Actualité du catholicisme traditionaliste ( sédévacantisme , intégrisme ...etc) et des christianistes radicaux

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En guise d'introduction:

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Quatorze jeunes intégristes catholiques jugés pour avoir perturbé une cérémonie religieuse à Angers

Huit hommes et six femmes, âgés de 18 à 34 ans, vont être jugés ce jeudi 7 septembre par le tribunal correctionnel d’Angers. Ils sont poursuivis pour avoir perturbé une cérémonie religieuse, le 21 janvier 2023, dans l’église Sainte-Marie de Belle-Beille à Angers.

Huit hommes et six femmes, âgés de 18 à 34 ans, vont être jugés ce jeudi 7 septembre par le tribunal correctionnel d’Angers. L’infraction qui leur est reprochée est peu commune. Tous sont poursuivis pour " désordres dans un lieu de culte ou trouble visant à empêcher, retarder ou interrompre l’exercice du culte ".

Le 21 janvier dernier, ce groupe de quatorze personnes s’était introduit dans l’église Sainte-Marie du quartier Belle-Beille à Angers. Les fidèles de différentes confessions chrétiennes (catholiques, orthodoxes, protestants) y étaient réunis pour une cérémonie s’inscrivant dans la semaine de l’unité. Semaine qui se tient chaque année depuis 1948 et permet aux différentes Églises chrétiennes de se retrouver autour de prières et de discussions.
Intervention de la police

Alors que cette cérémonie allait débuter, le groupe de jeunes personnes s’était précipité dans le chœur avant de se mettre à genoux et d’entonner des séries de " Je vous salue Marie ". Les organisateurs ont tenté de nouer le dialogue avec les perturbateurs, sans succès. La police a alors été sollicitée et l’intervention d’un fonctionnaire a permis de convaincre les manifestants de libérer les lieux.

Cette action est le fait d’intégristes catholiques, a priori proches de la fraternité Saint-Pie X de feu Monseigneur Lefebvre, qui refusent le dialogue entre les différentes chapelles chrétiennes.

https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/angers-49000/quatorze-jeunes-integristes-catholiques-juges-pour-avoir-perturbe-une-ceremonie-religieuse-a-angers-61da8cfe-4cba-11ee-bf81-8d00315abe43

[Idriss]

« J’ai renoncé à tout » : Alice Davril raconte 15 ans sous l'emprise d'un mari catholique rigoriste
Podcast:

Alice a 16 ans quand elle fait la rencontre d’Henry. Il a 15 ans de plus qu’elle, et c’est le grand frère d’une de ses amies. Alice est rapidement impressionnée par son charisme, mais aussi par l’intensité avec laquelle il vit sa foi catholique, et 4 ans plus tard, ils se marient.

Mais une fois mariés, les choses changent : Henry est très colérique, et ne supporte pas qu’Alice s'adonne à des activités qu’il considère comme superflues. Au fil des années, le couple a 7 enfants, et Alice reste à la maison pour s’occuper d’eux. Henry, lui, est de plus en plus violent avec elle, et avec les enfants.

Alice raconte son histoire au micro d’Ambre Rosala. Elle a également écrit un livre autobiographique, « Femmes, soyez soumises à vos maris », publié aux éditions Larousse.

https://podcasts.leparisien.fr/le-parisien-code-source/202402281704-jai-renonce-tout-alice-davril-raconte-15-ans-sous-lemprise-d?

[Idriss]

Vos intégristes valent bien les nôtres , et comme pour la sphère géographique de l'islam, plus l'occident plongera dans la crise  , plus le fondamentalisme gagnera du terrain  et se radicalisera en toute irrationalité, par pure réaction !

https://www.dailymotion.com/video/x8u9rwe

[Idriss]

Vos intégristes valent bien les nôtres , et comme pour la sphère géographique de l'islam, plus l'occident plongera dans la crise  , plus le fondamentalisme gagnera du terrain  et se radicalisera en toute irrationalité, par pure réaction !

