiers intervenants a aussi insisté sur l'aspect missionnaire des blogs. Le père Roderick Vonhögen a raconté avoir découvert presque par hasard la force et le pouvoir des blogs. Depuis, en envoyant des vidéos sur internet, il est devenu «un berger pour les gens qui en ont besoin» et qui vont le voir sur le réseau. Le prêtre hollandais qui publie ses interventions en anglais compare son activité pastorale sur le réseau à la construction d'une communauté locale : «On bâtit la famille du Christ, car on veut faciliter l'amitié (...) C'est comme construire une paroisse»

Le père Federico Lombardi, directeur du Bureau de Presse du Saint-Siège, a quant à lui indiqué l'un des aspects importants des blogs pour la communauté chrétienne : «Les blogueurs catholiques sont l'opinion publique dans l'Église. Le magistère conciliaire prévoyait cette réalité, qui n'a pas été tellement développée». Avec les blogs, qu'il suit régulièrement, il voit maintenant émerger cette opinion publique.

D'autres intervenants ont permis aux blogueurs présents de mieux comprendre la manière dont le Vatican était présent sur internet, et leur ont fait découvrir la pauvreté des moyens dont les services informatiques du Saint-Siège disposent. Ce qui empêche par conséquent de développer une véritable activité interactive, à travers les réseaux sociaux modernes (Facebook, Twitter,...). Des limites dont les diocèses ou les responsables d'événements ponctuels comme la prochaine Journée Mondiale de la Jeunesse s'affranchissent plus facilement.

Cette rencontre a témoigné, de la part de l'institution ecclésiale, de la prise de conscience de l'importance de ces blogs. Et même si rien n'est clair sur la suite à donner à cette initiative (que faire, où, quand, comment, avec qui et dans quel but sont autant de questions qui n'ont pas trouvé de réponse ce lundi), la joie de s'être rencontré de manière physique et concrète se lisait sur les visages des blogueurs comme de leurs interlocuteurs du Vatican. Un point a cependant largement émergé des discussions : la naissance d'un nouveau type de présence pastorale sur internet, à tel point que, selon le père Marco Sanavio, la figure du «webpasteur» s'impose aujourd'hui. Une mission qui a émergé plusieurs fois au cours de l'après midi, et qui a été clairement énoncée par l'un des intervenants, François Jeanne-Beylot : «Si le Christ venait prêcher aujourd'hui, il n'irait pas sur une montagne ou dans une barque, mais serait sur Twitter ou ouvrirait un blog. L'Église officielle ne peut pas le dire, mais nous, catholiques membres de cette communauté et de cette Église, nous osons le dire». Et le faire, comme le prouve l'engagement de ces 150 représentants des blogueurs de la cathosphère
:arrow: http://www.zenit.org/article-27788?l=french

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Message  darth manu Jeu 5 Mai - 11:48

Le compte-rendu du Père Lemessin (également présent mais oublié dans le billet d'Hôtel Synodal):

http://lemessin.wordpress.com/2011/05/05/revue-de-blogs-blogmeet-vbm11-et-jeunes-cathos/
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Message  -Ren- Jeu 5 Mai - 12:15

Mersi braz :jap:

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Message  -Ren- Ven 6 Mai - 17:09

Le journal La Croix revient sur le choix des participants :
(...) L’annonce de la liste des participants, mi-avril, a provoqué certaines incompréhensions parmi les internautes français, car deux revendiquent une ligne clairement traditionaliste. Au centre du débat figurent deux blogs, «Paix liturgique» et «Le Forum catholique».

Le premier se présente comme une source d’informations sur «la forme extraordinaire du rite romain». Il appelle à une mise en œuvre «large et généreuse» de la liturgie traditionnelle. Son animateur, Guillaume Luyt, était, jusqu’en 2000, président du Front national de la jeunesse (FNJ). Il est aujourd’hui l’un des animateurs du mouvement identitaire français.

Créé au début des années 2000, «Le Forum catholique» revendique, pour sa part, plus de 10 000 visites par jour, et la «contribution» de 2 500 internautes. Il s’agit d’un «espace de discussions entre catholiques attachés à la messe grégorienne tout en étant fidèles au magistère romain», expliquait le créateur du site, Xavier Arnaud, dans un entretien accordé au magazine Monde et vie en février 2010.

