Le livre de l'Apocalypse
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Parzival
Isabelle
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Le livre de l'Apocalypse
Le livre de l'Apocalypse
Un très bon livre, "Le message de l'Apocalypse", de Edouard Cothenet, un spécialiste du christiannisme, rend le livre de l'Apocalypse accessible à tous.
Voici les informations extraites du livre :
Auteur de l'Apocalypse
Il ne s'agit ni de Jean l'Evangéliste, ni de Jean Baptiste, mais d'un autre Jean, inconnu. L'évêque Denys d'Alexandrie, dans "Textes dans Eusèbe", "Histoire ecclésiastique", VII, 25) relève les différences de style entre Jean l'Evangéliste et Jean le rédacteur de l'Apocalypse.
L'Apocalyspe semble s'inspirer du livre de Daniel écrit pendant le règne d'Antiochus Epiphane (167-164 avant JC), et ressemble à l'Apocalypse de Baruch (écrit en syriaque et qui décrit 12 calamités avant la fin du monde) et du 4e livre d'Esdras.
Le langage imagé
Le livre de l'Apocalypse utilise beaucoup le langage imagé :
Lion de Juda, Agneau Immolé au 7 cornes = le Messie, le Fils de l'Homme (Ap 1.13 et 14.14)
7 est le nombre de la totalité
3, 1/2, 42 mois, 1260 jours, ... sont des nombres brisés annonçant une période très courte (Ap. 11.2-3)
4 est le nombre de la perfection ou de l'universalité
12 représente la Jérusalem nouvelle (avec 12 portes)
24 représente les 24 classes sacerdotales dans l'Ancien Testament
1000 représente une longue durée (voir Psaumes 90:4)
L'or épuré représente la Parole de Dieu
Une bête représente un système politique et une corne un gouvernant de ce système
Le livre de l'Apocalypse commence par sermonner sept églises de croyants en Orient qui fautent : Pergame est considérée comme le trône de Satan, car elle pratique l'idôlatrie.
Le chapitre 6 dénombre les Elus (144 000 parmi les Tribus d'Israël sauf de Dan, d'où la légende qui affirme que c'est d'elle que sortira l'Antéchrist).
Les chapitres 8 et 9 décrivent des visions affreuses de trompettes et de coupes qui déclenchent des fléaux dans le monde. Cependant, les Hommes ne se repentiront pas après la survenue de ces fléaux.
Le chapitre 11 annonce la reconstruction du Temple
Le chapitre 13 annonce la venue de deux bêtes ; une de la mer, une de la terre. La bête de la mer pourrait être l'Empire Grec
Le chapitre 20, reprenant Ezechiel(38-39), évoque l'attaque de Gog et Magog.
Le chapitre 21 évoque la Jérusalem nouvelle (en relation avec Esaïe 54 et 60)
Le chapitre 22 décrit le Paradis
Un très bon livre, "Le message de l'Apocalypse", de Edouard Cothenet, un spécialiste du christiannisme, rend le livre de l'Apocalypse accessible à tous.
Voici les informations extraites du livre :
Auteur de l'Apocalypse
Il ne s'agit ni de Jean l'Evangéliste, ni de Jean Baptiste, mais d'un autre Jean, inconnu. L'évêque Denys d'Alexandrie, dans "Textes dans Eusèbe", "Histoire ecclésiastique", VII, 25) relève les différences de style entre Jean l'Evangéliste et Jean le rédacteur de l'Apocalypse.
L'Apocalyspe semble s'inspirer du livre de Daniel écrit pendant le règne d'Antiochus Epiphane (167-164 avant JC), et ressemble à l'Apocalypse de Baruch (écrit en syriaque et qui décrit 12 calamités avant la fin du monde) et du 4e livre d'Esdras.
Le langage imagé
Le livre de l'Apocalypse utilise beaucoup le langage imagé :
Lion de Juda, Agneau Immolé au 7 cornes = le Messie, le Fils de l'Homme (Ap 1.13 et 14.14)
7 est le nombre de la totalité
3, 1/2, 42 mois, 1260 jours, ... sont des nombres brisés annonçant une période très courte (Ap. 11.2-3)
4 est le nombre de la perfection ou de l'universalité
12 représente la Jérusalem nouvelle (avec 12 portes)
24 représente les 24 classes sacerdotales dans l'Ancien Testament
1000 représente une longue durée (voir Psaumes 90:4)
L'or épuré représente la Parole de Dieu
Une bête représente un système politique et une corne un gouvernant de ce système
Le livre de l'Apocalypse commence par sermonner sept églises de croyants en Orient qui fautent : Pergame est considérée comme le trône de Satan, car elle pratique l'idôlatrie.