Mais si cela peut vous consoler les évangéliques ne sont pas en reste

Ghana : le Parlement adopte un projet de loi criminalisant l'homosexualité
C'est un nouvel exemple de l'avancée des idées homophobes en Afrique et le fruit d’une croisade menée sans relâche par les missionnaires évangéliques américains sur ce continent.

https://www.radiofrance.fr/franceinfo/podcasts/un-monde-d-avance/ghana-le-parlement-adopte-un-projet-de-loi-criminalisant-l-homosexualite-1231219

[Spin]

Il y a quand même quelques différences de degré. Notamment, quand les autorités chrétiennes ont arrêté de condamner des gens à mort pour lèse-religion (dernière exécution capitale autant que je sache, François-Jean de La Barre, en 1766), on n'a pas vu beaucoup de chrétiens de base prendre le relai pour assassiner les hérétiques ou blasphémateurs. En Islam, on le voit de partout (alors qu'il y a toujours une interdiction d'apostasie sous peine de mort dans le code pénal de plusieurs pays, et qui s'applique).

[Jans]

L'intégrisme catholique ne va pas comme les islamistes jusqu'à assassiner les gens !!!

[Idriss]

L'intégrisme catholique ne va pas comme les islamistes jusqu'à assassiner les gens !!!

Plus pour longtemps peut-être

[Spin]

Il y a eu, au moment de l'affaire Rushdie en 1989, une tentative de coalition anti-blasphème parce qu'en même temps sortait le film de Martin Scorcese La dernière tentation du Christ. Ce n'était pourtant pas la même chose. Le roman de Rushdie attaque vraiment l'Islam au coeur, et en visant juste. Le film de Scorcese, comme le roman de Kazantzakis dont il s'inspire, extrapolent de façon un peu étrange mais aussi émouvante et poétique, à partir des Evangiles, sans vraiment sortir de la doctrine chrétienne.

Et donc ça a fait long feu. Il y a bien encore des réactions anti-blasphème du côté des intégristes cathos, mais ça ne va pas jusqu'à la violence meurtrière et rien ne dit que ça y viendra. Ce ne sont pourtant pas les occasions qui manquent.

[Idriss]

Le roman de Rushdie attaque vraiment l'Islam au coeur, et en visant juste. .

Tu l'as lu?
Je l'ai lu à l'époque et j'ai  pas compris grand chose !L'attaque au cœur?  Comme si tu avais la moindre idée de ce qu'est le cœur de l'islam ! Mais passons !

A l'époque c'est Bénazir Bhutto qui est Première ministre du Pakistan  . Les nationalistes d'extrême droite , pardon les islamistes lui balance Rushdie  dans les pates pour la mettre en difficulté  ( si elle condamne elle se coupe de l'occident , si elle ne condamne pas elle sera traité de mauvaise musulmane ) ...Sur ce l'Iran qui vient de signer la fin de la guerre avec l'Irak , guerre qui a fait plus d'1 million de morts reprend cette histoire  pour faire diversion  et se donner un nouveau cheval de bataille ...

Bref si j'avais autant de mansuétude pour les islamistes que vous en avez pour vos intégristes...
La petite crise économique de 1929 a engendré le Nazisme et depuis on a pas fait beaucoup mieux dans le genre ...
La crise économique sociale et écologique qui finira tot ou tard par éclater en occident pourrait bien battre tous les records en terme de barbarie , quand on voit le niveau d'acculturation  et de bêtise accumulé dans  cette civilisation ! Terre plate , homophobie,  masculinisme   j'en passe et des meilleurs, vont revenir en force !

[Jans]

Pour l'homophobie, je crois que les pays musulmans sont des modèles d'intolérance !
On est d'autant plus intolérant qu'un fait est avéré chez soi...

[Spin]

Tu l'as lu?
Je l'ai lu à l'époque et j'ai  pas compris grand chose !L'attaque au cœur?  Comme si tu avais la moindre idée de ce qu'est le cœur de l'islam ! Mais passons !