La Conférence des évêques de France précise qu’elle n’a pas été consultée et ne valide pas cette liste, établie par tirage au sort. Après coup, cependant, certains évêques français ont écrit au Conseil pontifical pour les communications sociales, maître d’œuvre du projet, pour manifester leur incompréhension.

À Rome, le Conseil pontifical pour les communications sociales est embarrassé (...) Confronté au grand nombre de demandes, plus de 700, et au peu de places disponibles, 150, le Conseil a procédé à une sélection, «non significative», par groupes continentaux et linguistiques, dit Mgr Tighe : «Figurer ou ne pas figurer sur cette liste n’a aucune signification. Il ne s’agit pas d’invitations de notre part». Au Royaume-Uni, a contrario, des blogueurs traditionalistes se sont plaints de ne pas en être (...)
:arrow: http://www.la-croix.com/Religion/S-informer/Actualite/Le-choix-conteste-des-blogueurs-catholiques-invites-par-le-Vatican-_NP_-2011-05-02-607820

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Message  -Ren- Mer 8 Juin - 19:32

Pèlerin-mag poste un petit palmarès de blogueurs cathos : http://www.pelerin.info/Foi-Religions/Vie-de-foi/Notre-palmares-des-meilleurs-blogs-cathos
...Un petit bravo à notre amie Tigreek qui est listée ;)

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Message  Tigreek Mer 8 Juin - 22:51

Merci :)
C'est une bonne surprise... Après la cartographie de la catho-blogosphère faite par Marc Favreau, voilà la sélection du Pèlerin ^^
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Message  -Ren- Mer 29 Juin - 12:14

Lancement de http://www.news.va/en , portail multimédia du Vatican.

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Message  -Ren- Sam 26 Nov - 10:52

Faut-il encadrer les blogueurs cathos ?

Je viens de vivre trois expériences très différentes liées à une question récurrente : la communication de l'Eglise catholique. Ou son incommunication.

La plus récente est le voyage de Benoît XVI au Bénin (18-19-20 novembre). Ce 22ième voyage du Pape hors d'Italie n'a pas brillé par sa couverture médiatique. Le Pape n'a pourtant pas mâché ses mots (...)

La seconde expérience s'est déroulée, la semaine précédente, le 10 novembre, au cœur du Vatican. J'étais l'un des cinq journalistes invités par le Vatican pour participer à un colloque sur les problèmes de communication de l'Eglise (...) L'idée était de prendre un vrai recul sur les trente dernières années - et pas seulement pour le pontificat de Benoît XVI (on a oublié combien Jean-Paul II fut lui aussi attaqué comme pape « conservateur ») - et d'analyser ce qui ne fonctionne pas ou ne communique pas dans le pontificat de Benoît XVI (...)

La troisième expérience se déroula deux jours plutôt à Lourdes, où je suis allé suivre la conclusion de l'Assemblée d'automne des évêques. Parmi les multiples sujets de cette assemblée, un groupe de travail, « Internet et l'Eglise », était particulièrement intéressant.

Mais les conclusions de la conférence de l'expert théologique, le P. Henri-Jérôme Gagey de l'institut catholique de Paris m'ont laissée perplexes quand il a affirmé et confirmé en conférence de presse, qu'il convenait « de former les blogueurs catholiques ».

Il existe en effet, comme dans toutes les religions, une petite centaine de blogueurs catholiques en France, un phénomène très actif à prendre en compte. Ils sont particulièrement dynamiques et de sensibilité plutôt classique. Ils échappent en tout état de cause à la hiérarchie épiscopale. Ce qui n'est pas sans inquiéter les évêques quand il s'agit de prêtres. Un évêque remarquait en effet qu'un curé blogueur dépasse de loin, par ce qu'il écrit, sa responsabilité canonique territoriale paroissiale (...)

Cette armée d'électrons libres peut certes déplaire à l'Eglise catholique, l'embarrasser ou la gêner tels des aiguillons. Mais elle lui rend un service qu'elle n'imagine pas sur la toile en assurant une présence « catholique » non officiel et très tonique. Car le propre des blogs et autres tweets est justement leur « a-institutionnalité ». Ils sont nés libres et doivent le rester.

