Foi Bahaie : Satanisme

[indian]

à la la lumiere de ce que j'ai appris hier, il ne fait plus aucun doute que la foi bahaie est sataniste.

Ayant discuté avec des véritables connaisseurs de la Bible et des écritures, il est clair qu'il y'a trop de différence entre la foi bahaie et la Bible.

Et si ce n'est pas Biblique, du seul et même Unique Dieu d'Abraham... alors c'est Satan.

[Invité]

Il y a quelques années j'ai eu aussi droit au couplet que la méditation bouddhique était un rituel satanique et le Bouddha un suppôt de Satan.


Quelqu'un prie pour Lucifer et à de la compassion pour les damnés au point de souhaité les rejoindre alors qu'on ne le mérite pas mais pour soulager leurs souffrances à eux  


Car après tout, ce sont les damnés qui souffrent le plus, ce sont donc eux qui ont le plus de besoin de réconfort et de consolation non ? Jésus est venu pour les pêcheurs n'est ce pas ?  Idem pour Lucifer, a t-il besoin de rejet et de haine ou de compassion et d'amour ?

Qu'en pensez vous Indian ?

C'est drôle vous me donnez envie d'aller voir ce qu'il y a d'aussi "satanique" dans le foi foi bahá’íe. Je vais voir quelles valeurs ils défendent.

[indian]

Il y a quelques années j'ai eu aussi droit au couplet que la méditation bouddhique était un rituel satanique et le Bouddha un suppôt de Satan.


Quelqu'un prie pour Lucifer et à de la compassion pour les damnés au point de souhaité les rejoindre alors qu'on ne le mérite pas mais pour soulager leurs souffrances à eux  


Car après tout, ce sont les damnés qui souffrent le plus, ce sont donc eux qui ont le plus de besoin de réconfort et de consolation non ? Jésus est venu pour les pêcheurs n'est ce pas ?  Idem pour Lucifer, a t-il besoin de rejet et de haine ou de compassion et d'amour ?

Qu'en pensez vous Indian ?

Je pense que...
Satan est Lucifer
non?

wiki
Le nom « Lucifer » signifie en latin « Porteur de lumière » (lux, « lumière », et ferre, « porter »). C'était à l'origine, l'un des noms que les Romains donnèrent à l'« étoile du matin », c'est-à-dire la planète Vénus. Dans la Vulgate, Lucifer devient un nom propre utilisé pour traduire l'expression « astre brillant » du livre d'Isaïe (14.12). Dans la tradition chrétienne, Lucifer est associé à l'orgueil. Il est considéré comme un ange déchu pour s'être rebellé contre Dieu. Il est alors assimilé à Satan et au Diable...

Alors je pense que Bahaullah est cette Lumière, Lumiere du Monde l'« étoile du matin .
https://www.youtube.com/watch?v=OfuKfAaABaY

[Invité]

Et pour vous c'est bien ou c'est pas bien d'être Lucifer/Satan


Parce que dans notre culture judéo-chrétienne c'est plutôt "pas bien".


J'ai survolé les grands principes éthiques de la foi bahá’íe y a des trucs pas mal. Plutôt humanistes, d'autres ou j'adhère moins. Peut-être un petit coté un peu trop "totalitaire" et "extrême" ou uniformisant.  Après c'est comme toujours, il y a les paroles et les actes.

[indian]

Et pour vous c'est bien ou c'est pas bien d'être Lucifer/Satan    


Parce que dans notre culture judéo-chrétienne c'est plutôt "pas bien".  


J'ai survolé les grands principes éthiques de la foi bahá’íe y a des trucs pas mal. Plutôt humanistes, d'autres ou j'adhère moins. Peut-être un petit coté un peu trop "totalitaire" et "extrême" ou uniformisant.  Après c'est comme toujours, il y a les paroles et les actes.

Je penses que c'est bien de mettre en pratique les valeurs issus des enseignements de Bahaullah
Satan ou pas.
https://www.ca.bahai.org/fr/les-enseignements-bah%C3%A1%C3%ADs

Ma culture est catholique, québécoise... donc aussi judeo-chreétien...et en effet, satan est considérée tel le mal, le diable, la tentation...


J'aimerais vous entendre à ce sujet, si vous le voulez bien, ca m'intéresse.
ou j'adhère moins. Peut-être un petit coté un peu trop "totalitaire" et "extrême" ou uniformisant

Merci
David

[Invité]

J'ai croisé quelques "absolus" dans ce que prône cette foi au niveau social, on cultive la liberté sur certain aspect, l'égalité, mais on restreint d'autres libertés de manière absolue.


Donc on fait des choix, peut-être basés sur des préjugés.


On interdit formellement aux gens de faire telle ou telle chose alors qu'elles ne sont pas "mauvaises" en soi.


Il y a aussi des contradictions, d'un coté il me semble avoir vu un rejet des préjugés sexuels mais en même temps il y a discrimination basée sur le sexe pour l'accès aux fonctions sacerdotales.