Le chapitre 6 dénombre les Elus (144 000 parmi les Tribus d'Israël sauf de Dan, d'où la légende qui affirme que c'est d'elle que sortira l'Antéchrist).
Les chapitres 8 et 9 décrivent des visions affreuses de trompettes et de coupes qui déclenchent des fléaux dans le monde. Cependant, les Hommes ne se repentiront pas après la survenue de ces fléaux.
Le chapitre 11 annonce la reconstruction du Temple
Le chapitre 13 annonce la venue de deux bêtes ; une de la mer, une de la terre. La bête de la mer pourrait être l'Empire Grec
Le chapitre 20, reprenant Ezechiel(38-39), évoque l'attaque de Gog et Magog.
Le chapitre 21 évoque la Jérusalem nouvelle (en relation avec Esaïe 54 et 60)
Le chapitre 22 décrit le Paradis
Re: Le livre de l'Apocalypse
Il serait intéressant d'en savoir plus sur ce qui permet de dire que l’apôtre Jean n'en serait pas l'auteur. On considère généralement qu'il se serait fait aidé pour l'écriture de l’Évangile mais pas pour celle de l'Apocalypse, d'où un changement de style.
Parzival- Messages : 140
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Re: Le livre de l'Apocalypse
J'avais cru retenir que l'Apocalypse avait été écrite quand il était plus jeune, ce qui était une autre raison du changement de styleParzival a écrit:On considère généralement qu'il se serait fait aidé pour l'écriture de l’Évangile mais pas pour celle de l'Apocalypse, d'où un changement de style.
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...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)
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Re: Le livre de l'Apocalypse
Parzival a écrit:Il serait intéressant d'en savoir plus sur ce qui permet de dire que l’apôtre Jean n'en serait pas l'auteur. On considère généralement qu'il se serait fait aidé pour l'écriture de l’Évangile mais pas pour celle de l'Apocalypse, d'où un changement de style.
il est vrai que nous ne savons pas vraiment qui aurait écrit lapocalypse
un pretre ma dit que se serais néron , mais je ne conais pas du tout lhistorique
de cette personne ...............
a vrai dire lapocalipse estun livre étrange
jojo- Messages : 43
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Re: Le livre de l'Apocalypse
Pour le 666 (cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_la_B%C3%AAte#Lecture_par_isops.C3.A9phie_r.C3.A9duite )jojodefa3100 a écrit:un pretre ma dit que se serais néron
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Re: Le livre de l'Apocalypse
-Ren- a écrit:Pour le 666 (cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_la_B%C3%AAte#Lecture_par_isops.C3.A9phie_r.C3.A9duite )jojodefa3100 a écrit:un pretre ma dit que se serais néron
merci pour le lien
jojo- Messages : 43
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Date d'inscription : 27/02/2012
Age : 37
Re: Le livre de l'Apocalypse
De rien
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Re: Le livre de l'Apocalypse
-Ren- a écrit:Pour le 666 (cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_la_B%C3%AAte#Lecture_par_isops.C3.A9phie_r.C3.A9duite )jojodefa3100 a écrit:un pretre ma dit que se serais néron
Bonjour,
666 c'est le nombre du péché (entre autres) et, dans son opposition, celui de Jean-Baptiste (entre autres), ce qui confirme que c'est bien Lui qui a reçu et à qui l'on doit le Texte de "L'Apocalypse".
.
GILBERT-MICHEL- Messages : 1088
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Date d'inscription : 13/02/2011
Localisation : FRANCE
Re: Le livre de l'Apocalypse
GILBERT-MICHEL a écrit:-Ren- a écrit:Pour le 666 (cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_la_B%C3%AAte#Lecture_par_isops.C3.A9phie_r.C3.A9duite )jojodefa3100 a écrit:un pretre ma dit que se serais néron
Bonjour,
666 c'est le nombre du péché (entre autres) et, dans son opposition, celui de Jean-Baptiste (entre autres), ce qui confirme que c'est bien Lui qui a reçu et à qui l'on doit le Texte de "L'Apocalypse".