Loin de s'opposer, ils complètent la communication institutionnelle - elle-même en cours de réforme - de l'Eglise catholique comme évoqué en première partie de ce blog
:arrow: http://blog.lefigaro.fr/religioblog/2011/11/je-viens-de-vivre-trois.html

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Message  -Ren- Sam 26 Nov - 11:01

Une réaction à cet article :
(...) Je connais « en vrai » une bonne partie des blogueurs catholiques français et l’affirmation du père Gagey me fait plutôt sourire… Avant tout parce que le blogueur catholique moyen – s’il existe ! – il est plutôt du genre « très engagé dans sa paroisse / dans un mouvement » et qu’il se forme le plus possible, avec ce qui lui est donné et ce qu’il est.

Mais je crois qu’il y a dans ces propos - s’ils sont toutefois justement rapportés - une méconnaissance plus profonde de ce qu’est la blogosphère catholique. Diverse dans ses sensibilités comme dans ses formes, elle converge pourtant dans le même désir de dire une Foi commune qui les anime. C’est le point de départ, l’Essentiel.

Si la blogosphère n’était faite que d’universitaires, ce serait une catastrophe : ce serait un peu comme dire que l’évangélisation, elle ne doit passer que par des docteurs en théologie. Ben… ben non. Sinon, ouch à l’Evangile !

La chance des blogues catholiques, c’est qu’ils ouvrent une possibilité inédite de dire le Christ avec des mots personnels, des mots de nos vies pour laisser y transparaître Celui qui est la Vie. Pour dire aussi aux absents de la messe dominicale, que Le suivre est un chemin de bonheur, qui n’est pas réservé aux coincés d’un autre âge qu’ils imaginent, semi-extraterrestres croyant en des valeurs aussi rigoristes qu’inaccessibles.

S’il est pourtant certain que nous sommes les uns et les autres principalement lus par des catholiques, je suis touchée depuis que j’ai ouvert ce blogue par tous les échanges qu’il a permis. Je ne compte plus le nombre de conversations qui ont prolongé tel ou tel article, lu par des personnes souvent assez éloignées de l’Eglise et qui l’avaient croisé au détour d’un lien Facebook. Nous sommes, blogueurs, aux avant-postes… Je n’ai pas toujours la réponse à leurs questions mais ce que je peux partager avec eux, ce sont ma Foi, ma joie, ma vie, ma propre recherche et la croiser avec la leur : je peux vous dire que je garde vraiment en mon cœur certaines de ces conversations.

Il est bien sûr évident que chaque catholique doit avoir à cœur de se former, et en particulier tous ceux qui sont amenés à dire leur Foi d’une manière plus publique : mais cela procède d’une nécessité intérieure, de notre Foi elle-même dirais-je, d’un mouvement d’Amour qui pousse à mieux connaître Celui que nous servons. Mais cela n’est pas parce que nous aurons oublié le numéro d’un paragraphe pour citer le Catéchisme que nous n’aurons pas porté témoignage. Le plus souvent à notre insu, et c’est tant mieux
:arrow: http://www.zabou-the-terrible.fr/post/2011/11/26/Vous-pouvez-les-encadrer,-vous,-les-blogueurs-cathos

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Message  Roque Sam 26 Nov - 11:56

Ren a écrit:Mais les conclusions de la conférence de l'expert théologique, le P. Henri-Jérôme Gagey de l'institut catholique de Paris m'ont laissée perplexes quand il a affirmé et confirmé en conférence de presse, qu'il convenait « de former les blogueurs catholiques ».

Il existe en effet, comme dans toutes les religions, une petite centaine de blogueurs catholiques en France, un phénomène très actif à prendre en compte. Ils sont particulièrement dynamiques et de sensibilité plutôt classique. Ils échappent en tout état de cause à la hiérarchie épiscopale. Ce qui n'est pas sans inquiéter les évêques quand il s'agit de prêtres. Un évêque remarquait en effet qu'un curé blogueur dépasse de loin, par ce qu'il écrit, sa responsabilité canonique territoriale paroissiale (...)

Cette armée d'électrons libres peut certes déplaire à l'Eglise catholique, l'embarrasser ou la gêner tels des aiguillons. Mais elle lui rend un service qu'elle n'imagine pas sur la toile en assurant une présence « catholique » non officiel et très tonique. Car le propre des blogs et autres tweets est justement leur « a-institutionnalité ». Ils sont nés libres et doivent le rester.