Le coeur, c'est la Révélation. Pour moi le passage le plus significatif est le suivant, qui pourrait être autobiographique : "Et Gibreel l'Archange précisa les conditions dans lesquelles on devait enterrer un homme, et comment on devait diviser ses biens, à tel point que Salman le Persan commença à se demander de quel genre de Dieu il s'agissait, pour ressembler tellement à un homme d'affaires. C'est alors qu'il eut l'idée qui détruisit sa foi, car il se souvint que, bien sûr, Mahound lui-même avait été homme d'affaires, et sacrément bon en plus...". "Businessman" a un sens un peu plus large en anglais qu'en français. Muhammad avait été l'agent ("amin") de sa future épouse. Plus : https://bouquinsblog.blog4ever.com/les-versets-sataniques-salman-rushdie

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Les dérives sectaires de la Fraternité Saint-Pie X, "Après les études, soit vous serez mère de famille, soit religieuse"

Ils se disent catholiques traditionalistes, la Fraternité Saint-Pie X compterait au moins 35 000 fidèles en France, entre 2 à 5 000 dans le Grand Ouest. Depuis le Covid, ils remplissent les églises, et ont une présence de jeunes considérable. Pourtant, depuis 2017, l'organisme gouvernemental Miviludes les considère comme un phénomène sectaire.

https://france3-regions.francetvinfo.fr/pays-de-la-loire/loire-atlantique/nantes/enquete-les-derives-sectaires-de-la-fraternite-saint-pie-x-apres-les-etudes-soit-vous-serez-mere-de-famille-soit-religieuse-2956307.htmlv

[Idriss]

Pour l'homophobie, je crois que les pays musulmans sont des modèles d'intolérance !
On est d'autant plus intolérant qu'un fait est avéré chez soi...

Je ne comprend pas l'allusion?
Qui est intolérant chez qui ? Tu peux développer?

[Idriss]

"Choquant", "d’un autre temps"… L’ouverture d’une école traditionaliste catholique suscite l’inquiétude des habitants

Le projet d’ouverture à la rentrée à Châtillon-sur-Chalaronne (Ain), d’une école catholique privée et réservée aux filles fait polémique. L’établissement revendique une éducation stricte, pour que les filles accueillies "deviennent des femmes libres et responsables en vue du Ciel".

Dans le futur collège-lycée Pauline-Marie-Jacquot de Châtillon-sur-Chalaronne (Ain), l’enseignement sera basé sur "l’éducation de (la) sensibilité féminine". Le règlement intérieur strict prévoit de nombreuses restrictions pour les élèves : tenue convenable (comprendre les bras couverts et la jupe qui descend sur les mollets), interdiction du smartphone au profit d’un appareil "9 touches", les d’échange d’objets entres camarades (livres, DVD ou autres) devront impérativement être préalablement approuvées par la Direction.

Une doctrine stricte, qui rappelle une autre époque. "C’est franchement choquant. Comment peut-on laisser ouvrir une telle école au XXIe siècle ?", confie un habitant à nos confrères du Parisien. Inquiétude partagée par d’autres riverains "J’espère que cette école traditionaliste d’un autre temps n’ouvrira pas."
Couture, art et découverte de la féminité

À l’issue de leur scolarité, les adolescentes deviendront "des femmes libres et responsables en vue du Ciel". Le projet éducatif affiché sur le site précise, entre autres, que l’éducation donnera aux élèves l’envie de "transmettre et à avoir le souci de toute fécondité sous le regard de Dieu". L’équipe enseignante entend aussi préparer les filles "aux épreuves (de la vie) pour que celles-ci ne les découragent pas", sans plus de précision.

L’établissement privé catholique sans contrat accueillera les premières élèves en septembre dans un ancien musée de la ville. Les locaux 440 m² comporteront sept classes de 10 élèves maximum chacune Une classe multi-niveau pour les élèves en situation de handicap devrait ouvrir en 2025.

https://www.ladepeche.fr/2024/06/26/choquant-dun-autre-temps-louverture-dune-ecole-traditionaliste-catholique-suscite-linquietude-des-habitants-12041805.php

[Spin]

Je ne comprend pas l'allusion?
Qui  est intolérant chez qui ? Tu peux développer?  

L'homosexualité est punie de mort au moins en Iran.

[Idriss]

Je ne comprend pas l'allusion?
Qui  est intolérant chez qui ? Tu peux développer?  

