Mouhammad a-t-il été mis à mort par les juifs ?

[piwi]

Nous savons que Mouhammad est mort suite au poison qu'il a prit à Khaybar. (je pense que tout le monde est unanime sur cela ?)

Considerez-vous qu'il a été mis à mort par les juifs ?

Que pensent les 3 religions sur cette question ?

Bonne journée.

[-Ren-]

(je pense que tout le monde est unanime sur cela ?)

Ben non.

[Mamun]

Nous savons que Mouhammad est mort suite au poison qu'il a prit à Khaybar. (je pense que tout le monde est unanime sur cela ?)

Considerez-vous qu'il a été mis à mort par les juifs ?

Que pensent les 3 religions sur cette question ?

Bonne journée.

Tout le monde n'est pas d'accord pour dire que le prophète est mort empoisonné, alors de là à dire qu'il a été tué par des juifs...

[Isabelle]

C'est ce qu'affirme la tradition, ce n'est absolument pas prouvé.

[-Ren-]

C'est ce qu'affirme la tradition

Laquelle ?

[Isabelle]

C'est ce qu'affirme la tradition

Laquelle ?

Celle des hadiths.

[-Ren-]

Celle des hadiths.

Je m'en doute. Mais c'est cette affirmation pour l'instant gratuite que je vous demande, SVP, de préciser.
Merci d'avance

[piwi]

Cela est rapporté par les chroniques de tabari, rapporté par ibn al Qayyim al jawziya, aussi par ‘Uthaymin qui dans son livre « Liqaat al-bab al-maftuh » (n°1457) a dit :

Les juifs « ont mis du poison dans l’agneau qu’ils ont offert au messager d’Allah et il est mort en disant : « Je ne cesse de souffrir de ce que j’ai mangé à Khaybar et c’est ce poison qui tranche mon aorte (veine) », c'est-à-dire : ma mort. C’est pourquoi Az-Zuhrî a dit : le prophète est mort et ce sont les juifs qui l’ont tué, qu’Allah les maudisse, qu’Allah maudisse les chrétiens, on ne fait confiance ni à un juif, ni à un chrétien. »

il y a d'autres sources...
http://www.islamweb.net/frh/index.php?page=articles&id=168391
Sounan abi daoud Book 39, Number 4495
rectificational mouwatta de l'imam malik sahih muslim (j'ai confondu les 2) (je l'ai lu un jour dans ma version bilingue)

Et puis ça ne s'invente pas ce genre de mort.

[-Ren-]

Cela est rapporté par les chroniques de tabari

Merci pour ces précisions

ça ne s'invente pas ce genre de mort.

Ben si, sans problème. Ce genre d'invention est courante dans l'histoire de l'humanité (prends par exemple les légendes sur l'empoisonnement de Napoléon)

[Mamun]

L'imam Ibrahim a défendu l'idée que le Prophète était mort empoisonné, mais n'a pas dit que c'étaient les juifs, il avait l'air plus ouvert sur la question...

[piwi]

Quelles sont les autres hypothèses ?

[Mamun]

D'après ce que j'ai compris, l'autre hypothèse tournerait autour des "hypocrites", surtout autour du cercle des Ummeyyades, connus pour avoir longtemps étés les adversaires les plus acharnés au Prophète. Quand on y réfléchit, Abû Sufian était l'ennemi juré du Prophète, avant de se rallier à lui une fois les musulmans vainqueurs. Mu'awiya L'adversaire de Ali; et Yazid l'assassin (commanditaire) de Hussein, fils de 'Ali. En gros, les Umeyyades étaient LES adversaires des Ahl el Bayt. Wa Allahu A'lam !

[red1]

Cela est rapporté par les chroniques de tabari, rapporté par ibn al Qayyim al jawziya, aussi par ‘Uthaymin qui dans son livre « Liqaat al-bab al-maftuh » (n°1457) a dit :

Les juifs « ont mis du poison dans l’agneau qu’ils ont offert au messager d’Allah et il est mort en disant : « Je ne cesse de souffrir de ce que j’ai mangé à Khaybar et c’est ce poison qui tranche mon aorte (veine) », c'est-à-dire : ma mort. C’est pourquoi Az-Zuhrî a dit : le prophète est mort et ce sont les juifs qui l’ont tué, qu’Allah les maudisse, qu’Allah maudisse les chrétiens, on ne fait confiance ni à un juif, ni à un chrétien. »

il y a d'autres sources...
http://www.islamweb.net/frh/index.php?page=articles&id=168391
Sounan abi daoud Book 39, Number 4495
et al mouwatta de l'imam malik (je l'ai lu un jour dans ma version bilingue)

Et puis ça ne s'invente pas ce genre de mort.

Et encore un hadith à but politique , ne faire confiance ni aux juifs ni aux chrétiens , alors que la vie de muhamed saws démontre le contraire . Par exemple le traité de Najran ou alors la constitution de médine ...
Et ensuite il sera difficile de lever l'incohérence lorsque Dieu protège mohamed saws dans la grotte ou ailleurs et pas avec ce poison ....

Et ce qui me fait le plus sourire c'est que ceci est confirmé par al outhaymine célèbre savant de l'arabie saoudite cinquante deuxième état des états unis d'amérique ...

[-Ren-]

D'après ce que j'ai compris, l'autre hypothèse tournerait autour des "hypocrites"

Aurais-tu une source plus précise ?

[piwi]

red : il y a des choses qui ont été abrogées, notamment avec le verset de l'épée qui rompt toute alliance tout pacte...

[Mamun]

D'après ce que j'ai compris, l'autre hypothèse tournerait autour des "hypocrites"

Aurais-tu une source plus précise ?

Disons que c'est l'imam Ibrahim qui le laissait entendre, en se fondant sur des sources. N'ayant pas vu toutes ses conférences, j'ai peut-être rater celles où il donnait ses sources. Ce qui est bien avec lui, c'est qu'il donne toujours ses sources.

red : il y a des choses qui ont été abrogées, notamment avec le verset de l'épée qui rompt toute alliance tout pacte...

Oui, encore faut-il croire à l'abrogeant/abrogé...qui pour moi est un des concepts des plus absurdes...

[-Ren-]

Oui, encore faut-il croire à l'abrogeant/abrogé...qui pour moi est un des concepts des plus absurdes...

Au passage, rappel du fil sur cette question : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t94-l-abrogation-en-islam

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