Qui est ce P. Henri-Jérôme Gagey ? Il ferait bien de se renseigner effectivement sur ces catholiques qu'il veut - dans son immene bienveillance - former. Comme tu le dis très bien, il y a un mouvement de chrétiens qui veulent se former. Pour les plus vieux (dont je suis) je suis à peu près certain que la réaction à la diminution de la fréquentation des paroisses et l'avancée de la sécularisation sont des motivations très prévalentes. Il faut enfin se lever et essayer de servir à quelque chose avant de mourrir d'ici 10 à 20 ans. Mais si nous avons de la compassion pour notre Eglise ... la collaboration avec les prêtres n'en est pas pour autant facilitée. Les tendances cléricales - de prise du pouvoir par les clercs - sont non seulement traditionnelles, mais elles existent et sont souvent assumées plus ou moins clauirement. Presque chaque contact avec un prêtre catholique tend à le confirmer : ils ont un " calendrier " qui vient de plus haut qu'eux et des méthodes de " dialogue " qui sont souvent à la limite de la manipulation de groupes habituées à ne pas trop s'exprimer (une dizaine d'années pour les missions en Afrique noire, je ne parle pas dans le vide).

Ce barbu ferait bien d'abord d'évaluer cette petite vague de fond parmi les catholiques - pas du tout intégristes - et de l'accompagner au lieu d'essayer de la récupérer. C'est vrai que l'activité des prêtres peut questionner l'Eglise, mais la hiérarchie a quelques atouts pour réguler ces déclarations intempestives - quoiqu'elle n'ait parfois qu'à s'en féliciter. Exemple : le Père Guy Gilbert sur Radio Notre Dame. Mais il y a des raisons de voir venir avec circonspection des intentions centralisatrices et institutionnelles de quelques apparatchiks zèlés - pas forcément cautionnés par leur Evêques d'ailleurs. En effet .... je connais de loin Mgr André Vingt-Trois (nous étions dans le même lycée) et ça m'étonnerait qu'il voit les choses de cette façon.


Dernière édition par Roque le Sam 26 Nov - 12:13, édité 1 fois

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Message  -Ren- Sam 26 Nov - 12:11

Roque a écrit:Comme tu le dis très bien, il y a un mouvement de chrétiens qui veulent se former
Rendons à César... Ce n'est pas moi qui dis ici, je n'ai fait que citer deux billets que je trouve intéressants ;)

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Message  -Ren- Jeu 1 Déc - 13:48

Décidément, les catho-geeks s'agitent ^^
Depuis quelques semaines, la blogosphère catho est en émoi que dis-je, en ébullition ! Enfin, pas tant que ça non plus. Mais le billet de Jean-Marie Guénois, publié en fin de semaine dernière, me donne l’occasion de revenir sur la controverse (...)

Si je suis bien d’accord avec la première des conclusions qu’il tire de ces trois points, à savoir qu’il faudrait synthétiser sérieusement les documents du Saint-Siège, la seconde me paraît un peu exagérée ! Dire que «c’était la première fois, à ma connaissance, que l’on a ainsi officiellement consulté des professionnels non Italiens pour tenter de comprendre une situation» est un peu présomptueux. Certes, le «à ma connaissance» relativise son assertion, mais un petit travail journalistique lui aurait permis de savoir que ce n’est pas une première ! J’ai en effet assisté à pas mal de rencontres où des professionnels étaient présent et donnaient à des membres éminents de la Curie leur avis sur la communication du Vatican. Le père Lombardi, à Radio Vatican comme ailleurs dans ses fonctions, est lui aussi entouré de professionnels et de journalistes. Les vaticanistes anglais, français, américains, allemands, et autres sont tout autant professionnels que Jean-Marie Guénois et ils osent dire ce qui ne va pas. Au #VBM11, la rencontre des blogueurs du 2 mai, il y avait d’ailleurs de nombreux journalistes présents (...)

Quant à la troisième assertion, sur la formation des blogueurs, il me semble que Jean-Marie Guénois est passé complètement à côté de ce que le père Gagey voulait dire. Marc Favreau a donné un bon historique des différents tweets sur cette discussion (c’est dans la seconde partie de son billet). Mgr Giraud, qui lui a twitté juste, a bien compris ce que disait le père Gagey en parlant de «soutien» aux blogueurs. D’ailleurs, si l’on y regarde de près, c’est au final cette position que semble soutenir Jean-Marie Guénois quand il écrit : «Cette armée d’électrons (…) lui [à l’Eglise] rend un service qu’elle n’imagine pas sur la toile en assurant une présence «catholique» non officiel [sic] et très tonique. Car le propre des blogs et autres tweets est justement leur «a-institutionnalité». Ils sont nés libres et doivent le rester»

Mais il tacle le père Gagey, en mettant dans sa bouche uniquement le terme de «formation» Pourtant, Mgr Giraud m’a confirmé personnellement ce mot de « soutien », et le père Gagey, que j’ai contacté, confirme lui aussi l’utilisation de ce terme (...)