L'homosexualité est punie de mort au moins en Iran.

l'Iran au hasard ...? Tu n' as pas choisi l’Arabie Saoudite parce que c'est un allier de l'état d'Israel?
Quel rapport avec le sujet ouvert ? Aucun commentaires sur l'actualité du christianisme fondamentaliste , juste des HS ! Une manière de détourner le sujet , de faire un écran de fumée?
Ouvrez un sujet sur l'homosexualité en Islam , je viendrait l’alimenter d'exemples d'homophobie christianiste !
https://www.dialogai.org/actualites/2014/02/les-lois-anti-homosexualite-africaines-ont-leur-source-dans-le-mouvement-evangelique-americain/

[Spin]

l'Iran au hasard ...?

Non, l'Iran parce que je suis sûr qu'il y a régulièrement des pendaisons. Pour les autres, je n'avais pas trop le temps de vérifier.

[Idriss]

L'archevêque italien ultraconservateur Mgr Carlo Maria Vigano excommunié pour avoir rejeté l'autorité du pape

5 juillet 2024

Coup de tonnerre dans le milieu ultraconservateur catholique: le Vatican a annoncé ce vendredi 5 juillet l'excommunication d'un archevêque italien, l'un des plus virulents opposants au pape François, condamné pour "schisme" après avoir rejeté l'autorité du chef de l'Eglise catholique.

Mgr Carlo Maria Vigano, 83 ans, connu pour ses critiques acerbes contre le pontificat, a été exclu de l'Eglise en raison de "son refus de reconnaître et de se soumettre au souverain pontife", a indiqué le Dicastère pour la Doctrine de la Foi, département de la Curie romaine chargé du dogme.

Une personne excommuniée a interdiction totale d'administrer et de recevoir les sacrements, et d'exercer des fonctions ecclésiastiques, selon le droit canonique.

Cette décision rare sur un dossier très médiatisé pourrait connaître un lourd retentissement dans les milieux ultraconservateurs et traditionalistes, notamment aux Etats-Unis où l'opposition au pape argentin est très active.

"On connaît ses déclarations publiques qui montrent le refus (...) de communion avec les membres de l'Église qui lui sont soumis et de la légitimité et de l'autorité magistrale du Concile oecuménique Vatican II", a justifié le dicastère qui a statué jeudi.

Accusé d'avoir "nié la légitimité du pape François"

Cet influent prélat italien, ancien ambassadeur du Saint-Siège aux Etats-Unis, avait indiqué avoir été convoqué le 20 juin devant la justice du Saint-Siège, accusé d'avoir "nié la légitimité du pape François" et "refusé le Concile Vatican II". Mais il ne s'était pas présenté devant la justice du Saint-Siège, qui l'a jugé par contumace.

"Je répudie, rejette et condamne les scandales, les erreurs et les hérésies de Jorge Mario Bergoglio (le pape François, ndlr), qui a une gestion du pouvoir absolument tyrannique", avait-il alors fustigé, en disant considérer les accusations contre lui comme un "honneur".

Le Concile Vatican II (1962-65), considéré comme une adaptation majeure de l'Eglise au monde moderne, "représente le cancer idéologique, théologique, moral et liturgique dont l'+Église synodale+ bergoglienne est la nécessaire métastase", a-t-il encore écrit.

Dans un texte publié le 28 juin, il avait accusé le pape d'"hérésie", demandant "qu'il soit jugé et démis du trône qu'il occupe indignement depuis plus de 11 ans".
Sorties médiatiques

Mgr Vigano, qui a été nonce apostolique (ambassadeur du Saint-Siège) à Washington de 2011 à 2016 avant de prendre sa retraite, est un accusateur chronique du pape et s'est distingué par de multiples prises de positions houleuses contre son autorité.

Ses sorties médiatiques ont connu un fort écho dans le milieu ultra-conservateur, vent debout contre la vision doctrinale du pape François sur les questions liturgiques ou de société, comme la messe en latin ou l'accueil des personnes LGBT+.