.
cher gilbert en n'etes vous certain
et si le temps vous le permet j'aimerais avoir votre source
merci
jojo
jojo- Messages : 43
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Date d'inscription : 27/02/2012
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Re: Le livre de l'Apocalypse
jojodefa3100 a écrit:GILBERT-MICHEL a écrit:-Ren- a écrit: Pour le 666 (cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Nombre_de_la_B%C3%AAte#Lecture_par_isops.C3.A9phie_r.C3.A9duite )
Bonjour,
666 c'est le nombre du péché (entre autres) et, dans son opposition, celui de Jean-Baptiste (entre autres), ce qui confirme que c'est bien Lui qui a reçu et à qui l'on doit le Texte de "L'Apocalypse".
.
cher gilbert en n'etes vous certain
et si le temps vous le permet j'aimerais avoir votre source
merci
jojo
Maîtrisez-vous la langue allemande ?
Et...avant de vous répondre je dois connaître dans quel but vous voulez savoir, quelle est votre quête ?
.
.
GILBERT-MICHEL- Messages : 1088
Réputation : 7
Date d'inscription : 13/02/2011
Localisation : FRANCE
Re: Le livre de l'Apocalypse
cher gilbert je ne maitrise pas la langue allemande
je connais seulement le francais
je vous est demander cette question
simplement comme cela , si la source est reconnu ou pas
parce que pour etre franche je n'est jamais entendu parler de cela !!
je connais seulement le francais
je vous est demander cette question
simplement comme cela , si la source est reconnu ou pas
parce que pour etre franche je n'est jamais entendu parler de cela !!
jojo- Messages : 43
Réputation : 0
Date d'inscription : 27/02/2012
Age : 37
Re: Le livre de l'Apocalypse
jojodefa3100 a écrit:cher gilbert je ne maitrise pas la langue allemande
je connais seulement le francais
je vous est demander cette question
simplement comme cela , si la source est reconnu ou pas
parce que pour etre franche je n'est jamais entendu parler de cela !!
Et pour cause...!
Il a été demandé aux quelques personnes ayant eu accès à ce savoir de ne plus ni en parler, ni le diffuser...
Maintenant à la question " si la Source est reconnu ou pas " , je réponds, "par qui !?" ...
Par certaines personnes "isolées" (comme moi par exemple) ou "regroupées" mais par aucune religion "institutionnelle" .
.
Dernière édition par GILBERT-MICHEL le Mar 15 Mai - 19:39, édité 1 fois
GILBERT-MICHEL- Messages : 1088
Réputation : 7
Date d'inscription : 13/02/2011
Localisation : FRANCE
Re: Le livre de l'Apocalypse
GILBERT-MICHEL a écrit:jojodefa3100 a écrit:cher gilbert je ne maitrise pas la langue allemande
je connais seulement le francais
je vous est demander cette question
simplement comme cela , si la source est reconnu ou pas
parce que pour etre franche je n'est jamais entendu parler de cela !!
Et pour cause...!
Il a été demandé aux quelques personnes ayant eu accès à ce savoir de ne plus ni en parler, ni le diffuser...
Maintenant à la question " si la Source est reconnu ou pas " , je réponds, "par qui !?" ...
Par certaines personnes "isolées" (comme moi par exemple) ou "regroupées" mais par aucune religion "institutionnelles" .
.
laisser tomber cher ami je vais continuer de lire
je respecte votre silence
bonne journée
jojo- Messages : 43
Réputation : 0
Date d'inscription : 27/02/2012
Age : 37
Re: Le livre de l'Apocalypse
Dans le monde de l'exégèse catholique, il n'y a aucun problème a considérer que l'auteur de l'Apocalypse, Jean de Patmos, n'est pas saint Jean l'évangéliste. Après, le livre reste dans une lignée "johannique", ce qui justifie le report de la tradition sur ce dernier.-Ren- a écrit:J'avais cru retenir que l'Apocalypse avait été écrite quand il était plus jeune, ce qui était une autre raison du changement de styleParzival a écrit:On considère généralement qu'il se serait fait aidé pour l'écriture de l’Évangile mais pas pour celle de l'Apocalypse, d'où un changement de style.
D'ailleurs la Tradition est loin d'être unanime sur l'identification de Saint Jean l'évangéliste comme auteur. Voir la pensée d'eusèbe de Césarée à ce sujet (IVème s), en dernière partie de l'article :
Eusèbe de Césarée et la réception des Écritures
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