Apparaissent aujourd’hui des blogueurs chrétiens plus nombreux qu’on imagine qui, plus ou moins adroitement, répandent sur les sites les plus divers une rumeur évangélique qui tisse affirmations, symboles, témoignages et larges débats au sein d’une multitude de forums. Ce vaste café du commerce peut-il devenir une agora ? Il le faudra bien, mais pour y parvenir des apprentissages sont nécessaires. Le soutien apporté aux responsables de sites catholiques dans le cadre des weekends des tisserands et sur le site du même nom ne pourrait-il servir de modèle ? Il importe en effet d’entraîner nos blogueurs non seulement à la maîtrise technique des outils, mais plus encore à vérifier que leurs interventions son bien ajustées à la cause qui les mobilise. L’Évangile en effet ne peut être défendu que de manière évangélique. Pour le dire autrement, on ne défend pas en vérité le corps du Christ si c’est le glaive à la main, comme l’avait cru Pierre au jardin des Oliviers (...)

La formation, que certains blogueurs aimeraient bien avoir à ce qu’ils m’ont dit (...) semble plus coller à l’idée que s’en fait le père Gagey : «Dans la tradition universitaire à laquelle j’appartiens «former» ce n’est pas exercer un contrôle bureaucratique ou embrigader mais c’est permettre à des acteurs d’améliorer leurs compétences techniques mais aussi théologiques et spirituelles par un échange d’expérience et un discernement commun des initiatives prises»

C’est aussi une formation ecclésiale pour mieux comprendre les textes sur lesquels les blogueurs réagissent parfois… En outre, cette vision est plus celle d’un service que d’un contrôle, que le Père Gagey récuse d’ailleurs totalement (...) D’ailleurs le père Gagey illustre dans le message qu’il m’a envoyé qu’il est loin de cette idée de «caporalisme» : «Cela dit, en donnant l’exemple des «ateliers des tisserands» (rassemblement annuel de webmasters catholiques, volontaires pour vivre ensemble un temps d’approfondissement et de partages de leurs pratiques et de leurs responsabilités) je cherchais précisément à écarter les craintes de caporalisation. Par ailleurs j’ai suffisamment insisté dans ma conférence sur le fait que la communication sur le WEB échappe par nature à tout contrôle vertical pour ne pas pouvoir être soupçonné d’en nourrir secrètement le dessein» (...)
:arrow: http://lemessin.wordpress.com/2011/12/01/soutenir-ou-former-les-blogueurs-la-reponse/

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Message  -Ren- Mer 25 Jan - 18:53

Je fais remonter ce fil pour donner le lien du "Message pour la 46e Journée Mondiale des Communications Sociales" dévoilé hier :
(...) Une grande partie de la dynamique actuelle de la communication est orientée par des questions en quête de réponses. Les moteurs de recherche et les réseaux sociaux sont le point de départ de la communication pour beaucoup de personnes qui cherchent des conseils, des suggestions, des informations, ou des réponses. De nos jours, internet devient toujours plus le lieu des questions et des réponses ; bien plus, l'homme contemporain est souvent bombardé de réponses à des questions qu’il ne s’est jamais posées et soumis à des besoins qu’il n'aurait pas ressentis. Le silence est précieux pour favoriser le nécessaire discernement parmi tant de sollicitations et tant de réponses que nous recevons, précisément pour reconnaître et focaliser les questions vraiment importantes (...)
:arrow: http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/messages/communications/documents/hf_ben-xvi_mes_20120124_46th-world-communications-day_fr.html

Voici le lien de la page recensant les messages donnés chaque année pour cette occasion : http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/messages/communications/index_fr.htm

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Message  -Ren- Jeu 2 Fév - 16:59

(...) Le “petit” monde des blogueurs catholiques s’est récemment mobilisé autour d’un débat sur l’anonymat des blogueurs, et leurs noms parfois abracadabrants. Mais au-delà, ce débat doit déboucher sur une éthique de la “profession” blogueur, afin de briller, au milieu des milliers de communautés sur internet, par la charité qui règne, en grande maitresse, sur nous.

