Re: Actualité de l’extrême droite

[Spin]

Bon, qu'est-ce qui ne va pas, là-dedans ?

[Jans]

Bon, qu'est-ce qui ne va pas, là-dedans ?

Ce débat, que j'ai écouté, est une plaisanterie, une sorte de divertissement universitaire, un jeu sur les diverses nuances et notions avec leur genèse, leur évolution : on est dans un salon, pas face à la réalité de ces groupuscules : des gars armés (et violents par conviction) sous des dehors presque policés, qui ont une idéologie extrêmement structurée et rigide (Maurras+Doriot+La Milice+La France Éternelle, La SS française), pour lesquels la /leur civilisation occidentale est en danger, le premier obstacle à abattre étant les droits de l'homme (une ineptie fruit de la décadence), pour les uns, une sorte de retour aux trois ordres anciens (Noblesse, religion, tiers-état) étant souhaitable (mais la religion au service du guerrier et sans les mièvreries de l'amour du prochain), pour d'autres pas de retour de la noblesse mais le culte du chef et l'importance de la hiérarchie. Il faut les avoir entendus en privé pour vraiment les comprendre. Vitrine légale intellectuelle : De Benoist https://www.revue-elements.com/category/idees-debats/

[Spin]

Ce débat, que j'ai écouté, est une plaisanterie, une sorte de divertissement universitaire, un jeu sur les diverses nuances et notions avec leur genèse, leur évolution : on est dans un salon, pas face à la réalité de ces groupuscules : des gars armés (et violents par conviction) sous des dehors presque policés,  qui ont une idéologie extrêmement structurée et rigide (Maurras+Doriot+La Milice+La France Éternelle, La SS française), pour lesquels la /leur civilisation occidentale est en danger, le premier obstacle à abattre étant les droits de l'homme (une ineptie fruit de la décadence), pour les uns, une sorte de retour aux trois ordres anciens (Noblesse, religion, tiers-état) étant souhaitable (mais la religion au service du guerrier et sans les mièvreries de l'amour du prochain), pour d'autres pas de retour de la noblesse mais le culte du chef et l'importance de la hiérarchie. Il faut les avoir entendus en privé pour vraiment les comprendre. Vitrine légale intellectuelle : De Benoist https://www.revue-elements.com/category/idees-debats/

Mais les intervenants ne nient pas plus que moi cet aspect. Ils posent comme moi la question de la force de cette mouvance, qui a d'ailleurs toujours existé, et s'il est vraiment pertinent de lui donner plus de priorité qu'à l'islamisme. Au passage, les deux ne se sont pas toujours opposés, voir les liens multiples qui se sont noués, historiquement, entre nazis et Frères Musulmans.

Je rejoins complètement J-Y Camus quand il explique qu'on ne peut pas éradiquer une idéologie, et que prétendre le faire revient à entrer dans une dynamique fasciste ou totalitaire.

[Jans]

s'il est vraiment pertinent de lui donner plus de priorité qu'à l'islamisme

la peste et le choléra... Ne sous-estimer ni l'un ni l'autre. Mais l'ultra-droite se camoufle très bien.

[Spin]

la peste et le choléra... Ne sous-estimer ni l'un ni l'autre. Mais l'ultra-droite se camoufle très bien.

Autrement dit, diaboliser les deux, donc renoncer à toute priorité, non ? Tu as des exemples concrets de ce camouflage ? Si c'est seulement une question d'entrisme, de noyautage de telle ou telle structure ou organisation, ça se fait de l'extrême-droite à l'extrême-gauche, mon passage par Amnesty International m'a édifié là-dessus. Autrement, ça fait un peu théorie du complot, au mauvais sens de l'expression.

On arrive vite à une chasse aux sorcières façon McCarthy. Pour l'islamisme, il me semble clair qu'il déploie une gamme de moyens, nourris aux pétrodollars, qui vont de la séduction la plus suave au terrorisme. Vois-tu l'équivalent aussi fort côté ultra-droite ? Inspiré par qui ?

[Jans]

Tu as vu le site de de Benoist, qui avait réussi à travailler au Figaro avant qu‘un instruit dénonce sa dangerosité. Tu entends Bock-Côté, très fort et malin, un des piliers de CNews. Bien argumenté, bien rôdé; mais quand on a pu les côtoyer même brièvement on a compris et on ne pose plus les questions qui sont les tiennes.

[Spin]

Je ne connais pas spécialement Bock-Côté. Tu as compris quoi, plus précisément ? C'est une vraie question.

Cela dit, il m'est arrivé deux fois de me rendre compte, avec horreur, que des gens avec qui j'étais en relation étaient sous l'influence d'Alain Soral.

[Jans]

Je crois avoir déjà expliqué en détail ce que je savais d‘eux.

[Jans]

Je peux ajouter qu‘on vous explique à voix basse que Dreyfus était vraiment coupable et que Esterhazy a reçu de l’argent juif pour prendre sa place et s’enfuir à Londres!!!