Apparemment le monachisme est assimilé à de l'oisiveté, donc interdit, alors que quasiment depuis l'invention du monachisme occidental, les moines ont allié prière et travail. En Orient c'est un peu différent mais cette Foi a vocation a une domination planétaire hors elle semble considérer que le monachisme est le même partout. Ce qui est inexact.


C'est, en gros, ce qui m'a sauté aux yeux, comme ça. Sans plus.

Et vu que cette foi entend régir la société... c'est le coté totalitaire, limite théocratique. Si on a pas envie d'y adhérer que ce passe t-il ? On est libre ou pas de ne pas y adhérer ?

[indian]

J'ai croisé quelques "absolus" dans ce que prône cette foi au niveau social, on cultive la liberté sur certain aspect, l'égalité, mais on restreint d'autres libertés de manière absolue.


Donc on fait des choix, peut-être basés sur des préjugés.


On interdit formellement aux gens de faire telle ou telle chose alors qu'elles ne sont pas "mauvaises" en soi.


Il y a aussi des contradictions, d'un coté il me semble avoir vu un rejet des préjugés sexuels mais en même temps il y a discrimination basée sur le sexe pour l'accès aux fonctions sacerdotales.


Apparemment le monachisme est assimilé à de l'oisiveté, donc interdit, alors que quasiment depuis l'invention du monachisme occidental, les moines ont allié prière et travail. En Orient c'est un peu différent mais cette Foi a vocation a une domination planétaire hors elle semble considérer que le monachisme est le même partout. Ce qui est inexact.


C'est, en gros, ce qui m'a sauté aux yeux, comme ça. Sans plus.

Et vu que cette foi entend régir la société... c'est le coté totalitaire, limite théocratique. Si on a pas envie d'y adhérer que ce passe t-il ? On est libre ou pas de ne pas y adhérer ?

merci

Si on a pas envie, on est libre d'y adhérer ou pas.

Me direz vous par exemple que l'ONU est totalitaire?

[indian]

[justify]J'ai croisé quelques "absolus" dans ce que prône cette foi au niveau social,

paradoxalement c'est justement le caractère relatif des enseignement qui m'intéresse.
Surtout le caractère relatif à la culture... culturel.
Pour bien saisir la nature social de l'être humain

[Invité]

Un régime totalitaire cherche à contrôler tous les aspects de la vie des citoyens du pays concerné (Le fascisme, la nazisme et la Russie stalinienne sont de bons exemples de régimes totalitaires), je doute que l'ONU ai cette ambition et de toute façon elle ne dispose pas de la force nécessaire pour y arrive, les USA qui en sont le plus grand contributeur financier, font fi des décisions de l'ONU quand cela les arrange. Et certaines puissances ont un droit de veto qui bloque assez facilement les "résolutions" que la majorité veut prendre et que de toute façon l'ONU peine a faire appliqué. Quand aux Casques Bleus qui sont en principe le "bras armé" de l'ONU c'est une "force d'interposition" en cas de conflit a qui on ne donne qu'une marge de manœuvre excessivement étroite sur les terrains d'opération militaires, c'est à peine si ils ont le droit de riposter quand on le tir dessus.

Si on a pas envie, on est libre d'y adhérer ou pas.

Il faudrait voir si ce principe sera toujours respecté si un jour un pays à la foi bahá'íe comme religion dominante, voir religion d'état. Voir la façon dont ceux qui ne veulent pas y adhérer seront alors traité pourrait être très intéressant. Les grands principes seront alors mis au pied du mur de l'application pratique dans la réalité concrète.  


L'Histoire à démontré que lorsque le pouvoir politique et religieux se confondent cela donne souvent des résultats... peu sympathiques.  

Si vous connaissez un peu le bouddhisme vous savez que le Bouddha invitait à se méfier des absolus. Dans un certain nombre de domaines en tout cas. Et invitait à adopter une "voie" médiane pragmatique basée sur l'expérience de la réalité au quotidien. D'ailleurs le Bouddha se mêla peu de politique, il a renoncé à un poste de "roi" pour devenir "renonçant". Mais il donna quelque conseils pour être un bon dirigeant et bien gouverner son pays et intervint pour mettre fin à une guerre.

[indian]

[

Il faudrait voir si ce principe sera toujours respecté si un jour un pays à la foi bahá'íe comme religion dominante, voir religion d'état. Voir la façon dont ceux qui ne veulent pas y adhérer seront alors traité pourrait être très intéressant. Les grands principes seront alors mis au pied du mur de l'application pratique dans la réalité concrète.  


L'Histoire à démontré que lorsque le pouvoir politique et religieux se confondent cela donne souvent des résultats... peu sympathiques.  