Ce qui n’est pas a priori gagné. Les sujets abordés sont souvent polémiques, sensibles ; entre bons chrétiens il y a division, conflit des interprétations, et conflit des modes de présentations. Mais on ne sait pas ce qu’il en va du pourquoi et du comment de la position de l’autre, ni même – et surtout – de son rapport intime au Christ. Ce qui nous divise ainsi doit être contrebalancé par une présentation claire de ce qui nous unit. Parce que nous sommes liés par une même réalité, l’Eglise, et par les mêmes combats qui découlent des certitudes communes de foi, et du Magistère. Il ne s’agit donc pas d’institutionnaliser ou de normer les rapports libres que nous entretenons sur internet, mais de proposer un socle éthique commun qui nous rappèle, in fine, à notre existence de chrétien.

Une idée-boussole qui peut prendre la forme d’une charte, d’un “gentleman agreement“, selon l’expression du blogueur Charles de Vaugirard. Un blogging responsable (...)
:arrow: http://intinerarium.com/2012/02/01/lidee-dune-charte-des-blogueurs-catholiques/

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Message  Charles Vaugirard Jeu 2 Fév - 21:47

-Ren- a écrit:
(...) Le “petit” monde des blogueurs catholiques s’est récemment mobilisé autour d’un débat sur l’anonymat des blogueurs, et leurs noms parfois abracadabrants. Mais au-delà, ce débat doit déboucher sur une éthique de la “profession” blogueur, afin de briller, au milieu des milliers de communautés sur internet, par la charité qui règne, en grande maitresse, sur nous.

Ce qui n’est pas a priori gagné. Les sujets abordés sont souvent polémiques, sensibles ; entre bons chrétiens il y a division, conflit des interprétations, et conflit des modes de présentations. Mais on ne sait pas ce qu’il en va du pourquoi et du comment de la position de l’autre, ni même – et surtout – de son rapport intime au Christ. Ce qui nous divise ainsi doit être contrebalancé par une présentation claire de ce qui nous unit. Parce que nous sommes liés par une même réalité, l’Eglise, et par les mêmes combats qui découlent des certitudes communes de foi, et du Magistère. Il ne s’agit donc pas d’institutionnaliser ou de normer les rapports libres que nous entretenons sur internet, mais de proposer un socle éthique commun qui nous rappèle, in fine, à notre existence de chrétien.

Une idée-boussole qui peut prendre la forme d’une charte, d’un “gentleman agreement“, selon l’expression du blogueur Charles de Vaugirard. Un blogging responsable (...)
:arrow: http://intinerarium.com/2012/02/01/lidee-dune-charte-des-blogueurs-catholiques/

Pour ma part je suis favorable à une telle charte. Sans structure contraignante, juste une charte d'auto-limitation. Il y a trop de débat agité sur la blogosphère catho. Mais cela ne peut se faire que si l'idée rassemble un maximum de blogueurs et si ces blogueurs sont de tendances différentes. Par ex : si Koztoujours et Vivien Hoch la signaient ensemble...
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Message  -Ren- Ven 3 Fév - 7:11

Charles Vaugirard a écrit:Pour ma part je suis favorable à une telle charte. Sans structure contraignante, juste une charte d'auto-limitation. Il y a trop de débat agité sur la blogosphère catho. Mais cela ne peut se faire que si l'idée rassemble un maximum de blogueurs et si ces blogueurs sont de tendances différentes. Par ex : si Koztoujours et Vivien Hoch la signaient ensemble...
:jap:
...Franchement, ça me plairait vraiment !!!
J'ai posté le sujet ici car une charte véritablement catholique pourrait prendre en compte les messages de Benoît XVI sur l'usage d'internet :?:
(cf par ex tous les messages sur http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/messages/communications/index_fr.htm )

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Message  Charles Vaugirard Ven 3 Fév - 10:11

-Ren- a écrit:...Franchement, ça me plairait vraiment !!!
J'ai posté le sujet ici car une charte véritablement catholique pourrait prendre en compte les messages de Benoît XVI sur l'usage d'internet :?:
(cf par ex tous les messages sur http://www.vatican.va/holy_father/benedict_xvi/messages/communications/index_fr.htm )

Entièrement de ton avis ! Mais bon, vu comme ils ont l'air motivé pour cette charte...C'est mal barré.
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Message  darth manu Ven 3 Fév - 10:54

Personnellement, je rejoins plutôt le scepticisme exprimé par Henry Le Barde (http://henrylebarde.letempsdypenser.fr/2012/01/31/etre-sous-pseudo-ou-ne-pas-etre-poke-abbeamar/#comments) et Valérie Barbe (http://jonastree.blogspot.com/2012/02/une-charte-des-blogueurs-catho.html).