[Jans]

Je pourrais ajouter ce qu‘ils pensaient de Simone Veil deportée à Auschwitz à 16 ans, mais c‘‚ est trop ordurier.

[Spin]

Je peux ajouter qu‘on vous explique à voix basse que Dreyfus était vraiment coupable et que Esterhazy a reçu de l’argent juif pour prendre sa place et s’enfuir à Londres!!!

Il aurait fallu commencer par là !

[Jans]

C’est un milieu vraiment méconnu. Commencer par le moins crédible ? Ou dire que Simone Veil n’était qu’une p… de 16 ans qui s’offrait à tous les SS pour rester en vie ? (J’édulcore)

[Spin]

C’est un milieu vraiment méconnu. Commencer par le moins crédible ? Ou dire que Simone Veil n’était qu’une p… de 16 ans qui s’offrait à tous les SS pour rester en vie ? (J’édulcore)

Mais encore une fois je sais que ça existe, j'ai eu affaire à certains. La question, c'est leur force réelle. Sauf encore une fois que leur assimiler quiconque s'inquiète de la montée en puissance de l'islamisme et quelques sujets connexes, c'est leur ouvrir des boulevards.

[Idriss]

[
Mais les intervenants ne nient pas plus que moi cet aspect. Ils posent comme moi la question de la force de cette mouvance, qui a d'ailleurs toujours existé, et s'il est vraiment pertinent de lui donner plus de priorité qu'à l'islamisme. Au passage, les deux ne se sont pas toujours opposés, voir les liens multiples qui se sont noués, historiquement, entre nazis et Frères Musulmans.

Biensure que tu adhères c'est pour cela que j'ai mis cela ici ...
Finki et un chroniqueur de CNEWS ils ne pouvaient être que d'accord avec toi !
Au passage tu arrives à associer islamisme et extréme droite ( ce que je fais aussi ) , mais toujours pas sionisme et nazisme ...Pourtant les liens sont plus évidents ...historiquement et aujourd'hui les ultra nationalistes suprémacistes juifs se revendiquent de l'idéologie raciste du nazisme ...Le concept de races hiérarchisées est au cœur du nazisme et du sionisme pas de l'islamisme ...

https://www.lemonde.fr/un-si-proche-orient/article/2023/08/06/il-y-a-90-ans-le-transfert-negocie-de-juifs-allemands-vers-la-palestine_6184614_6116995.html

[Spin]

Au passage tu arrives à associer islamisme et extréme droite ( ce que je fais aussi )   , mais toujours pas sionisme et nazisme ...

Je persiste et signe, le sionisme, sans autre précision, est ni plus ni moins le nationalisme israélien. Il y a des sionistes pacifistes. Je trouve malhonnête et dangereux de vouloir à toute force le réduire à ses éléments les plus odieux.

Accessoirement, quels attentats avaient commis les Juifs européens des années 1920-30 ? Je ne vois que l'assassinat à Paris de Semion Petlioura, dirigeant ukrainien, pour les pogroms commis par les siens (il avait pourtant tenté de s'y opposer, en pleine guerre).

[Idriss]

Maire agressé à Avignon : "Le motif de cette agression est raciste"


Dans une vidéo postée sur TikTok, Naomi Mondange revient, face caméra, sur les faits. Jeudi 21 décembre, dans la soirée, elle fête la soutenance de thèse de son cousin, en famille. Et quand ils sortent du bar, deux hommes viennent les interpeller. Ils demandent d'abord à son père ce que signifie la cocarde qu'il porte sur son blouson.

"Puis, l'un des deux individus m'a fait part de la haine qu'il éprouvait pour les personnes de gauche, tout en enchaînant avec des propos racistes à mon égard, remettant en cause ma légitimité à être en France et en exprimant le dégoût qu'il avait à l'idée que mon père se soit uni à une femme noire", détaille la jeune femme. "Je me suis alors écartée pour me calmer après avoir entendu ces propos. Pendant ce temps, l'auteur des propos racistes a revendiqué son appartenance politique, nationaliste et identitaire et a mis un coup de bouteille sur le visage de ma cousine", poursuit-elle.

https://www.francetvinfo.fr/avignon/maire-agresse-a-avignon-le-motif-de-cette-agression-est-raciste-denonce-sa-fille-dans-un-message-poste-sur-tik-tok_6269991.html

[Idriss]

Guerre à Gaza : « Netanyahou offre aux extrêmes droites européennes la possibilité de ripoliner leur image »

11.01.24
Thomas Vescovi est chercheur indépendant, spécialiste d’Israël et des Territoires palestiniens occupés, auteur de L’échec d’une utopie, une histoire des gauches en Israël, La Découverte, 2021. Il analyse les convergences entre l’actuel gouvernement israélien et l’extrême droite globale.

Le Premier ministre israélien Benyamin Netanyahou serre la main du Premier ministre hongrois Viktor Orban lors d’une conférence de presse conjointe à Jérusalem, le 19 juillet 2018.

[Idriss]

[-Ren-]

Pour mémoire, les USA ont créé Al Qaida... ce qui s'est retourné contre "l'Occident".
De la même façon, leur soutien au nazisme ukrainien depuis + de 10 ans ne pourra que donner le même résultat...