Si vous connaissez un peu le bouddhisme vous savez que le Bouddha invitait à se méfier des absolus. Dans un certain nombre de domaines en tout cas. Et invitait à adopter une "voie" médiane pragmatique basée sur l'expérience de la réalité au quotidien. D'ailleurs le Bouddha se mêla peu de politique, il a renoncé à un poste de "roi" pour devenir "renonçant". Mais il donna quelque conseils pour être un bon dirigeant et bien gouverner son pays et intervint pour mettre fin à une guerre.

Considérant le foi bahaie comme était laïque, ca ne m'inquiéte pas trop de cette idée de religion d'état.
et je préfère considérer les efforts religieux fait par la communauté internationale baha'ie (www.bic.org) au sein des comités consultatifs de l'ONU.
En grand défenseurs de la DUDH que nous sommes


Quant aux casques bleus... peut être faites vous plutôt référence à l'OTAN?

Quant à la politique, les bahasi, ne participent pas à la vive partisannerie politique qu'on nous faire croire démocratique.

la renonciation de Bouddha me rappelle celle de Bahaullah

Des absolues, je n'en connais aucun au sein des enseignements bahaïs.

[Invité]

Chacun prêche pour sa paroisse et considère la sienne comme la meilleure... rien de nouveau sous le soleil ...

[-Ren-]

à la la lumiere de ce que j'ai appris hier, il ne fait plus aucun doute que la foi bahaie est sataniste

Voilà un retournement de votre part des plus spectaculaires !
Mais chacun est libre de son cheminement spirituel.
J'ai par contre déplacé ce fil de discussion, car un tel sujet n'a pas sa place dans une rubrique "Enseignement" ; merci de votre compréhension.

[Invité]

@Ren : pas si sûre qu'il y ait "retournement" :

J'ai demandé à Indian si c'était "bien" ou "mal" ce constat de sa part et voici la réponse :

Je penses que c'est bien de mettre en pratique les valeurs issus des enseignements de Bahaullah
Satan ou pas.
https://www.ca.bahai.org/fr/les-enseignements-bah%C3%A1%C3%ADs

Ma culture est catholique, québécoise... donc aussi judeo-chreétien...et en effet, satan est considérée tel le mal, le diable, la tentation...

C'est peut être un petit peu plus "compliqué" que ça

[-Ren-]

C'est peut être un petit peu plus "compliqué" que ça

Nous échangeons depuis longtemps, lui et moi, donc je me doute que c'est plus complexe
...ce qui ne change rien à la raison première de mon intervention, qui était d'expliquer le déplacement de sujet.

[indian]

Chacun prêche pour sa paroisse et considère la sienne comme la meilleure... rien de nouveau sous le soleil ...

Non , la foi bahai'e n'est pas la ''meilleure religion'' , loin de moi cette prétention. Que propre à notre ère et civilisaiton.

En fait, bien qu'on la critique et la qualifie de ''syncrétique'', la foi bahaie', les enseignements de bahauallah, exhorte à se souvenir, évaluer, examiner, revisiter, découvrir, les Manifestations divines, grandes religions, enseignements, sciences, philosophies, courant de pensées qui ont ponctuté , ponctuent et ponctueront l'histoire de l'humanité.

Que ce soit, Hindouisme,, Bouddhisme, Islam, Christianise, Zoroastrisme... les diverses cultures et civilisation ont évolué et progressés au rythme des ces éducateurs que sont ... des gens comme Ganghi, Mandela, Luther King, Muhamed, Jésus, Bouddha... pour ne nommer que ceux là.

Rien de nouveau sous le soleil?

De quel soleil parlez vous?

Oui c'est plus compliqué que cela

[indian]

C'est peut être un petit peu plus "compliqué" que ça

Nous échangeons depuis longtemps, lui et moi, donc je me doute que c'est plus complexe
...ce qui ne change rien à la raison première de mon intervention, qui était d'expliquer le déplacement de sujet.

Bonjour Ren'
Oui. Si simple et complexe à la foi.

[Thedjezeyri14]

à la la lumiere de ce que j'ai appris hier, il ne fait plus aucun doute que la foi bahaie est sataniste.

Ayant discuté avec des véritables connaisseurs de la Bible et des écritures, il est clair qu'il y'a trop de différence entre la foi bahaie et la Bible.

Et si ce n'est pas Biblique, du seul et même Unique Dieu d'Abraham... alors c'est Satan.

Tu n'es donc , plus bahaiste ?

[indian]

à la la lumiere de ce que j'ai appris hier, il ne fait plus aucun doute que la foi bahaie est sataniste.

Ayant discuté avec des véritables connaisseurs de la Bible et des écritures, il est clair qu'il y'a trop de différence entre la foi bahaie et la Bible.

Et si ce n'est pas Biblique, du seul et même Unique Dieu d'Abraham... alors c'est Satan.

Tu n'es donc , plus bahaiste ?

Je n'ai jamais été bahaiste.
En fait depuis 5 ans , je suis sympathisant de la cause baha'ie.
Avant cela, aussi, mais je ne le savais pas.

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