La place des animaux au Paradis.

[kaboo]

Bonjour.

Voici ce que l'ancien testament nous apprend sur la condition  future des animaux au Paradis.

Ésaïe 11:5
La justice sera la ceinture de ses flancs, Et la fidélité la ceinture de ses reins.
Le loup habitera avec l'agneau,
Et la panthère se couchera avec le chevreau;
Le veau, le lionceau, et le bétail qu'on engraisse, seront ensemble,
Et un petit enfant les conduira.
La vache et l'ourse auront un même pâturage, Leurs petits un même gîte;
Et le lion, comme le boeuf, mangera de la paille.

Est-ce bien raisonnable ?

L'araignée continuera t-elle à tisser sa toile ?
A quoi serviront les crocs, les griffes et les serres au Paradis ?
Qu'en sera t-il de la toile d'araignée ?
L'abeille et la guêpe perdront-elles leurs dards ?

Brouteront-ils tous de l'herbe ?

Cordialement.

[Idriss]

Bonjour.
Est-ce bien raisonnable ?

Salam
Si tu es témoins de Jéhovah ( et d'autre variantes) et que tu lis la bible au sens littéral , oui c'est raisonnable

Tu peux chercher de ce coté là et sans doute tu trouveras des constructions intellectuelles qui réussissent à imaginer un paradis conforme aux descriptions bibliques cohérent.

Tu peux aussi considérer ce passage d'Esaïe comme métaphorique et chercher le sens , la symbolique .

Enfin le symbolique et le métaphorique n’excluent pas une dimension "concrète." selon moi ! Il y a bien une réalité tangible dans les évocations du paradis , mais la limitation du langage pour sa description oblige à l'utilisation de la symbolique et de la métaphore...Le paradis du Coran est un paradis de bédouin! L'enfer des inuits est un lieu particulièrement froid , quand celui des sémites est particulièrement chaud! Il faut que cela parle à celui a qui est adressé le message

Quand aux animaux , prédateurs et proies qui cohabitent en bonne intelligence au paradis , ce sujet a été abordé de façon inverse dans ce forum ( dans je ne sais plus quelle discussion):
Pourquoi dans la création divine y a-t-il des prédateurs et des proies? Une conséquence de sa corruption ( par le péché originel ) pour certains ...

La vrai question serait donc non comment vont faire pour cohabiter les proies et les prédateurs, mais pourquoi notre monde est dans des rapports de prédation, pourquoi n' y a-t-il pas cohabitation harmonieuse entre les espèces!

[-Ren-]

Demat !
...C'est un plaisir de te voir passer par ici

Voici ce que l'ancien testament nous apprend sur la condition  future des animaux au Paradis

Mais est-ce vraiment l'annonce de "la condition future des animaux du Paradis" ?
Pour ma part, je me contente de penser, avec Paul, que "la Création tout entière gémit dans les douleurs de l’enfantement" (Rm VIII, 22), mais que la condition future est une réalité impossible à comprendre dans notre état présent (ne serait-ce que pour les couples : "à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel" > Mt XXII, 30)
Alors, me prononcer au-delà...

[Nicolas]

Est-ce bien raisonnable ?

Je trouve ça plus raisonnable qu'un monde où on s'entre-dévore.

L'araignée continuera t-elle à tisser sa toile ?
A quoi serviront les crocs, les griffes et les serres au Paradis ?

Un lion qui n'aurait plus que les gencives ça serait pas jolie

Qu'en sera t-il de la toile d'araignée ?

ça fait deux fois... c'est pourtant le seul truc qui à un peu de charme chez ces vilaines bestiole^^

Brouteront-ils tous de l'herbe ?

C'est en tout cas pour signifier la fin de ce monde dont le concept consiste à manger la chair de son prochain.