Une forme de néonazisme typiquement ukrainienne se répand en Europe, prônant ouvertement la violence contre les minorités tout en cherchant de nouvelles recrues. Avec l’effondrement de l’armée de Kiev et le récit de la trahison de l’Occident qui gagne du terrain, l’horreur infligée aux habitants du Donbass pendant une décennie pourrait très bientôt arriver dans une ville près de chez vous.

Centuria, une faction néonazie ukrainienne ultra-violente, s’est implantée dans six villes d’Allemagne et cherche à étendre sa présence dans la région. Selon Junge Welt, un quotidien marxiste basé à Berlin, la croissance de l’organisation nazie s’est faite « sans entrave de la part des services de sécurité locaux ».

Spoiler:

Alors que Washington se désengage progressivement de son soutien à la guerre de l’Ukraine contre la Russie, il commence à céder à Berlin la responsabilité de la gestion — et probablement de l’échec — de la campagne militaire. Si les livraisons d’armes par les États-Unis continuent de diminuer, l’Allemagne deviendra le principal fournisseur de Kiev. Et les Allemands pourraient se rendre compte que dire « non » à l’Ukraine pourrait leur réserver de mauvaises surprises.

Spoiler:

Si Centuria compte beaucoup sur les migrants ukrainiens pour recruter, elle bénéficie également d’une structure bien établie de soutien de l’élite européenne.

En septembre 2021, l’Institut pour les études européennes, russes et eurasiennes (Institute for European, Russian and Eurasian Studies / IERES) de l’université George Washington a publié un rapport détaillé et profondément troublant qui montre comment Centuria a été nourri par un « ordre d’officiers militaires qui se décrit lui-même comme un groupe de “traditionalistes européens” qui ont pour objectifs déclarés de remodeler l’armée du pays selon des lignes idéologiques de droite et de défendre “l’identité culturelle et ethnique” des peuples européens contre les politiciens et les bureaucrates “bruxellois” ».

Spoiler:

Tous les gouvernements occidentaux contactés par les chercheurs de l’IERES ont affirmé ne pas tolérer les néonazis dans leurs armées, insistant sur le fait qu’ils faisaient « confiance au gouvernement ukrainien pour sélectionner et identifier les bons candidats » pour leurs programmes de formation. Mais, la NAA Hetman Petro Sahaidachny a explicitement déclaré qu’elle ne procédait à aucune sélection de ce type, et a également nié que Centuria opérait au sein de son quartier général.

Après que l’auteur du rapport a contacté Centuria et la NAA pour obtenir des commentaires sur la formation des néonazis, les hommes du mouvement extrémiste ont commencé à purger leurs traces en ligne, et ont depuis dissimulé leurs activités dans le monde réel.

Les médias occidentaux ont presque totalement ignoré le rapport de l’IERES, à l’exception d’un seul article dans le Jerusalem Post.

Spoiler:

Illustrant l’ampleur de la pénétration néonazie dans les appareils militaires occidentaux, Kyrylo Dubrovskyi, élève de la NAA, a suivi une formation d’officier de 11 mois à la très réputée Académie militaire royale de Sandhurst (Royal Military Academy Sandhurst / RMA Sandhurst) en Grande-Bretagne, en 2020.

Spoiler:

On ne sait pas exactement quelle quantité de « théorie » Dubrovskyi a injectée dans les activités quotidiennes des soldats occidentaux qu’il a côtoyés à Sandhurst. L’IERES a conclu que « Dubrovskyi et Centuria ont tiré parti de son statut de cadet de Sandhurst » pour promouvoir le groupe et son idéologie. Dans la section « À propos » de sa chaîne personnelle sur YouTube, Dubrovskyi se décrit comme « un cadet de l’Académie royale de Grande-Bretagne ». Il a publié plusieurs vidéos sur ses expériences à l’académie, et au moins un message exprimant son désir de rejoindre le régiment néonazi Azov.

Sur Telegram, en décembre 2020, Centuria a clairement indiqué que l’infiltration des plus hauts échelons de l’armée ukrainienne n’était que la première étape d’un blitzkrieg idéologique bien plus vaste : « Centuria est en train de former une élite militaire unique en son genre, dont l’objectif est d’atteindre les plus hauts rangs au sein des forces armées afin de devenir un noyau qui fait autorité et qui est capable d’exercer une influence significative. » Après avoir consolidé son emprise sur l’armée, le groupe prévoit de pénétrer les rangs de « l’élite politique ukrainienne » afin de « procéder à des changements sociétaux ».

https://www.endehorsdelaboite.com/fr/articles/voici-centuria-l-armee-neonazie-ukrainienne-entrainee-par-l-occident

[Spin]

https://www.endehorsdelaboite.com/fr/articles/voici-centuria-l-armee-neonazie-ukrainienne-entrainee-par-l-occident

Je suis allé voir un peu ce qu'ils disent par ailleurs. C'est toujours à sens unique.

[Idriss]

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