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D'où vient le nom de "Mahomet" ?

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-Ren-
Isabelle
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D'où vient le nom de "Mahomet" ? - Page 2 Empty Re: D'où vient le nom de "Mahomet" ?

Message  -Ren- Lun 19 Mar - 20:06

Mohamed a écrit:Je ne peux plus éditer le texte pour corriger les fautes
Non, en effet. Car vous vous êtes permis de rééditer un message après intervention d'un modérateur, ce que notre charte interdit : https://dialogueabraham.forum-pro.fr/t1-charte-du-forum

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D'où vient le nom de "Mahomet" ? - Page 2 Empty Re: D'où vient le nom de "Mahomet" ?

Message  acinne Lun 19 Mar - 21:23

Aâya a dit : « Ces prophètes n'étant pas arabes donc (et pas tous hébreux non plus), peut-on dire que leurs noms en arabe cités dans le coran est une insulte envers eux et un mépris pour eux, vu que leurs prononciations sont différentes dans leurs langues d'origine ? »

RP : pourriez-vous être plus claire SVP j’ai du mal à vous suivre ! C’est qui eux ? puis je peux vous répondre correctement.



acinne

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D'où vient le nom de "Mahomet" ? - Page 2 Empty Re: D'où vient le nom de "Mahomet" ?

Message  -Aâya- Lun 19 Mar - 21:53

acinne a écrit:
RP : pourriez-vous être plus claire SVP j’ai du mal à vous suivre ! C’est qui eux ? puis je peux vous répondre correctement.

Je demandais si les prénoms que nous connaissons en arabe (Ishaq, Ya'qoub, Nouh, Daoud, 'Issa ...) se prononçaient ainsi à l'époque de chaque prophète et dans la langue qu'ils parlaient vu que l'arabe n'était pas leur langue ?
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D'où vient le nom de "Mahomet" ? - Page 2 Empty Re: D'où vient le nom de "Mahomet" ?

Message  Mohamed Jeu 22 Mar - 2:11

Je vous quitte et c'est probable que je reviendrais si vous montrer un peu de respect à vos interlocuteurs musulmans
en interdisant le terme insultant envers les prophètes

Mohamed

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D'où vient le nom de "Mahomet" ? - Page 2 Empty Re: D'où vient le nom de "Mahomet" ?

Message  -Ren- Ven 23 Mar - 7:45

Point de vue d'une historienne sur l'usage du terme "Mahomet" :
J.Chabbi a écrit:Si je parle de « Mahomet » et non pas de « Mohamed », c'est parce que je m'inscris dans la tradition savante. Mahomet est la forme francisée obtenue à partir du latin Mahometus. Je ne suis d'ailleurs pas la seule à écrire ainsi. Pensez au Mahomet de Maxime Rodinson, publié dans les années soixante, qui est devenu un des classiques du genre. Cela ne veut évidemment pas dire que je considère les musulmans qui portent normalement la dénomination que le Coran leur attribue, muslim, « celui qui consent à se mettre en sécurité auprès de quelqu'un » plutôt que le « soumis », terme qui a donné « musulman », comme des « Mahométans », ainsi qu'on le faisait jadis. C'était effectivement une manière de rabaisser leur religion que de les rattacher dans leur désignation même à un homme considéré en Occident comme un faux prophète. C'est uniquement le qualificatif qui est péjoratif, et non le nom de Mahomet lui-même qui était jadis la seule forme usitée.
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D'où vient le nom de "Mahomet" ? - Page 2 Empty Re: D'où vient le nom de "Mahomet" ?

Message  -Aâya- Ven 23 Mar - 12:19

-Ren- a écrit:Point de vue d'une historienne sur l'usage du terme "Mahomet" :
J.Chabbi a écrit:Mahomet est la forme francisée obtenue à partir du latin Mahometus.
http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/une_approche_historico-critique_de_lislam_des_origines.asp

Je pensais que Mahomet était dérivé de la version turque "Mehmet".
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D'où vient le nom de "Mahomet" ? - Page 2 Empty Re: D'où vient le nom de "Mahomet" ?

Message  -Ren- Ven 23 Mar - 12:36

-Aâya- a écrit:Je pensais que Mahomet était dérivé de la version turque "Mehmet"
Il est tout à fait possible que cette forme latine soit dérivée du turc.

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D'où vient le nom de "Mahomet" ? - Page 2 Empty Re: D'où vient le nom de "Mahomet" ?

Message  Invité Ven 23 Mar - 16:28

-Ren- a écrit:
-Aâya- a écrit:Je pensais que Mahomet était dérivé de la version turque "Mehmet"
Il est tout à fait possible que cette forme latine soit dérivée du turc.

Si un muslim se mettait à déformer le nom du Pape et à insulter la "Sainte-Eglise", la réaction de censure ne tarderait pas à arriver. Donc, est-ce que c'est trop vous demander de cesser d’utiliser ce nom "Mahomet" dont la signification en différentes langues est chargée d'insultes et d'invectives ignobles ?

PS : voir mon lien un peu plus haut.

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D'où vient le nom de "Mahomet" ? - Page 2 Empty Re: D'où vient le nom de "Mahomet" ?

Message  -Ren- Ven 23 Mar - 17:22

Cebrâîl a écrit:Si un muslim se mettait à déformer le nom du Pape et à insulter la "Sainte-Eglise", la réaction de censure ne tarderait pas à arriver
Affirmation gratuite... et fausse.

Cebrâîl a écrit:Donc, est-ce que c'est trop vous demander de cesser d’utiliser ce nom "Mahomet" dont la signification en différentes langues est chargée d'insultes et d'invectives ignobles ?
Une langue, ça évolue, et la "charge en invective" n'existe plus en français depuis des siècles (si tant est qu'elle est réellement été mise au départ). Le terme en langue française n'a aujourd'hui AUCUN sous-entendu insultant. Contrairement à l'appellation "mahométan" comme le faisait remarquer l'historienne ci-dessus.

Pour ma part, je ne vois aucun inconvénient à dire Muhammad. Mais on ne peut imposer à un français qui use sans arrière-pensée du nom en usage dans sa culture depuis des siècles de changer ce nom si ça lui pose problème. On ne va pas non plus renommer tous les ouvrages publiés avec ce nom.

On ne va pas renommer non-plus les Mohamed, Mehmet, Mamadou...

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D'où vient le nom de "Mahomet" ? - Page 2 Empty Re: D'où vient le nom de "Mahomet" ?

Message  -Ren- Mer 4 Avr - 15:08

Phoenix a écrit:J'aimerai vous faire une remarque avant de commencer : quand vous utilisez le mot "Mahomet" pour désigner le prophète de l'Islam, sachez que cela est une insulte. Le saviez-vous ?
Je vous invite à relire ce qui précède pour voir en quoi ce n'est à mon sens PAS une insulte.
La polémique sur ce point est à mes yeux totalement artificielle.
Mais on peut en rediscuter.

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