D'une part, une telle charte ne serait contraignante que moralement, et son efficacité reposerait entièrement sur le discernement de chacun. Et franchement, je ne vois pas comment quelqu'un qui n'est déjà pas capable de débattre sans recourir aux insultes ou aux attaques personnelles changerait soudain son comportement du fait de son existence. Au mieux, il l'ignorera purement et simplement, au pire, il en fera une utilisation tactique, la tordant dans tous les sens pour disqualifier a priori ses contradicteurs, au motifs qu'il ne respecteraient pas "la charte".

D'autre part, l'origine de cette proposition m'inquiète un peu. Je suis désolé de répondre à une proposition qui vise à plus d'éthique et à plus de respect par une mise en cause personnelle, mais je comprends un peu la réaction scandalisée de Koz hier.

Vivien Hoch/Tchekfou , qui sur le blog d'Henry Le Barde justifiait son point de vue de la manière suivante...

J’eusse parfois préféré intervenir sous le couvert de l’anonymat étant donné la rapidité avec laquelle on a classé ma personne et mes propos dans des catégories « nauséabondes » , ce qui peut se retourner contre moi et contre la vie professionnelle. Je suis arrivé naïvement dans le monde des blogueurs cathos en pensant qu’il y aurait un peu plus d’ouverture, de compréhension et de charité. Erreur, et j’y vois se déployer un sectarisme affreux, et on me dit claireent que chacun a sa « sphère » et qu’il vaut mieux rester dans la sienne. Dommage, et triste. Puisque ce petit monde est aussi mauvais que les autres, puisqu’il ne brille pas par son éthique, chacun pour sa peau et chacun défend ses arrières sous le couvert de l’anonymat. Ce que j’aurais du faire depuis le début.

... adressait encore il y a quelques jours à Koz sur Atlantico la remarque suivante:

Pauvre Koz

C'est pas un lapsus qui va vous sauver de ce qui est promis aux esprits diviseurs et intolérant. Vous avez plus le souci de vous démarquer des "extrémistes" que celui d'oeuvrer pour la juste cause de la vie.. Cette récupération politique et idéologique de la vie est nauséabonde. Essayez un jour d'être conciliateur !
http://www.atlantico.fr/decryptage/pourquoi-pas-possible-poser-questions-ivg-calmement-272381.html

Et ce type d'attaques personnelles est récurrent chez lui (il n'y a qu'à parcourir ses interventions sur le blog de Koz dès lors qu'il est question d'islam).

Alors on peut certes espérer qu'il est en train de mener tambour battant sa propre remise en cause. Mais j'ai plutôt l'impression que cette proposition de charte est dans sa tête une ènième variation des arguments du type "ces bisounours qui attentent gravement à l'esprit de charité en critiquant leurs frères au lieu de se joindre à leur juste combat contre la christianophobie". Une nouvelle tactique passive-agressive, et non un véritable dépassement des poémiques. Comme le premier commentaire chez Henry le Barde où il a évoqué cette idée d'une charte me semble le confirmer:

Très bien mais pas sur. Lorsque saint Justin envoyait des lettres aux empereurs romains pour arrêter la persécution des chrétiens, il ne le faisait pas sous couvert d’un pseudo… Ce qui lui a valu le martyr. E la sainteté.
Or nous sommes presque dans la même situation aujourd’hui : un christianisme des catacombes, une recul quasi-institutionnalisé devant les positions que nous défendons (avortement, mariage gay, etc.), une caricature permanente, bref une sorte de martyr politique.
Quelle est l’idée ? De ne pas avoir peur de ces comportements, et de faire valoir nos idées sans être caché. Révélation, Lumière, etc. Oui nous sommes cathos et nous n’avons pas peur de l’être, cela est une fierté, et nous ennoblit ; il n’y a que comme ça qu’on peut dépasser et sublimer cette gêne permanente.