Par-contre ce qui est sûr c'est qu'il n'y aura pas de parasite au paradis
Autant un lion qui n'a ni le besoin ni l'envie de manger la chair de son prochain pourquoi pas,
mais le parasite sans son hôte je vois pas,
par exemple le Cymothoa exigua :
http://www.axolot.info/?p=566
il mange la langue du poisson, puis devient la langue du poisson, le poisson vie "tranquille"
ensuite, avec un horrible parasite en guise de langue.
Son état final, sa nature, sa raison d'être à ce parasite est indissociable de l'hôte, on peut pas imaginer un
gentil parasite à la place de la langue ! Comme un gentil ténias qui ne mangerait rien mais quand même loger dans le ventre d'un ange...

ces créatures appartiennent au monde de la mort, d'ailleurs leur façon de posséder leurs victimes on pourrait même y voir une allégorie du démon, certains même manipule le cerveau et le comportement de leurs proies (l'homme y échappe un peu et encore, si un jour vous trouvez que l'urine de chat sent bon... c'est peut-être que vous avez chopé un parasite qui normalement possède les rats (qui se mettant à aimer l'odeur d'urine de chat se dirigent alors vers la gueule du loup... là destination final ou le parasite veut aller)

Je vais faire comme Delamour et envoyé une lettre au Pape pour qu'il en fasse un dogme
j'ai une sainte horreur des parasites

[kaboo]

Bonjour à tous et, merci pour vos réponses.

Merci tout particulièrement à Ren pour son accueil.

Ce sujet n'est pas anodin.

En effet. La bible, même si elle ne nous parle pas des insectes, il n'en reste pas moins qu'à l'époque de Noé, elle nous dit la chose suivante :

Genèse 9:4
Seulement,
vous ne mangerez point de chair avec son âme, avec son sang.
Sachez-le aussi, je redemanderai le sang de vos âmes,
je le redemanderai à tout animal;
et je redemanderai l'âme de l'homme à l'homme, à l'homme qui est son frère.
Si quelqu'un verse le sang de l'homme, par l'homme son sang sera versé; car Dieu a fait l'homme à son image.

Le passage ci-dessus indique clairement que les animaux aussi seront jugés (?).

Qu'en sera t-il des moustiques, des vampires, des sangsues et des chauves souris ?  

Et la liste n'est pas exhaustive.

Certaines références religieuses disent que la parole a été retirée aux animaux afin que ceux-ci ne se plaignent pas contre leurs maîtres au jour du jugement.

Mais bon ...

Concernant les insectes, qui n'aime pas les papillons et les abeilles ?

Les abeilles et les guêpes nous piqueront-elles au paradis ?  

Franchement, une abeille sans dard ???  

Qu'en est il des animaux impurs ???

Lévitique 20:23
Vous ne suivrez point les usages des nations que je vais chasser devant vous; car elles ont fait toutes ces choses, et je les ai en abomination.
Je vous ai dit: C'est vous qui posséderez leur pays; je vous en donnerai la possession: c'est un pays où coulent le lait et le miel.
Je suis l'Eternel, votre Dieu, qui vous ai séparés des peuples.
Vous observerez la distinction entre les animaux purs et impurs,
entre les oiseaux purs et impurs,

afin de ne pas rendre vos personnes abominables
par des animaux,
par des oiseaux,
par tous les reptiles de la terre,
que je vous ai appris à distinguer comme impurs.

Donc, pas de cochon dans l'au-delà ????

Cordialement  

[lhirondelle]

Les animaux impurs, sont impurs ... à la consommation, on (les Israélites) ne peut pas les manger, ça ne veut pas dire qu'ils doivent disparaître.

[kaboo]

Bonjour lhirondelle.

Les animaux impurs, sont impurs ... à la consommation, on (les Israélites) ne peut pas les manger, ça ne veut pas dire qu'ils doivent disparaître.

D'accord avec toi. Si Dieu les a créé, je ne vois pas pourquoi il faudrait les faire disparaître.
De plus, ils ne font pas parti des victimes expiatoires.

Existe-il une seule trace dans le Judaïsme concernant le fait que les cochons soient des réceptacles de démons ?
Existe-t-il seulement une trace de démons dans le Judaïsme ?

Cordialement.

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