Cette opposition, qui s'est accentuée ces dernières années, a parfois remis en cause la légitimité de Jorge Bergoglio comme successeur de Pierre, faisant craindre une rupture au sein de l'Eglise.

En août 2018, Mgr Vigano avait ainsi provoqué une bombe médiatique en appelant à la démission du pape, en publiant une cinglante liste d'accusations sur sa gestion des violences sexuelles dans l'Eglise. Il l'accusait notamment d'avoir longtemps protégé l'ex-cardinal américain Théodore McCarrick, défroqué en 2019 pour des violences sur mineur.

Pro-Trump et antivax

Un an plus tard, l'ancien secrétaire général du gouvernorat du Vatican avait refait parler de lui en publiant une longue lettre de soutien inconditionnel à Donald Trump, critiquant le confinement pendant la pandémie et justifiant la répression des émeutes aux Etats-Unis.

Il avait aussi été à l'initiative d'une pétition appelant à la reprise du culte dans les églises, en jugeant que les mesures sécuritaires autour de la pandémie du coronavirus visaient la liberté religieuse. Ce texte avait été signé par des cardinaux traditionalistes.

Dans des déclarations à la tonalité très complotiste reprenant les théories de la mouvance qAnon et relayées dans les milieux d'extrême droite, Mgr Vigano avait aussi pris position contre le vaccin contre le Covid-19 en s'insurgeant contre la "dictature sanitaire" et la "grande réinitialisation" menée selon lui par les grandes puissances mondiales.

Mgr Vigano avait déjà été condamné en 2018 par un tribunal italien à payer 1,8 million d'euros à son frère handicapé pour une affaire de spoliation familiale.

[Spin]

L'archevêque italien ultraconservateur Mgr Carlo Maria Vigano excommunié pour avoir rejeté l'autorité du pape

Dans des déclarations à la tonalité très complotiste reprenant les théories de la mouvance qAnon et relayées dans les milieux d'extrême droite, Mgr Vigano avait aussi pris position contre le vaccin contre le Covid-19 en s'insurgeant contre la "dictature sanitaire" et la "grande réinitialisation" menée selon lui par les grandes puissances mondiales.

Au moins sur ce point, et quoi qu'il en soit du reste, je ne lui donne pas tort. Il y a de plus en plus de raisons de penser que ces vaccins ont été inefficaces et ont provoqué peut-être encore plus de pathologies voire de décès que l'épidémie.

Depuis des décennies des gens alertent sur le fait que les politiques de santé, l'enseignement, la recherche, sont de plus en plus instrumentalisés au profit de l'industrie pharmaceutique, aussi bien en psychiatrie et cancérologie qu'en infectiologie.

Après, je présume que Vigano n'a pas non plus digéré le "Coran livre de paix". J'ai déjà expliqué que François y a été conduit parce que des chrétiens sont pris en otages.

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Espagne : des religieuses annoncent quitter l'Église catholique et se placer sous l'autorité d'un pseudo-évêque excommunié
16/05/2024

Une communauté de religieuses clarisses a annoncé avoir quitté l’Église catholique pour se placer sous l’autorité d’un évêque que ne reconnaît pas le pape, et qui a été excommunié. Le tout sur fond d’opérations immobilières.

L'évêque de Burgos a été alerté par une rumeur. La communauté des sœurs clarisses de Belorado aurait déclaré quitter l'Église. "Sœur Paz nous a dit : 'Oui, nous avons abandonné l'Église catholique et nous sommes à présent sous la juridiction de Pablo de Rojas', raconte Monseigneur Iceta sur la radio Onda Cero. Jusqu'à lundi matin, elles nous disaient qu'elles étaient contentes, que tout allait bien… On est donc depuis 48 heures dans la stupeur absolue et la perplexité."

Pablo de Rojas est un individu qui se présente et s'habille comme un évêque et a été excommunié. Les sœurs ont émis un long communiqué pour exprimer leur défiance vis-à-vis de tous les papes depuis Pie XII.

https://www.francetvinfo.fr/societe/religion/des-religieuses-espagnoles-quittent-l-eglise-catholique-et-se-placent-sous-l-autorite-d-un-pseudo-eveque-excommunie_6547421.html

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