Cela doit aboutir à quelque chose de concret. Rue de Vaugirard (pas la rue, le blogueur…) proposait sur Twitter une charte des blog cathos. Parce qu’on nous reconnaîtra à l’amour que nous nous portons les uns les autres, et que cet amour est trop inexistant aujourd’hui entre beaucoup, rejetés facilement comme « intégristes » ou autres mots doux. Au-delà de l’anonymat, la franchise d’un amour fraternel.

Et la manière dont il esquive les remarques d'Incarnare et du Petit Chose sur le même fil de discussion ne me rassure pas vraiment.

Je suis moi même un peu mal à l'aise par ce que je viens d'écrire (je tâcherai d'ailleurs ce we de confronter Vivien Hoch sur son blog, et non seulement de le critiquer sur un forum qu'il ne fréquente pas à ma connaissance), et je comprends que le succès remporté par son billet vient de la lassitude que nous éprouvons tous, de tous les côtés, face à cette mauvaise ambiance de la cathosphère, toutes ses divisions. Mais si le dialogue doit continuer à se mener sur le fond, y compris avec les sites de la "réacosphère", je pense qu'il faut rester vigilants face à ce type de propositions un peu formelles, qui n'apportent pas de solutions vraiment concrètes (puisqu'elles ne sont contraignantes qu'in foro interno) mais qui peuvent être détournées pour répondre à des critiques qui peuvent quand même souvent, même si elles sont dures, être légitimes, par des pirouettes moralisatrices et non par des arguments sur le fond. Et je n'ai pas non plus très envie de participer à une charte qui m'engagerait manifestement dans l'esprit de certains de ses signataires à me mettre systématiquement du côté des cathos contre "l'adversaire" dans les polémiques si fréquentes de nos jours, parce qu'à mon avis, les cathos n'ont pas systématiquement la vérité de leurs côtés dans ces polémiques, notamment celles culturelles.
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Message  darth manu Ven 3 Fév - 11:17

Je viens de laisser un long commentaire sur le blog de Vivien Hoch, qui est en attente de modération.
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Message  -Ren- Ven 3 Fév - 12:47

manu metalleux catho a écrit:Je suis moi même un peu mal à l'aise par ce que je viens d'écrire (je tâcherai d'ailleurs ce we de confronter Vivien Hoch sur son blog, et non seulement de le critiquer sur un forum qu'il ne fréquente pas à ma connaissance)
Il n'est en effet pas inscrit ici, et il est évident que "causer dans les dos des gens" n'est pas ton style. Mais merci pour ces éléments de compréhension (puisque, personnellement, je suis arrivé sur ce sujet de façon totalement neutre, ignorant tout de ce qui avait précédé)

L'idée m'intéresse cependant. Non pas sous la forme proposée par ce blogueur (quelques paragraphes un peu généralistes) mais pour la possibilité d'y faire une synthèse catholique de ce que nous disent les responsables de l'Eglise (et, en premier, Benoît XVI). Ensuite, qu'on l'appelle ou non "charte" et qu'elle soit ou non un texte engageant ces éventuels adhérents, peu m'importe. L'essentiel est à mes yeux d'avancer dans la réflexion sur ce sujet qui me touche : qu'est-ce qu'être un "blogueur catholique" ?

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Message  darth manu Ven 3 Fév - 14:05

-Ren- a écrit:

L'idée m'intéresse cependant. Non pas sous la forme proposée par ce blogueur (quelques paragraphes un peu généralistes) mais pour la possibilité d'y faire une synthèse catholique de ce que nous disent les responsables de l'Eglise (et, en premier, Benoît XVI). Ensuite, qu'on l'appelle ou non "charte" et qu'elle soit ou non un texte engageant ces éventuels adhérents, peu m'importe. L'essentiel est à mes yeux d'avancer dans la réflexion sur ce sujet qui me touche : qu'est-ce qu'être un "blogueur catholique" ?

Présenté comme ça, ça me parait plus intéressant en effet...
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Message  -Ren- Ven 3 Fév - 16:23

manu metalleux catho a écrit:Présenté comme ça, ça me parait plus intéressant en effet...
Comment pourrions-nous nommer ça ?

En attendant un officiel "Compendium de la Netiquette catholique" :o
"Boîte à outil du catho-geek" ça vous dit ? :lol:

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